Discussion :

[Invité]

Bonjour

Le ProjetRenaissance a été lancé pour permettre de proposer une nouvelle interface pour OpenOffice.

Vous pouvez en voir quelques exemples ici en bas de cette page.

La plupart des projets tendent à ce rapprocher du fameux Ruban de l'Office 2007 de Microsoft ou du moins de son principe avec des barres dynamiques en fonction de ce que vous faites.

Pensez-vous que ce type d'interface devienne un nouveau standard ?

OpenOffice a t'il raison de copier ce qui se fait déjà ailleurs (du moins le principe) ?

[entreprise38]

Salut,

que dire si ce n'est : ENFIN ! Que du bonheur, on a enfin une chance d'améliorer cette interface graphique d'avant-guerre.
La cerise sur le gateau serait évidemment de pouvoir changer de skin (et d'organisation) comme de chemise, à la manière de Firefox/Opera & co.

Après, pour ce qui est de savoir si "copier" plus ou moins le ruban à la sauce MSOffice..., si copier était mal, nous devrions tous oublier le principe des fenêtres, de la souris, du clavier, etc
Ce n'est pas une copie dans le sens où l'on ferait un copier-coller du style + principe, non, c'est surtout une inspiration, une remise à niveau.
En espérant que cela ne se résume effecivement pas à un vulgaire copier-coller du ruban MS. Là, ce serait dommage.

PS : pour ceux qui en ont assez du style/organisation standard d'OpenOffice, rien ne les empêche d'aller voir la suite IBM Lotus Symphony.
Gratuite, basée sur OpenOffice et Eclipse (ce qui lui vaut hélas une certaine lourdeur), elle a l'immense avantage de proposer .... des onglets ! C'est bête, mais ce petit détail me fait adorer cette variante. Alors si Openoffice pouvait enfin se mettre à jour, ce ne serait pas du luxe.

[helix_tp]

Bonsoir,

On n'arrête pas le progrès, même si pour moi je ne voie pas l'intérêt de changer d'interface.

[Jiyuu]

Perso je ne suis pas assez impliqué pour donner un avis digne de ce nom.

Cependant en tant que fan d'open office depuis "StarOffice" je dois dire que je me suis toujours mieux fait à l'interface Ooo que de Microsoft...

Donc pour ma part, essayer de copier ou de se rapprocher de celui qui reste aujourd'hui le géant est une erreur. La force d'un outsider reste à mon sens sa diversité et dans le fait qu'il soit capable de faire penser aux utilisateurs "pourquoi pas".

A l'heure actuelle pour moi, l'objectif premier de SUN devrait rester d'améliorer encore et encore la compatibilité entre leur logiciel et celui de Bill.

[stephgil29]

Je ne pense pas être le seul à me plaindre de l'austérité de l'interface d'Open Office. Un bon relooking ne lui ferait aucun mal. Je pense qu'il y a de la place dans l'imagination des graphistes sans être forcément obliger de copier M$. Il n'y a qu'à voir les interfaces de certains skins sous Linux pour en être persuader.
Je vote pour.

[Xyphis]

Les goûts peuvent souvent varier d'un utilisateur à l'autre. Certains vont préférer le côté "Open Source", d'autres diront que le manque de compatibilité avec Ms Office reste un gros défaut et d'autres encore diront que le design et les fonctionnalités leur plaisent bien.

Pour ma part, j'utilise la suite OpenOffice sur mon portable (surtout pour ouvrir des documents déjà existants) et Ms Office sur mon fixe et au boulot. Ce qui me plaît dans OpenOffice c'est que justement c'est un "outsider" qui a des petits trucs que d'autres n'ont pas...

Maintenant est-ce que le design changera ma vision des choses ? j'en doute... Pour moi, un nouveau design est amusant 30 secondes, puis on en arrive au côté fonctionnel. Là je me sens beaucoup plus concerné.

[chonunca]

naoooon pas le ruban d'office 2007 je passe plus de temps a y chercher ce dont j'ai besoin que d'écrire mon document ....

qu'on redonne un coup de jeune a l'interface j'ai rien contre, mais alors s'il vous plait pas de ruban a l'office 2007 c'est tout sauf intuitif...

avant j'avais rien contre faire les documents au travail avec word pour la compatibilité avec mes collegues, autant depuis qu'on est passé a office 2007 je peut plus blairer word...

