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  1. #41
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    Citation Envoyé par ChemOuRoussOuJadot Voir le message
    Bah écoute ceux qui ont investi dans euro tunnel tu crois qu'ils avaient mesurés les risques ?

    Des arnaques yen a partout.
    Donc le fait qu'il y a eu des gens qui se sont fait arnaquer légitime qu'il ne faut pas prévenir des arnaques à venir.
    Étrange façon de raisonner.

    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Non, parce que là ça peut vraiment atteindre 0.
    Ça c'est vu qu'une action tombe à une valeur négligeable comparé à sa valeur d'achat et elle tombe bien a zéro si l'entreprise fait faillite.

  2. #42
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    Citation Envoyé par Uther Voir le message
    Ça c'est vu qu'une action tombe à une valeur négligeable comparé à sa valeur d'achat et elle tombe bien a zéro si l'entreprise fait faillite.
    Exactement.
    Il y a des exemples ici :
    Les dix plus mauvaises actions de tous les temps
    1. Enron
    L'effondrement de ce géant américain de l’énergie a envoyé une onde de choc à travers toute l'Amérique. En tout juste 15 ans, Enron est devenue la septième plus grande entreprise aux États-Unis. Les superbes résultats annoncés par celle-ci était une vaste tromperie. Grâce à des techniques de comptabilité très créatives, le géant de l’énergie a embelli ses bénéfices et escamoté ses dettes. En 2001, le bilan a été déposé.
    (...)
    9. Marconi
    Marconi a longtemps été considéré comme l’un des piliers de l'économie britannique. La société s'est progressivement retiré des marchés sûrs pour s’orienter davantage vers les secteurs technologiques. Lorsque la bulle Internet a éclaté en 2001, elle a perdu des millions de livres en quelques mois. Avant de plonger et de perdre 99% de sa valeur, l’action valait encore 12 livres.
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  3. #43
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    n'importe quelle monnaie peut perdre sa valeur, c'est débile comme réflexion.

  4. #44
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    La valeur de ta maison peut atteindre 0 si elle est détruite. Comme une action 0 si l'entreprise fait faillite. Rien n'est éternel.

    @Uther Sauf que le fait qu'une action tombe à 0 n'est pas une arnaque.

    Si tu achètes une action d'une entreprise sans t'y intéresser tu tends le bâton pour te faire battre.

    Je vois pas en quoi acheter une crypto est plus une arnaque que d'acheter autre chose.

  5. #45
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    Citation Envoyé par ChemOuRoussOuJadot Voir le message
    La valeur de ta maison peut atteindre 0 si elle est détruite.
    Selon le motif de la destruction tu vas peut-être toucher de l'argent de l'assurance.
    Je ne sais pas comment ça se passe si t'es propriétaire d'un appartement dans un immeuble qui va se faire raser.

    Citation Envoyé par ChemOuRoussOuJadot Voir le message
    Je vois pas en quoi acheter une crypto est plus une arnaque que d'acheter autre chose.
    Investir dans l'immobilier et les métaux précieux c'est plus safe que les autres investissements.
    Parce que tu peux vivre dans ta maison et c'est hyper facile de convaincre quelqu'un que de l'or ou de l'argent a de la valeur.
    Alors que convaincre quelqu'un qu'une action ou de la cryptomonnaie a de la valeur c'est plus compliqué.
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  6. #46
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    Citation Envoyé par loukoum82 Voir le message
    n'importe quelle monnaie peut perdre sa valeur, c'est débile comme réflexion.
    N'importe quoi peut toujours arriver, c'est débile comme réflexion.
    Mais bon tout n'a pas le même niveau de risque.

    Citation Envoyé par ChemOuRoussOuJadot Voir le message
    @Uther Sauf que le fait qu'une action tombe à 0 n'est pas une arnaque.
    Si tu achètes une action d'une entreprise sans t'y intéresser tu tends le bâton pour te faire battre.
    Je vois pas en quoi acheter une crypto est plus une arnaque que d'acheter autre chose.
    C'est une arnaque si tu es mal renseigné, et beaucoup des gens qui sont dans le milieu la crypto sont beaucoup trop enthousiastes au point que parfois ça s'en rapproche.
    La Banque d'Angleterre est tout à fait dans son domaine en rappelant qu'il s'agit d'un marché à risques.

