Discussion :

[Katleen Erna]

Mise à jour du 23.09.2010 par Katleen
Oracle aurait une éthique "douteuse" et liberticide, selon le fondateur de Java qui explique en détails les raisons de sa démission

Nous vous l'annoncions au mois d'avril : James Gosling, le père fondateur de Java, quittait le navire Oracle. Mais à ce moment là, les raisons de ce départ étaient restées très floues.

Il y a quelques jours, alors qu'il dînait avec nos confrères américains d'eWeek à l'occasion du salon JavaOne, il est allé plus loin dans les détails.

Il a ainsi expliqué clairement et longuement ce qui, à son avis, ne fonctionnait pas correctement chez Oracle, et ce qui l'a poussé à partir.

Morceaux choisis :

- "Mon salaire n'était pas à la hauteur. Ils ont repris mon salaire de base (de chez Sun), mais chez Sun on recevait en plus un bonus en rapport aux bénéfices de la compagnie. On s'en sortait ainsi les années mauvaises, et on avait des revenus confortables les bonnes années. Chez Oracle, pas de compensation de ce type. Pour le soit-disant privilège de travailler chez Oracle, ils voulaient que je me prive d'une bonne partie de me paie."

- "Pas d'équivalent pour mon grade, pas de notion 'd'ingénieur senior' chez eux. J'ai donc été rétrogradé, en quelque sorte."



- "Pour eux, comme ils possédaient Sun et Java, ils étaient aussi propriétaires de leurs créateurs et de leurs propriétés intellectuelles. Il voulaient décider de ce que moi-même ou quiconque avait à dire sur Java. Mon pouvoir de décision a été minimisé. Idem pour mes collègues du secteur java. Nous ne pouvions plus rien décider, notre autorité s'est évaporée."

- "Mon job en était réduit à servir de figure public pour représente Java pour Oracle"

- "L'éthique d'Oracle était douteuse"

- "Larry Ellison est le genre de personne qui me tape sur le système"

Pour conclure, James Gosling s'est dit confiant de quant à l'avenir de son langage : "Je ne suis pas très inquiet à propos de Java chez Oracle, car Java s'est fait un nom propre. Une grande partie de leur business dépend de Java, alors il est de leur intérêt de le préserver."

Source : eWeek

[Arpheus]

Même si j'ai une forte tendance à me méfier des "morceaux choisis" pour la simple raison qu'une phrase sortie d'un contexte particulier peut changer de sens, ces quelques extrais reflètent tout à fait la vison que j'ai de la politique actuelle d'Oracle : acheter, contrôler, faire fructifier

[Traroth2]

Même si j'ai une forte tendance à me méfier des "morceaux choisis" pour la simple raison qu'une phrase sortie d'un contexte particulier peut changer de sens, ces quelques extraits reflètent tout à fait la vison que j'ai de la politique actuelle d'Oracle : acheter, contrôler, faire fructifier

Faire fructifier, c'est vite dit. Le risque, c'est qu'Oracle tue ce qui a fait le succès de Java. A court terme (2 ans), ça baigne, mais si Oracle se met les développeurs et les entreprises utilisatrices de Java à dos, les projets vont peu à peu partir vers d'autres technologies. Sans même parler du poids de la communauté open-source dans le monde Java...

[thebloodyman]

Pour conclure, James Gosling s'est dit confiant de quant à l'avenir de son langage : "Je ne suis pas très inquiet à propos de Java chez Oracle, car Java s'est fait un nom propre. Une grande partie de leur business dépend de Java, alors il est de leur intérêt de le préserver."

Ben c'est pas grâce à lui et Sun.
J'aime pas spécialement Oracle, au contraire même.
Maintenant, il faut être honnête, depuis 2004 avec la version 5 de Java, Sun n'a pas fait grand chose pour améliorer le langage Java.
Ce que je reproche surtout à Sun c'est de ne pas avoir suivi les évolutions des besoins des développeurs.

Selon moi si Java est ce qu'il est aujourd'hui, c'est avant tout grâce aux apis tierces open source (projets Apache en tête, Spring, JBoss, etc...) et parce que les + des autres langages concurrents à Java ne sont pas assez importants pour contraindre les mentalités à effectuer un virage technologique.
En outre, la masse de programmes faits en Java et sa forte diffusion dans le monde du développement d'application de gestion et les écoles depuis plusieurs années encourage encore à se rester sur du Java.