[benDelphic]

Je ne suis pas contre un renouvellement graphique et ergonomique mais reprendre le système catastrophique de la suite Office 2007... non !!! je n'aimerais vraiment pas.

[Invité]

RE

Salut,

que dire si ce n'est : ENFIN ! Que du bonheur, on a enfin une chance d'améliorer cette interface graphique d'avant-guerre.

Tout à fait d'accord avec toi

Donc pour ma part, essayer de copier ou de se rapprocher de celui qui reste aujourd'hui le géant est une erreur. La force d'un outsider reste à mon sens sa diversité et dans le fait qu'il soit capable de faire penser aux utilisateurs "pourquoi pas".

A l'heure actuelle pour moi, l'objectif premier de SUN devrait rester d'améliorer encore et encore la compatibilité entre leur logiciel et celui de Bill.

Je ne vois pas où est l'erreur de se rapprocher d'une même interface, au départ il me semble (si je ne me trompes pas) c'est MS qui a lancé l'interface comme on l'a connu sous les anciennes versions du Pack Office, les autres ont suivi. Si Ooo veut concurrencer Office 2007, il est obligé de modifier son interface pour faciliter une transition entre les deux.

Pour la compatibilité je suis d'accord, et cela dans les deux sens.

naoooon pas le ruban d'office 2007 je passe plus de temps a y chercher ce dont j'ai besoin que d'écrire mon document ....

qu'on redonne un coup de jeune a l'interface j'ai rien contre, mais alors s'il vous plait pas de ruban a l'office 2007 c'est tout sauf intuitif...

avant j'avais rien contre faire les documents au travail avec word pour la compatibilité avec mes collegues, autant depuis qu'on est passé a office 2007 je peut plus blairer word...

C'est juste une question d'habitude.

Etant actuellement formateur, je dois avouer (par expérience) que les gens qui ont commencé par l'Office 2007 ont trouvé cela plus intuitif et ce sont appropriés les fonctions de la version 2007 plus facilement que ceux qui ont utilisé les autres versions.

Philippe

[ESVBA]

Evidemment, il faut rajeunir l'interface.

Je ne suis qu'un simple particulier mais depuis plus de 10 ans, j'envoie des mails pour demander à Microsoft de faire un système à onglets comme Lotus.

Je ne connais rien de plus pratique : une petite boite à onglets regroupant toutes les commandes (sauf pour ceux qui ont des problèmes de vue). Avec MS Office, on a maintenant une énorme boite à outils sans logique réelle de hiérarchie nécessitant des allers et retours de la souris. Très bien pour l'utilisation de modèles.

Quant à "Symphony", il a besoin de nettes améliorations et de rapidité.

Les trois choses qui me tiennent à Microsoft :

• la pérennité du format et des évolutions (Lotus n'a pas eu d'évolution depuis des années)
• le langage basic (GWBasic ... VBA) de mes débuts. C'est ma faute de ne pas avoir passé du temps à voir d'autres "basic".
• Access

Une seule chose est absolument nécessaire : le maintien du système de menu qui est d'une incroyable efficacité pour des formations. On "fabrique" facilement des phrases mnémoniques avec les titres et sous-titres des menus.

Open Office reste gratuit, un avantage indéniable. Avec une amélioration du support du VBA et d'Open Office Base, je change définitivement de suite.

[SYL666]

Pourquoi Ooo devrait-il copier l'évolution de MS Office ?

Dans mon précédent emploi d'admin, je passais un temps fou à aider les gens à s'y retrouver dans ce fameux ruban.... Et moi même j'avais beaucoup de mal (je ne l'ai jamais réellement utilisé).

Si mes souvenir sont bons, Microsoft avait dépenser des millions en Recherche&Développement pour trouver une interface digne de ce nom, qui ne s'avère pas si bien que ça...
=> C'est donc le moment de *prouver* que la communauté open source peu innover et faire mieux qu'en dépensant des millions de sousous. Si on s'y met tous ensemble, on peu y arriver

Bref, IMHO, Ooo a la une chance de marquer un bon point en essayant d'innover et de faire un peu mieux que son concurrent.