  7. #47
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    en meme temps si suffisamment d'acteur du bitcoins s'accordent ils peuvent le modifier, ignorer des transactions, voir en modifier certaine.
    et justement il y a de tres gros groupe de mineurs chinois qui sont deteneu par des entreprise privée, et pourrait tres bien etre forcé de s'entendre par le gouvernement chinois.
    si cela arrivat le bitcoin pourrait faire fuir et perdre enormemment de valeurs assez brutalement.

    il y a un autre point faible, le volume de transaction journalier max est de 240-250K. rien a voir avec le volume de visa ou mastercard, donc ca risque d'empecher son acceptation massive.
    ca plus le fait qu'avec le temps le bitcoin necessitera un plus grod volume de donnée a stocker.
    Cette contrainte pourrait reduire le nombre d'acteurs et donc diminuer son volume et du coup ca fiabilité.

    Donc oui rien n'est certain avec le bitcoin. on va dire que c'est la meilleure preuve de concept des cryptomonnaie, mais il est loin d'tere infaillible.

    Par contre meme si le bitcoin tombe, je ne pense pas que les cryptomonnaies disparaitront. la boite de pandore est ouverte. il y a plus a faire et surement mieux.

  8. #48
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    Citation Envoyé par Aiekick Voir le message
    en meme temps si suffisamment d'acteur du bitcoins s'accordent ils peuvent le modifier, ignorer des transactions, voir en modifier certaine.
    et justement il y a de tres gros groupe de mineurs chinois qui sont deteneu par des entreprise privée, et pourrait tres bien etre forcé de s'entendre par le gouvernement chinois.
    si cela arrivat le bitcoin pourrait faire fuir et perdre enormemment de valeurs assez brutalement.

    il y a un autre point faible, le volume de transaction journalier max est de 240-250K. rien a voir avec le volume de visa ou mastercard, donc ca risque d'empecher son acceptation massive.
    ca plus le fait qu'avec le temps le bitcoin necessitera un plus grod volume de donnée a stocker.
    Cette contrainte pourrait reduire le nombre d'acteurs et donc diminuer son volume et du coup ca fiabilité.

    Donc oui rien n'est certain avec le bitcoin. on va dire que c'est la meilleure preuve de concept des cryptomonnaie, mais il est loin d'tere infaillible.

    Par contre meme si le bitcoin tombe, je ne pense pas que les cryptomonnaies disparaitront. la boite de pandore est ouverte. il y a plus a faire et surement mieux.
    Apres j'aimerais bien voir un monde avec une monnaie universelle et impossible a contrôler par un état ou une banque centrale.
    Avec le bitcoin il est impossible de faire tourner la planche à billet comme le fait la BCE, la Réserve fédérale et la banque centrale chinoise (qui va dans quelques semaines connaitre un énorme crack immobilier).

    je vous déconseille d'investir en chine, il va se passer quelques chose dans pas longtemps... il y'a une grave menace d'une crise immobilière, énergétique et alimentaire. Le gouvernement chinois à appeler ces citoyens a faire des provisions de bouffe... et ca n'a rien à voir avec une possible invasion de taiwan

  9. #49
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    Citation Envoyé par ChemOuRoussOuJadot Voir le message
    Si tu achètes une action d'une entreprise sans t'y intéresser tu tends le bâton pour te faire battre.
    Les entreprises mentent. Parfois c'est impossible d'avoir de vrais informations.

    10 faillites retentissantes
    1. Bre-X — 6 novembre 1997
    En 1997, la minière canadienne annonce la découverte du plus important gisement d’or du siècle. L’action grimpe jusqu’à 280 dollars. Mais les échantillons étaient faux : le titre s’écrase et les investisseurs perdent des dizaines de millions de dollars.

    3. Enron — 2 décembre 2001
    Chouchou de la classe politique, le conglomérat de l’énergie connaît une croissance fulgurante. Mais en 2001, le PDG Kenneth Lay vend soudainement ses actions. Les autorités américaines ouvrent une enquête : Enron gonflait ses résultats et dissimulait des dettes immenses. L’action s’écroule, plus de 65 milliards de dollars sont perdus et quelque 4 000 personnes se retrouvent sans emploi.

