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Discussion :
Il n'y a pas que cette crise qui rentre en compte. C'est la deuxième année consécutive que chez nous les budgets votés se sont vu amputés de 20% en cours de route et l'IT fait (malheureusement pour nous) partie des frais qui peuvent être compressés et différés.Envoyé par ztor1
Mr Souviron, je vois que vous n'avez pas bien retenu vos leçons d'histoire.T'as bu trop de bière ??
Ou alors on ne nous dit pas tout
Pour une révision rapide, je vous conseille de regarder : http://books.google.be/books?id=keh_...age&q=&f=false et Période française de l'histoire de Belgique sur http://fr.wikipedia.org/wiki/P%C3%A9...re_de_Belgique
Je préfère le vin, mais je ne suis pas contre une bonne bière d'abbaye.
À mon avis, il a dû nous en rester quelque chose !
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Sans l'analyse et la conception, la programmation est l'art d'ajouter des bogues à un fichier texte vide.
(Louis Srygley : Without requirements or design, programming is the art of adding bugs to an empty text file.)
Bonjour,
Je travaille personnellement dans une administration publique (mais fédérale) comptant 40.000 personnes. Il y a un facteur qui joue dans la prise de décisions qui n'a pas encore été développé ici : la plupart des utilisateurs sont totalement ignares en informatique !
Le constat est violent mais c'est la réalité : changer une configuration standard, donc choisir un outil de travail d'une nouvelle génération ou totalement différent, c'est mettre dans la panade un nombre énorme de personnes. Il faut avoir les moyens de former des dizaines de milliers de personnes, sachant qu'un nombre non négligeable d'entre elles seront pour longtemps ou même définitivement perdues - je pense à des personnes plus âgées qui ont déjà dû se mettre à l'ordinateur de gré ou de force, qui travaillent toute la journée avec un plan et un carnet de notes qu'ils consultent pour effectuer la moindre opération sur leur PC.
Une expérience récente illustre bien cet état de fait : une équipe de spécialistes a développé un petit outil de formatage automatique de données tout simple, facilitant et accélérant énormément leur exploitation. L'outil a été installé sur tous les postes et, malgré une séance pratiquement personnalisée d'une heure de formation, c'est la catastrophe : à peine 30% des utilisateurs parviennent à s'en servir. Et pourquoi ? Parce que la majorité des utilisateurs sont incapables de faire un copier/coller d'une appli dans une autre, d'importer et d'exporter des données dans un format intermédiaire !
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Le problème en ce bas monde est que les imbéciles sont sûrs d'eux et fiers comme des coqs de basse cour, alors que les gens intelligents sont emplis de doute. [Bertrand Russell]
La tolérance atteindra un tel niveau que les personnes intelligentes seront interdites de toute réflexion afin de ne pas offenser les imbéciles. [Fiodor Mikhaïlovitch Dostoïevski]
Je pense que si l'on poursuit cette politique encore quelques années, lors du recrutement de nouveaux fonctionnaires (citoyens disposants de matériel plus moderne à domicile) on va devoir payer, cher sans doute, une période de « déformation » professionnelle.
Sans l'analyse et la conception, la programmation est l'art d'ajouter des bogues à un fichier texte vide.
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J'ai l'impression qu'on travaille dans le même environnement. et un SPF reste Un SPF
Il faut toujours viser la lune, car même en cas d'échec on arrive dans les étoiles. O.Wilde
Mes Articles/Critiques :
Merise - Guide pratique
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PostgreSQL : Administration et exploitation d'une base de données
PostgreSQL : Entraînez-vous à créer et programmer une base de données relationnelle
Une formation à l'utilisation d'un nouveau navigateur c'est presque superflue vu que les fonctions standards sont communes à tous les navigateurs.les institutions sont rarement propriétaires du code source des outils utilisés et quand elles le sont souvent elles n'ont pas les connaissances/moyens de les faire évoluer, il y a d'autre problématiques que le dev
de plus qui va faire la formation des utilisateurs aux nouveaux navigateurs? faut aussi former le helpdesk au passage et s'assurer que l'intégration des nouveaux navigateurs est conforme aux attentes et aux politiques déjà en place.
c'est bien plus compliqué que ça, multiplier les navigateurs c'est multiplier les problèmes.
Les navigateurs récvents permettent une bien meilleur productivité et sont utilisés par tous au sein de leur foyer maintenant pour aller sur Facebook par exemple (désolé pour l'exemple).
La multiplication des navigateurs ne pose aucun problème lorsque l'on respecte les standards, ce que ne fait pas ce gouvernement c'est certain. En tout cas ce genre d'annonce ne m'amène pas à faire confiance dans leur politique de sécurité.
Franchement, je n'ai rien contre geler à IE6 pour des raisons de budget ou de compatibilité avec toutes les applications non-standard qui nécessitent IE6.
Mais qualifier IE6 de "plus sécurisé" et "plus standard" que Firefox (ou même IE8), c'est se moquer du monde. Appelons les choses par leur nom au lieu de dire des conneries...
SVP, pas de questions techniques par MP. Surtout si je ne vous ai jamais parlé avant.
"Aw, come on, who would be so stupid as to insert a cast to make an error go away without actually fixing the error?"
Apparently everyone. -- Raymond Chen.
Traduction obligatoire: "Oh, voyons, qui serait assez stupide pour mettre un cast pour faire disparaitre un message d'erreur sans vraiment corriger l'erreur?" - Apparemment, tout le monde. -- Raymond Chen.
Entièrement d'accord et d'ailleurs, je ne critique pas vraiment leurs choix mais plutôt l'argument du cout des "licences payants" présentés comme motif pour ne pas changer.