[Invité]

Bonjour

Pourquoi Ooo devrait-il copier l'évolution de MS Office ?

Je n'ai pas dit que Ooo veut copier, mais les projets actuels tendent vers quelque chose utilisant le même principe, des menus évolutif (comme l'onglet qui apprait dans le ruban Office en fonction de l'objet ou de l'action en cours).

[SYL666]

OpenOffice a t'il raison de copier ce qui se fait déjà ailleurs (du moins le principe) ?

Donc, mon avis est : non, faisons mieux! Tous ensemble, proposons!

[Jiyuu]

RE

Je ne vois pas où est l'erreur de se rapprocher d'une même interface, au départ il me semble (si je ne me trompes pas) c'est MS qui a lancé l'interface comme on l'a connu sous les anciennes versions du Pack Office, les autres ont suivi. Si Ooo veut concurrencer Office 2007, il est obligé de modifier son interface pour faciliter une transition entre les deux.

Philippe

Je suis pas certains que l'interface soit le premier point à traiter pour faciliter la transition.
Je suis bien conscient que n'importe quel utilisateur qu'il soit novice ou non dans l'un ou l'autre va galérer quelques temps avant de "retrouver" ces marques lors du passage vers le concurrent.
Cependant je pense qu'au bout de quelques heures tout ceci sera effacé, et alors un autre problème va apparaitre... La compatibilité des documents entre Ooo et MS.
Quoi de plus agaçant que de ne pas avoir la même mise en page entre un .doc ouvert par Ooo ou par MS, quoi de plus déroutant que de ne pas avoir les mêmes bordures d'un doc .xls?...
Ces petits dysfonctionnement, s'ils ne sont jamais corrigés en amont, resterons continuellement et même au bout de milliers d'heures d'utilisations rien n'y changera.

C'est pour cela que je dis que cette idée n'est, à mon sens, pas prioritaire.
Un coup de jeune yes, mais en gardant la philo d'origine. (voir les pas énormes faits entre les versions 1.0, 2.0 et 3.0 ==> C'est énorme)

[Sankasssss]

Personnellement j'utilise la suite office 2007 chez moi et au bureau.
Ainsi que open office pour pouvoir lire leurs formats que nombre de personnes envoient et ainsi pouvoir les convertir en un format que ms office peut lire, mais ça ce limite la.
J'ai connu les anciennes versions de ms office et la transition ne fut pas vraiment facile les premières utilisation.
Mais une fois que l’on à comprit la logique, on devient vite accro !
Maintenant quand je vais expliquer quelque chose sur le post d’un collègue qui tourne sous un ancien office, il me faut quelque minute pour retrouver quelque chose que je trouverais en moins de quinze seconde dans la suite office 2007.
Bref, comme pour tout il faut un temps d’adaptation et si on prend le temps de comprendre le fonctionnement sans dire je n’aime pas d’emblée, il y a de grande chance que l’on aime.
Si open office rajeuni son interface et la rend plus dynamique en ajoutant des fonctionnalités que ms office n’aurait pas, il y aurait beaucoup de chance qu’elle attire plus de monde qu’actuellement... (... dont moi)

Bref c'est une très bonne initiative

[bizulk]

Quand on dit "que c'est une question d'habitude" c'est que l'interface n'est pas intuitive et n'est pas à copier.
Je ne trouve rien de spécial à cette interface, bien que je ne connaisse pas celle de office 2007 (moi je me suis arrêté à 97).