On retire les api tierces libres et il faudrait pas beaucoup d'années pour que C# détrône Java en utilisation (C# qui à ses débuts n'était qu'un clone de Java sans valeur ajoutée).
Donc à moyen terme, je dirais 3-4 ans, quoi que fasse Oracle (à part des trucs fous comme rendre Java payant), ca ne changera rien à la donne.

[jayfaze]

On est le 23 septembre, c'est pas aujourd'hui qu'oracle devait donner sa decision sur l'avenir de java ?
bon 22 h 18 ici, si on compte le decalage horaire, on devrait avoir la reponse demain ^^

edit : ah ben voila ^^

JavaOne 2010 : Oracle dévoile ses ambitions pour Java

Deux mises à jour du JDK sont prévues, pour 2011 et 2012. Elles continueront à se baser sur OpenJDK. Des capacités graphiques 2D/3D avancées se préparent sur le versant client.


La conférence JavaOne, désormais orchestrée par Oracle, s'est déroulée cette semaine à San Francisco (19-23 septembre) dans le cadre d'OpenWorld. Les développeurs ont été accueillis dans l'un des hôtels de la ville, à quelques pas du grand rassemblement annuel d'Oracle qui se tient traditionnellement au Moscone Center (avec le rachat de Sun, 41 000 personnes y étaient attendues cette année). L'ouverture de JavaOne a néanmoins eu les honneurs de la grande salle du Moscone, lundi soir, où il est revenu à Thomas Kurian, vice-président exécutif, responsable du développement produits d'Oracle, de présenter les évolutions programmées. « Je me rends à JavaOne depuis 1997 », a-t-il d'abord confié en ajoutant que cette année était particulière puisqu'Oracle était maintenant responsable de Java : « Nous voulons que chaque développeur sache très clairement comment nous voyons évoluer la plateforme Java. » Les différentes déclinaisons du langage sont concernées, ce qui inclut Enterprise Edition et JavaFX, la plateforme destinée aux applications Internet riches. « Nous nous concentrons sur les serveurs comme sur les desktops, a souligné Thomas Kurian en rappelant que l'avenir de Java ne se bornait pas à Oracle, mais concernait la communauté des développeurs, leur contribution au langage et la qualité des applications qu'ils réalisaient avec.

Améliorer la productivité des développeurs

Parmi les objectifs figurent en bonne place l'amélioration de la productivité des développeurs et l'intégration de la modularité dans les machines virtuelles Java, avec les projets Coin, Lambda (closures pour Java) et Jigsaw. « Nous cherchons également à optimiser le langage pour les nouveaux processeurs multi-coeurs, les mémoires importantes et les réseaux rapides, avec le framework Fork/Join. Thomas Kurian a également évoqué le support de différents langages par Java VM.

Deux nouvelles versions d'OpenJDK, les 7 et 8, sont respectivement prévues pour 2011 et 2012. Les versions 7 et 8 du kit de développement Java (Oracle JDK) continueront à se baser sur la version libre du langage de programmation. La communauté participe aux décisions concernant les fonctionnalités à inclure aux JDK 7 et 8, ne manque pas de rappeler l'éditeur. Des détails sur les fonctionnalités approuvées pour le JDK 7 sont consultables à l'adresse http://openjdk.java.net/projects/jdk7/.

Combiner Java, JavaFX et HTML 5

Du côté du client Java, aucun doute pour Thomas Kurian, « HTML 5 est le prochain environnement pour le navigateur ». Oracle prévoit un modèle de programmation qui combinera Java et JavaFX avec des capacités HTML5, JavaScript et CSS Web, qui offrira des performances graphiques 2D et 3D avancées. Les outils seront délivrés via NetBeans dont deux mises à jour sont prévues pour 2011.

Du côté serveurs, deux évolutions de GlassFish sont également programmées pour l'an prochain. Des détails et la feuille de route sont disponibles à l'adresse suivante : https://glassfish.dev.java.net/roadmap/

Oracle prévoit par ailleurs de faire converger les machines virtuelles Java (JVM) HotSpot et JRockit JVM pour bénéficier des meilleures fonctions de chacune d'elles. Les résultats de la combinaison seront versés dans le projet OpenJDK.