Ce n'est pas seulement une question de mode mais bien un problème de fond.
1) Ce n'est pas parce que la majorité utilise une technologie qu'elle est la meilleure.
2) La majorité des utilisateurs n'a effectivement pas le choix; un ordinateur est vendu avec un certain nombre de programmes et si je n'y connais rien, j'en reste là.
3) C'est bien une décision du gouvernement qui a fixé les choix de matériels et des OS dans les écoles.
4) Un certain nombre d'étudiants sont obligés de payer ou de pirater (je vous laisse l'estimation des proportions) les programmes payants qu'ils doivent maitriser pour réussir ; ne me dite pas que cela n'existe pas, je le vois tous les jours et à grande échelle en plus !!!
Évidement, les logiciels libres c'est pour les nuls !
Bref, je ne fais pas de politique mais j'aimerais un peu plus d'ouverture aux idées nouvelles dans l'éducation et dans l'administration.
A propos, j'utilise linux, firefox et openoffice et je forme des webmasters; je ne fais donc pas partie de l'élite du management! désolé!
Justement non, une telle formation est indispensable et même si elle est donnée avec succès, cela aura un impact sur la productivité générale pendant plusieurs mois. Je reconnais que ce n'est pas facile à admettre pour ceux qui sont nés avec un PC dans les mains mais c'est un état de fait.
Comme je le disais, quel est la réponse faite par l'IT? Pour ma part, sur une interpellation, nous avions répondu que c'était prêt à passer en production, qu'il ne nous manquait plus qu'un accord d'une partie du fonctionnel. Notre estimé ministre à répondu en fin de compte que nous ne disposions pas de la technologie nécessaire
Nous sommes donc deux au moins à utiliser des outils libres dans l'enseignement
Pour le choix alternatif dans les administrations, cela va être dur de pouvour changer les mentalités, puisqu'avec un outils open-source, il n'y aura pas possibilités de bakchich
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rhôôô, tu as oublié le petit smiley pour indiquer que c'était de l'ironie... Ah c'en était pas ?
Pour l'organisme dans lequel je travaille (entreprise privée d'intérêt public, une quasi-administration donc), ce n'est pas un problème de libre/non-libre. IE 6 est certes imposé par le socle technique client, par contre côté serveurs d'applications ou d'infrastructure, c'est de l'Open Source obligatoire (Linux, apache, tomcat, PHP, MySQL, PostgreSQL, etc.). Quand il y a du propriétaire (bases Oracle, AIX, Weblogic, etc.) c'est que les circonstances l'imposent.
FAQ XML
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Giacomo Leopardi
Ya-t-il une réelle raison, autre que la sécurité? (pitoyable argument soit dit-en passant).
En fait, je crois qu'on est un peu plus que 2 et comme j'organise des formations à openoffice, je peux même dire qu'après un moment de méfiance, l'accueil est très bon mais il faut y goûter et c'est là que l'enseignement aurait un rôle à jouer.Nous sommes donc deux au moins à utiliser des outils libres dans l'enseignement
Pour le choix alternatif dans les administrations, cela va être dur de pouvour changer les mentalités, puisqu'avec un outils open-source, il n'y aura pas possibilités de bakchich
Pour le reste, les pots de vins ont toujours existé et je ne crois pas que cela soit la raison principale; ce serait plutôt le consertvatisme et l'ignorance qui sont les deux moteurs de cette situation.
Voyons, ne sois pas si pessimiste. Le cout de logiciel ne représente qu'une partie du prix: il reste la formation, le conseil, les services pour tout mettre en place.
C'est d'ailleurs là dessus que se jouent en général les petits "à cotés" offerts "gracieusement"
Aucun d'entre eux n'a pensé à se renseigner, et quand tu proposes de les aider ils n'en ont rien à faire.
J'ai failli infecter mon réseau avec une de leurs machines (évidemment pas d'antivirus à jour sur les machines) : dorénavant, je n'y touche plus
En Wallonie, le cours d'info se résume à M$ Word
A leur place, tout serait déjà passé sous XP avec serveur 2003/2000. Ou même mieux : Linux
(Pour en revenir au sujet de la discussion)
Pas très intelligent de leur part, de rester à IE6 ! Mais si ils ne peuvent utiliser qu'un intranet (mais vraiment que ça), je ne vois pas le danger. Sinon, vaudrait mieux passer à un vrai navigateur (IE8 ou Firefox, en ce qui me concerne)
Bof, rien d'étonnant... excuse bidon, la vrai raison serait plus à chercher du coté du manque d'investissement depuis des années... Et de ce fait:
Voila qui est clair: comme notre parc applicatif n'est pas à jour, nos logiciels ne tournent que sur du ie6.
Fred
PS: je donne cours d'info en Belgique et mardi, j'étais encore dans un local en NT4, Office 2000... dont on attend le remplacement depuis.... longtemps LOL
Tout à fait d'accord avec toi. J'ai souvent eu à faire avec le WIN et autre... et ta description est parfaite...Aucun d'entre eux n'a pensé à se renseigner, et quand tu proposes de les aider ils n'en ont rien à faire.
J'ai failli infecter mon réseau avec une de leurs machines (évidemment pas d'antivirus à jour sur les machines) : dorénavant, je n'y touche plus
En Wallonie, le cours d'info se résume à M$ Word
A leur place, tout serait déjà passé sous XP avec serveur 2003/2000. Ou même mieux : Linux
Mais il ne faut pas en vouloir à tous les "administrateurs" dans les écoles: ce sont souvent des profs placés là par leur directeur sans formation ni aucune connaissance....
Fred
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