Et je suis d'accord, il y a d'autres priorité sur openOffice.
Garantir l'interopabilité 100% avec MS alors que les spec des documents ne sont pas ouvertes, faut pas trop compter là-dessus. (Et même si elles l'étaient il faut s'attendre à des surprises ).
OpenOffice3 est plus lent alors que l'on fait les mêmes choses, je ne comprends pas.
Les mêmes problèmes d'affichage demeurent depuis des lustres, en particulier ce fameux curseur fou qui nous téléportent de plusieurs pages lorsque l'on souhaite étudier des documents.
Certaines options demeurent toujours un mistère pour moi : l'affichage openGL, la signature numérique d'un document (comment utiliser les certificats installés).
Et pire maintenant : l'usage des styles, en particuliers sur un document importé d'un openOffice 2.4. Il semble y avoir eu des changements qui perturbent l'usage des styles ce qui oblige de reprendre la mise en forme de plusieurs paragraphes (effacer le style et le remettre)
Des choses qui manquent depuis le début et que l'on ne trouve toujours pas : insérer une référence vers un titre de document : Il faut encore définir des référénces pour tous les titres pour pouvoir en placer.
Et puis la gestion de la numérotation : manque de cohérence entre le menu format et la gestion et le menu numérotation (commandes à préciser car je ne me souviens plus des noms exacts). On s'y perd là-dedans.
Bref, inutile d'alourdir le soft avec des menus dynamiques et autres fioriture, tant que la rédaction d'un document simple n'est pas toujours pas agréable.

[nirgal76]

Bien sur que si les spec des documents Crosoft sont publiées :
http://www.microsoft.com/interop/doc...ryFormats.mspx
Mais bon, c'est comme toujours, on critique sans absolument RIEN savoir.

Quand au ruban, oui ça met du temps mais ce n'est pas une question d'être intuitif ou pas. Quand on utilise un type d'interface depuis 10/15 ans, la nouvelle pourra être ce qu'elle voudra, on aura toujours du mal à s'y mettre. Tout comme passer de windows à linux est difficile plus pour des raisons d'habitude aussi que de réelles difficultés techniques.
On ne compare pas une interface qu'on utilise depuis 10 ans avec une interface dont on s'est servi 2 jours, c'est stupide et de mauvaise foi.
Ce qu'il faut juger, c'est une fois qu'on s'y est fait (donc au bout d'une bonne année intensive), est-ce qu'elle est mieux, plus intuitive (et seulement après une très grande pratique). Pour les rubans, la réponse est oui de ce que tous les utilisateurs qui ont pris le temps m'ont dit.
Et pour finir, changer l'interface de OpenOffice, y'en avait bien besoin ! C'est là le gros problème du monde libre (et le gratuit en particulier), les interfaces sont souvent assez austère (pour ne pas dire moches) et ne font pas super pro, ça fait un peu soft fait par un ado geek (avec tout ce que ça a de péjoratif . Et j'suis désolé, mais ça compte aussi dans un soft le design.

[FR119492]

Bonjour à tous.
Microsoft a une manie qui m'agace: à chaque nouvelle version de Windows ou de l'Office, l'interface change, sous prétexte d'introduire des "améliorations", ce qui m'oblige à changer mes habitudes. Alors, que les concepteurs d'OpenOffice évitent de suivre ce mauvais exemple. Et s'ils pensent qu'il est profitable d'introduire une nouvelle interface, qu'au moins ils conservent l'ancienne comme option par défaut, la nouvelle n'étant installée que si l'utilisateur le demande explicitement.
Jean-Marc Blanc

[FR119492]

Ce qu'il faut juger, c'est une fois qu'on s'y est fait (donc au bout d'une bonne année intensive), est-ce qu'elle est mieux, plus intuitive (et seulement après une très grande pratique).

Désolé, mais, pour moi (utilisateur convaincu de LaTeX), je n'ai pas une année à perdre.
Jean-Marc Blanc

[nirgal76]

Eh ben il faut dire qu'on a pas le temps de s'y mettre, mais ne pas dire que c'est nul sans avoir fait l'effort de juger dans de bonnes conditions, c'est là tout le sens de mon propos.
Et pour ne pas changer ses ptites habitudes, y'a aussi l'option de garder l'ancienne version

Bon, sinon pour être plus constructif (bah oui quand même, parceque jusque là, on ne fait pas bien avancer le débat), l'idéal, ce serait que OOo comme MS Office propose d'utiliser l'ancienne interface ou la nouvelle au choix (et pourquoi pas customizable !). Ca doit quand même pas être super compliqué, c'est une question de présentation, mais les fonctionnalités derrière les boutons ne changent pas. Depuis le temps qu'on nous rabats en dev pour séparer la présentation du traitement, voilà une bonne occasion de nous montrer une mise en application.
Et ça aurait le mérite de mettre tout le monde d'accord.