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Java EE 6 essuie les critiques : il serait encore bien trop lourd

  1. #21
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    Citation Envoyé par Alain Defrance Voir le message
    Ca n'a ps de sens de dire que Java est trop lourd, Java c'est lourd on le sait, mais Java c'est surtout fait pour de grosses applications. On écrase une mouche avec une petite tapette, mais pas un T-rex, et quand il faut abattre un T-rex on le fait avec l'outil approprié qui se doit d'être massif.
    Ca veut dire que pour faire un appel RPC entre C#/Delphi/.. et une appli Java, la solution préconisée est d'installer un serveur d'application JEE ? C'est pas "un peu" lourd ?
    ALGORITHME (n.m.): Méthode complexe de résolution d'un problème simple.

  2. #22
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    non, tu peux faire l'appel directement en java avec la librairie qui va bien, par contre si tu veux passer par une couche intermediaire qui te fasse du monitoring, de l'alerting, de la validation, tu peux utiliser un serveur d'application.

    tu as le choix (ecraser le T-rex ou la mouche quoi)

  3. #23
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    Citation Envoyé par lunatix Voir le message
    non, tu peux faire l'appel directement en java avec la librairie qui va bien, par contre si tu veux passer par une couche intermediaire qui te fasse du monitoring, de l'alerting, de la validation, tu peux utiliser un serveur d'application.
    Oui, bien sur il y a d'autre solution qu'un serveur d'appli. Mais je parle de solution "préconisée", c'est à dire incluse dans un JDK officiel.

    Est-ce qu'il y a une solution pour faire un appel RPC standard* vers Java en JSE ? Ou est-on obligé de passer par JEE ?


    (*) Par standard je veux dire interopérable, genre xmlrpc, soap, rest, ...
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  4. #24
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    oui RPC n'est pas lié a J2EE (pas plus que le monitoring etc...)

    RMI : http://java.sun.com/docs/books/tutorial/rmi/index.html
    Corba : http://java.sun.com/developer/online...rba/corba.html

  5. #25
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    Bonjour,

    Citation Envoyé par pseudocode Voir le message
    Ca veut dire que pour faire un appel RPC entre C#/Delphi/.. et une appli Java, la solution préconisée est d'installer un serveur d'application JEE ? C'est pas "un peu" lourd ?
    Que ca soit pour publier un ws en RPC Style, l'intérroger, ou passer par du RMI qui fait du corba ca se fait en JSE, et ceci sans lib supplémentaire, c'est comprit dans le JDK 1.6.
    De plus ca se fait très facilement ...

    JEE fournit un confort autre, mais la plupart des choses possible en JEE sont possible en JSE. Ce n'est juste pas managé par un serveur (il n'y en a pas).
    http://alaindefrance.wordpress.com
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  6. #26
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    Citation Envoyé par hugo123 Voir le message
    oui RPC n'est pas lié a J2EE (pas plus que le monitoring etc...)

    RMI : http://java.sun.com/docs/books/tutorial/rmi/index.html
    Corba : http://java.sun.com/developer/online...rba/corba.html
    J'ôte RMI de la liste car (tout comme le Remoting en C#) ce n'est pas vraiment interopérable. Ca nous laisse CORBA.

    Ce que je trouve tout de même moins pratique que http/json, mais bon, c'est personnel.
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  7. #27
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    On fait du WS RPC-Style, Document-Style, REST-Style en java très facilement sans JEE, uniquement avec le JDK 1.6.

    Si ca répond à ta question
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  8. #28
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    Citation Envoyé par Alain Defrance Voir le message
    On fait du WS RPC-Style, Document-Style, REST-Style en java très facilement sans JEE, uniquement avec le JDK 1.6.

    Si ca répond à ta question
    Oui, en partie. J'ai souvent la problématique de faire communiquer des applis hétérogènes (C, C#, java, ...).

    La solution est souvent du RPC sur socket (tcp/ip), car c'est ce qui est le plus interopérable à mon sens. Je choisis également souvent le protocole HTTP car c'est facile a implémenter (et souvent déjà codé). De plus, c'est assez polyvalent (affichage d'info dans un browser web, par exemple). Le format des données oscille entre du plain-text, du xml, du json ou des formats exotiques.

    Bref tout ca pour dire que lorsque l'appli est en Java (JSE), il n'y a pas de solution intégrée au JSE pour faire ce genre de chose. Sun a récemment ajouté un serveur HTTP au JDK, mais ce n'est pas un "standard" du langage (sans parler des bugs). La solution "officielle" reste JEE. La solution que j'utilise c'est l'ajout de librairie tierce a JSE, car c'est moins lourd.