    4. WorldCom — 22 juillet 2002
    L’entreprise de télécommunications brille pendant la bulle techno. Mais une enquête lancée en 2002 débouche sur des comptes falsifiés pour cacher des pertes et gonfler les revenus. C’est l’une des plus grandes fraudes de l’histoire des États-Unis, pour laquelle l’ancien PDG Bernard Ebbers sera condamné à 25 ans de prison.

    5. Lehman Brothers — 15 septembre 2008
    La crise des prêts hypothécaires à risque contamine le secteur financier en 2007. Lehman Brothers, qui masquait son endettement, est à court de liquidités. L’impensable se produit : la banque d’investissement qu’on croyait « too big to fail » s’effondre, entraînant l’économie mondiale avec elle.
    Ou dans un autre genre, il y a des gens qui s'y connaissaient en investissement et qui se sont fait avoir par Madoff :
    Des grandes fortunes aux petits épargnants, qui sont les victimes de Bernard Madoff ?
    Rapidement, de grands noms émergent comme ceux des acteurs Kevin Bacon, John Malkovich et l'actrice Zsa Zsa Gabor, mais aussi celui du réalisateur Steven Spielberg. Aux États-Unis, ce sont également de grandes institutions qui ont été flouées à l'instar de l'équipe de baseball des New York Mets. C'est aussi le cas du Comité international olympique (CIO), de la Fondation pour le don de moelle osseuse ou encore la Fondation Elie Wiesel pour l'humanité qui a ainsi perdu 15 millions de dollars. Des musées, écoles et universités sont également concernés. En France, la chute du système instauré par Bernard Madoff a par ailleurs coûté 22 millions d'euros à Liliane Bettencourt. La riche héritière avait toutefois empoché une plus-value de 15 millions d'euros en 2003 grâce à ce même système.
    Encore dans un autre genre : quand on voit les cours des actions Apple et Tesla, on se dit qu'il pourrait y avoir une deuxième "bulle internet" comme en 2000.
    Il y a des actions qui grossissent beaucoup trop pour aucune raison valide, il n'y a pas de truc réel en contrepartie, ça devrait mal finir en principe.

    Citation Envoyé par Aiekick Voir le message
    il y a un autre point faible, le volume de transaction journalier max est de 240-250K.
    Aujourd'hui le bitcoin sert à faire de la spéculation plus qu'à faire des transactions.
    C'est comme les pantalons à une jambe de Jacques Attali : c'est fait pour acheter, pour vendre.

    Citation Envoyé par Aiekick Voir le message
    Par contre meme si le bitcoin tombe, je ne pense pas que les cryptomonnaies disparaitront. la boite de pandore est ouverte. il y a plus a faire et surement mieux.
    Ben ouais, de toute façon il y avoir des tonnes de cryptomonnaies qui n'auront rien à voir avec le bitcoin, donc si le bitcoin s'effondre ça changera pas grand chose.
    Keith Flint 1969 - 2019

  10. #50
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Ben ouais, de toute façon il y avoir des tonnes de cryptomonnaies qui n'auront rien à voir avec le bitcoin, donc si le bitcoin s'effondre ça changera pas grand chose.
    Ca fait des années que le cours de toutes les cryptomonnaie suivent vaguement le cours du Bitcoin. Si jamais il s’effondre, les autre suivront aussi, et surtout la hype absurde qu'elle provoquent actuellement sera passée.