[bouye]

Pour ceux qui ne sont pas au fait des infos concernant JavaFX données il y a 3 jours :

• l'API JavaFX qui était actuellement partiellement écrite dans le langage de script JavaFX Script va être intégralement être portée en Java pour devenir JavaFX 2.0.
  De cette manière l'API poura être appelée par les autres langages de la JVM (Java, Groovy, Scala, JRuby, etc.).
  Ils ont indiqué vouloir permettre l'intégration d'une scène FX dans Swing (ca peut être interressant pour ceux qui veulent par exemple permettre la lecture de vidéo sans se casser la cervelle).
• Le langage de script JavaFX Script, lui, est abandonné par Oracle (il n'y a plus de developpements audelà de JavaFX 1.3.1 et donc il ne sera pas adapté pour compiler du code fonctionnant avec l'API 2.0). Son compilateur est passé Open Source dans l'espoir que la communauté le reprenne et le fasse évoluer indépendament.
• La version mobile est abandonnée au profit d'un renouveau de Java ME.
• Pas d'info concernant la version TV.

[bouye]

Mais lol... finalement la majorité des raisons invoquées par Gosling sont... ... Ca me rappelle mes collègues tiens...

[jayfaze]

ah merci pour ce complement !

l'API JavaFX qui était actuellement partiellement écrite dans le langage de script JavaFX Script va être intégralement être portée en Java pour devenir JavaFX 2.0.
De cette manière l'API poura être appellée par les autres langages de la JVM (Java, Groovy, Scala, JRuby, etc.).

Voila qui va me reconcillier avec javaFX ^^

Le langage de script JavaFX Script, lui, est abandonné par Oracle

Bonne nouvelle \o/

La version mobile est abandonnée au profit d'un renouveau de Java ME.

WOW ! Vers un "vrai" java sur mobile façon android ?

[vintz72]

Ce témoignage reflète tout à fait ce que je pensais de Sun et Oracle avant le rachat. Et ça illustre mon malaise, ressenti lors de l'annonce que Sun allait passer dans le giron d'Oracle.
Bref, c'est vraiment dommage que Sun ait disparu.

[nicorama]

Le bon James, ca fait longtemps qu'il était payé à faire bonne figure.

A priori que des bonnes nouvelles pour JavaFX ! Cependant le portage d'un FX sur mobile pousserait au crime envers Androïd. La guerre des Java aura lieu !

[Virgil Scipion]

Ça fait plaisir de voir que les raisons sont toujours les mêmes, qu'on soit un cador du domaine comme ce type ou un simple pousse-mulot comme moi

[Uther]

Le libre continue a s'écarter d'oracle !

[parrot]

Gosling le dit lui-même, l'influence de ces départs sur java ne devrait pas être très grosse.

Mais que vont faire tous les gens qui ont quitté Java? Cela fait des années qu'ils développent un langage informatique, et ne savent probablement faire que cela. Et s'ils lançaient un nouveau langage, pour concurrencer java?

Un nouveau langage sur le marché?! Aucune chance! En êtes-vous bien sûrs? Vu la réputation de cette équipe, il se pourrait que beaucoup de développeurs suivent le mouvement...

Au fait, comment pourraient-ils appeler ce nouveau langage? Tea?

[Baptiste Wicht]

Un nouveau langage sur le marché?! Aucune chance! En êtes-vous bien sûrs? Vu la réputation de cette équipe, il se pourrait que beaucoup de développeurs suivent le mouvement...

Le problème c'est pas les développeurs, ce sont les entreprises. Il y a un nombre énorme d'entreprises qui tournent sur Java et qui ne vont pas changer facilement. De plus, une entreprise préférera suivre une grosse boîte comme Oracle plutôt des développeurs ayant quitté leur boîtes.

[camus3]

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/20...se-rebiffe.php

Mouais perso , on peut commencer à avoir peur de l'attitude d'Oracle , complétement contradictoire et incohérente , c'est le pire qui puisse arriver à un language , être la propriété d'une boite qui fait n'importe quoi ...

[kedare]

Oracle prend les I.T pour des cons (Genre ne plus donner de nouvelles d'OpenSolaris pendant X mois pour finalement dire qu'il est abandonné), je vois aucune raison de continuer avec eux, c'est un manque total de respect envers la communauté....