    D'ou mes interrogations/remarques:
    - JEE est trop lourd pour faire un simple RPC
    - JSE n'intègre pas de possibilité de faire du RPC simple (sauf Corba)
    - Je suis le seul a avoir ces problématiques et faire des "micro" web-service n'intéresse que moi
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  9. #29
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    Salut,

    Citation Envoyé par pseudocode Voir le message
    Bref tout ca pour dire que lorsque l'appli est en Java (JSE), il n'y a pas de solution intégrée au JSE pour faire ce genre de chose. Sun a récemment ajouté un serveur HTTP au JDK, mais ce n'est pas un "standard" du langage (sans parler des bugs). La solution "officielle" reste JEE. La solution que j'utilise c'est l'ajout de librairie tierce a JSE, car c'est moins lourd.

    D'ou mes interrogations/remarques:
    - JEE est trop lourd pour faire un simple RPC
    - JSE n'intègre pas de possibilité de faire du RPC simple (sauf Corba)
    - Je suis le seul a avoir ces problématiques et faire des "micro" web-service n'intéresse que moi
    A moins qu'on arrive pas à se comprendre, c'est faux ...
    Je sais pas exactement sur quoi tu travail, mais le JDK seul en version 1.6 permet tout à fait de faire du RPC over HTTP/SMTP.

    L'api JWS est là pour ça. Si ça t'interesse je peux te fournir un bête exemple plus tard (là je suis au bureau). Mais un micro web service ca se déploie en 2 ligne de code dans un pauvre main JSE, sans serveur JEE.

    En effet c'est lourd de déployer un serveur JEE pour un petit ws, heureusement c'est pas nécéssaire.
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  10. #30
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    Citation Envoyé par Alain Defrance Voir le message
    L'api JWS est là pour ça. Si ça t'interesse je peux te fournir un bête exemple plus tard (là je suis au bureau). Mais un micro web service ca se déploie en 2 ligne de code dans un pauvre main JSE, sans serveur JEE.
    Ah oui, c'est vrai, tu as raison. J'avais totalement oublié que l'API JAX-WS était incluse dans le JSE-6.

    Bon, je retire mes commentaires précédents. Désolé, désolé, désolé...
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  11. #31
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    Citation Envoyé par pseudocode Voir le message
    Ah oui, c'est vrai, tu as raison. J'avais totalement oublié que l'API JAX-WS était incluse dans le JSE-6.

    Bon, je retire mes commentaires précédents. Désolé, désolé, désolé...
    Pas de problèmes, ca arrive aussi aux plus grands de se tromper
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  12. #32
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    Par défaut Java EE 6
    La sortie de Java EE6 est une bonne nouvelle mais le souci pour nombreux développeurs c'est où trouver la doc sur ses différents composants et APIs
    y a t-il une application exemple comme PetStore pour le EE5.

  13. #33
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    Citation Envoyé par ms2000 Voir le message
    La sortie de Java EE6 est une bonne nouvelle mais le souci pour nombreux développeurs c'est où trouver la doc sur ses différents composants et APIs
    y a t-il une application exemple comme PetStore pour le EE5.
    Il y a le Pet Catalog.
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  14. #34
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  15. #35
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    Merci à vous.
    Les apps ne couvrent pas tous les APIs de EE6 y apas les JSF2.0, un framework basé sur les servelets 3.0,CDI,Bean validation,....

  16. #36
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    Le peu de tapage que faisait l'arrivée de cette version la laissait croire mineure.
    En tout cas, elle apparaissait moins révolutionnaire que JEE 5.

    Pourtant, à mes yeux, celle-là rafle la mise: la disparition d'XML y est pour beaucoup. Quel soulagement réellement, dans les simplifications que cela apporte!

    L'ensemble des évolutions d'APIs associées ajoute à son intérêt.

    Il va être très difficile aux entreprises de résister aux arguments de JEE 6, à mon avis. Parce que, ce qui arrive avec, c'est effectivement du lourd: c'est une machine de guerre.

    La société qui l'emploiera prendra un avantage sur celle qui restera en retrait sur des versions très inférieures (JEE 1.4 et en dessous, voire pas de JEE du tout).

    Pour ma part, je parie sur cette version: elle me semble futée et capable de limiter les constructions techniques qu'amenait J2EE dans les projets.
    C'est autant d'efforts en moins pour former de nouveaux arrivants.

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