  11. #51
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    Citation Envoyé par Uther Voir le message
    Ca fait des années que le cours de toutes les cryptomonnaie suivent vaguement le cours du Bitcoin.
    Ça peut finir par changer, les choses évoluent toujours.
    Dire que le bitcoin restera toujours numéro 1 c'est comme si à l'époque on avait dit :
    - MySpace restera le plus gros réseau social
    - Lycos restera un des principaux moteur de recherche
    - Caramail restera une messagerie importante
    - Nestcape restera le principal navigateur
    - MSN Messenger restera leader de la messager instantané
    - Il n'y aura jamais de FAI plus gros qu'AOL
    - Napster existera pour toujours
    - Niveau P2P on ne ferait jamais mieux qu'eMule

    J'ai envie de dire "les choses sont les mêmes, jusqu'à ce qu'elles changent"
    Qui vivra verra.
    Il y a tellement de choses plus dangereuses qui peuvent s'effondrer avant le bitcoin de toute façon…
    Keith Flint 1969 - 2019

  12. #52
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    - Niveau P2P on ne ferait jamais mieux qu'eMule
    ah il y a mieux que emule ?

  13. #53
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    Par défaut Les cryptoactifs ne valent rien, déclare Christine Lagarde, présidente de la Banque centrale européenne
    Les cryptoactifs ne valent rien, déclare Christine Lagarde, présidente de la Banque centrale européenne, elle indique également sa préférence pour une hausse des taux d'intérêt de 25 points de base en juillet

    La présidente de la Banque centrale européenne, Christine Lagarde, ne cache pas son sentiment à l'égard de la valeur des cryptoactifs - à savoir qu'il n'y en a pas.

    "J'ai toujours dit que les cryptoactifs sont des actifs hautement spéculatifs et très risqués", a déclaré Mme Lagarde à l'émission de télévision néerlandaise College Tour dans une interview qui sera diffusée dimanche. "Mon évaluation très humble est que cela ne vaut rien. Il ne repose sur rien, il n'y a pas d'actifs sous-jacents pour servir d'ancre de sécurité."

    Ces commentaires interviennent alors que le marché des cryptomonnaies, plus largement, prend une raclée. Au début du mois, le bitcoin a perdu 20 % de sa valeur en une seule semaine.

    Lagarde a révélé qu'elle n'avait jamais investi dans des actifs cryptographiques, mais que son fils l'avait fait - avec peu de chance.

    Un euro numérique, cependant, serait un jeu de balle entièrement différent, a expliqué Lagarde.

    "Le jour où nous aurons la monnaie numérique de la banque centrale, tout euro numérique, je le garantirai", a-t-elle déclaré. "Donc la banque centrale sera derrière. Je pense que c'est très différent de toutes ces choses-là."

    Mme Lagarde a également abordé la politique monétaire, signalant une nouvelle fois que la BCE est prête à relever ses taux d'intérêt en juillet pour lutter contre l'inflation galopante dans la zone euro. Toutefois, elle a semblé minimiser la possibilité d'une hausse de 50 points de base, une option plus radicale que le chef de la banque centrale néerlandaise, Klaas Knot, avait récemment évoquée. Les attentes actuelles du marché prévoient une augmentation de 25 points de base.

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    Christine Lagarde

    "Nous allons suivre la voie de l'arrêt des achats nets [d'obligations] et quelque temps après - ce qui pourrait être quelques semaines - nous relèverons les taux d'intérêt", a déclaré Mme Lagarde. On s'attend actuellement à ce que la BCE mette fin à ses achats d'obligations au début du troisième trimestre, ce qui ouvrirait la voie à une hausse des taux en juillet.

    Une hausse de 50 points de base "n'est pas quelque chose que je peux vous dire à ce stade aujourd'hui", a-t-elle ajouté.

    Elle a plutôt indiqué qu'elle pourrait favoriser un resserrement plus lent, en précisant que la BCE ne veut pas freiner une "voiture qui roule". Son objectif est de "lever l'accélérateur ... pour ralentir l'inflation".

    Source : Christine Lagarde, dans une interview durant l'émission de télévision néerlandaise College Tour

    Et vous ?

    Trouvez-vous les déclarations de Mme Lagarde pertinentes ?
    Quelle est votre opinion sur les cryptoactifs ?

    Voir aussi :

    La catastrophe du marché des cryptomonnaies a fait perdre plus de 1 000 milliards de dollars de capitalisation boursière, le bitcoin chute de 9,3 % à 36 955 $

    Les marchés des cryptomonnaies ont perdu 200 milliards de dollars, le bitcoin a baissé de 50 % depuis novembre, pour atteindre son plus bas niveau depuis 10 mois

    Bitcoin pourrait devenir « sans valeur », prévient la Banque d'Angleterre qui estime que les personnes qui investissent dans la cryptomonnaie doivent être conscientes des risques

    Le bitcoin atteint son plus bas niveau depuis six mois, la chute du marché des cryptomonnaies se poursuit, peut-être le meilleur moment pour acheter les cryptomonnaies ?
    Publication de communiqués de presse en informatique. Contribuez au club : corrections, suggestions, critiques, ... Contactez le service news et Rédigez des actualités

  14. #54
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    Citation Envoyé par Sandra Coret Voir le message
    "Le jour où nous aurons la monnaie numérique de la banque centrale, tout euro numérique, je le garantirai", a-t-elle déclaré. "Donc la banque centrale sera derrière. Je pense que c'est très différent de toutes ces choses-là."
    Mouais. Elle veut juste nous refourguer sa propre camelote. D'ailleurs, elle n'est toujours pas en prison, celle-là?
    Copier c'est copier; voler c'est vendre un CD une vingtaine d'euros!


    Code C : Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part
    1
    2
    3
    4
    5
    6
    7
    #include <stdio.h>
     
    int main(int argc, char **argv) {
     
        printf("So long, and thanks for the fish, Dennis...\n");
        return 0;
    }

  15. #55
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    La banque centrale nous garantie quoi?

  16. #56
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    Elle ne peux pas faire son boulot plutôt que de parler crypto-monnaie ?
    Depuis un an, l'euro a perdu 12% de sa valeur contre le dollars US, 6% par rapport au franc suisse, 7% contre le dollars canadien, 10% contre le yuan, 10% contre le shekel israélien et le ponpon : 30% contre le rouble russe. A part ça "L'euro est une réserve de valeur", "Il n'a pas d'inflation" (Il lui a fallut presque un an pour reconnaitre une l'inflation supérieur à 3%, quand son boulot c'est que la maintenir en dessous de ces 3%). Elle se paye notre tête ? Au vu de son incompétence, elle dégage !

  17. #57
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    Citation Envoyé par yannickt Voir le message
    Elle ne peux pas faire son boulot plutôt que de parler crypto-monnaie ?
    Depuis un an, l'euro a perdu 12% de sa valeur contre le dollars US, 6% par rapport au franc suisse, 7% contre le dollars canadien, 10% contre le yuan, 10% contre le shekel israélien et le ponpon : 30% contre le rouble russe. A part ça "L'euro est une réserve de valeur", "Il n'a pas d'inflation" (Il lui a fallut presque un an pour reconnaitre une l'inflation supérieur à 3%, quand son boulot c'est que la maintenir en dessous de ces 3%). Elle se paye notre tête ? Au vu de son incompétence, elle dégage !
    Ah mais justement, elle ne peut pas dégager: elle a été condamnée et si elle dégage, je pense que c'est la tôle directement! Elle y avait d'abord échappé en prenant la tête du FMI.
    Copier c'est copier; voler c'est vendre un CD une vingtaine d'euros!


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    #include <stdio.h>
     
    int main(int argc, char **argv) {
     
        printf("So long, and thanks for the fish, Dennis...\n");
        return 0;
    }

  18. #58
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    N importe quoi.

    https://www.lemonde.fr/societe/artic...1038_3224.html

    Elle n a aucune peine à faire.

  19. #59
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    Trouvez-vous les déclarations de Mme Lagarde pertinentes ?
    Quelle est votre opinion sur les cryptoactifs ?
    Si un jour les cryptoactifs deviennes mature est stable (et non plus spéculatif) quelque chose me dit que Lagarde trouvera un autre prétexte.

  20. #60
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    N importe quoi.

    https://www.lemonde.fr/societe/artic...1038_3224.html

    Elle n a aucune peine à faire.
    Au temps pour moi, la CJR l'a bien jugée coupable, mais l'a dispensée de la peine de 1 an de prison et 15k€ d'amende... Comme quoi il vaut mieux tremper dans les magouilles du LCL que de dealer du shit... C'est vraiment deux poids deux mesures.
    Copier c'est copier; voler c'est vendre un CD une vingtaine d'euros!


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