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Écologie Discussion :

Tendance de la température mondiale depuis 2000 ans

  1. #1
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    Par défaut Tendance de la température mondiale depuis 2000 ans
    Tendance de la température mondiale depuis 2000 ans
    Pour les climato-sceptiques....



    Température en hausse -> plus de clim -> plus de gaz à effet de serre -> encore plus de température en hausse : résultat, on est foutu
    « L’humour est une forme d'esprit railleuse qui s'attache à souligner le caractère comique, ridicule, absurde ou insolite de certains aspects de la réalité »

  2. #2
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    bonjour Mingolito

    Aujourd'hui chez moi ,le thermomètre s'est affolé et il est monté à 44 degrés,et le terrible vent du sirocco (vent de sable saharien ) souffle un vent de four.
    Néanmoins la saison estivale actuelle est plutôt bonne comme dans les années d'antan : un juin et juillet plutôt clément oscillant entre 37-36 degrés contrairement aux 10 dernières années ou c’était insupportable avec plus de 40 degrés de moyenne.
    Est -ce du au Corona qui a semble-t-il a ,par réduction de l'activité économique ,a entraîné une réduction de l'effet de serre.
    Ainsi le Corona serait devenu un allié de la onzième heure des écolos.
    La courbe de tendance (trend) elle est sans appel.

  3. #3
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    Citation Envoyé par Mingolito Voir le message
    plus de gaz à effet de serre -> encore plus de température en hausse : résultat, on est foutu
    Chouette ça va peut-être sauver la planète, si 6 milliards d'être humains disparaissaient ça irait un peu mieux pour tout le monde.
    Il y a des milliards d'humains en trop, ils consomment trop de ressources à cause de leur niveau de vie trop élevé. Ce qui produit plusieurs types de pollution (d'après moi le CO2 est loin d'être la forme de pollution la plus grave).

    Et sinon pour en revenir à la température globale de la terre, si on prend du recul on voit qu'il a déjà fait beaucoup plus chaud, bien avant que les humains n’apparaissent :


    ============================
    Le niveau de CO2 était beaucoup plus élevé il y a 550 millions d'années :


    La température et le pourcentage de CO2 dans l'atmosphère changent même quand il n'y a pas d'humain.
    Donc si ça se trouve l'activité humaine n'est pas la cause principale du changement climatique ni de l'augmentation du CO2 dans l'atmosphère.
    Cela dit c'est bien de se préoccuper de la pollution, mais il n'y a pas que le CO2 dans la vie.

    Nous sommes dans un monde capitaliste, nous sommes donc poussé à la consommation, par exemple il y a des gens qui changent de smartphone chaque année.
    Il y a des gens qui pensent qu'en investissant dans un véhicule électrique ils auront un impact un peu moins négatif sur l'environnement que si ils achetaient un véhicule diesel (ce qui n'est pas forcément vrai). Fabriquer une voiture électrique ça pollue énormément.

    Bref, de toute façon l'urgence principale c'est la crise économique.
    On va beaucoup moins polluer quand on n'aura plus d'argent.
    Keith Flint 1969 - 2019

  4. #4
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    Citation Envoyé par MABROUKI
    Est -ce du au Corona qui a semble-t-il a ,par réduction de l'activité économique ,a entraîné une réduction de l'effet de serre.
    Euh pas spécialement.
    Le CO² a une durée de vie de 120 ans.
    Donc il y aura une légère baisse mais pas une baisse structurelle.


    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Et sinon pour en revenir à la température globale de la terre, si on prend du recul on voit qu'il a déjà fait beaucoup plus chaud, bien avant que les humains n’apparaissent :
    Ben oui, mais maintenant on y est donc c'est peut-être un problème pour l'humanité


    La température et le pourcentage de CO2 dans l'atmosphère changent même quand il n'y a pas d'humain.
    Donc si ça se trouve l'activité humaine n'est pas la cause principale du changement climatique ni de l'augmentation du CO2 dans l'atmosphère.
    Ca change mais en générale en millions d'années pas en un siècle
    De plus en général on s'est expliqué ces changements (explosion volcanique, astéroïdes,...)
    Je ne suis qu'un pauvre débutant alors ne frappez pas si mes idées ne sont pas bonnes

  5. #5
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Chouette ça va peut-être sauver la planète, si 6 milliards d'être humains disparaissaient ça irait un peu mieux pour tout le monde.
    Il y a des milliards d'humains en trop, ils consomment trop de ressources à cause de leur niveau de vie trop élevé. Ce qui produit plusieurs types de pollution (d'après moi le CO2 est loin d'être la forme de pollution la plus grave).

    Et sinon pour en revenir à la température globale de la terre, si on prend du recul on voit qu'il a déjà fait beaucoup plus chaud, bien avant que les humains n’apparaissent :


    ============================
    Le niveau de CO2 était beaucoup plus élevé il y a 550 millions d'années :


    La température et le pourcentage de CO2 dans l'atmosphère changent même quand il n'y a pas d'humain.
    Donc si ça se trouve l'activité humaine n'est pas la cause principale du changement climatique ni de l'augmentation du CO2 dans l'atmosphère.
    Cela dit c'est bien de se préoccuper de la pollution, mais il n'y a pas que le CO2 dans la vie.

    Nous sommes dans un monde capitaliste, nous sommes donc poussé à la consommation, par exemple il y a des gens qui changent de smartphone chaque année.
    Il y a des gens qui pensent qu'en investissant dans un véhicule électrique ils auront un impact un peu moins négatif sur l'environnement que si ils achetaient un véhicule diesel (ce qui n'est pas forcément vrai). Fabriquer une voiture électrique ça pollue énormément.

    Bref, de toute façon l'urgence principale c'est la crise économique.
    On va beaucoup moins polluer quand on n'aura plus d'argent.
    Ceux qui consomment trop ce sont des occidentaux, les chinois, les Coréens et les Japonais, donc ça fait pas 6 milliards. Quand on ne sait pas de quoi on parle hein.

  6. #6
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    Citation Envoyé par tireb91913 Voir le message
    Ceux qui consomment trop ce sont des occidentaux, les chinois, les Coréens et les Japonais, donc ça fait pas 6 milliards. Quand on ne sait pas de quoi on parle hein.
    Quand il s'agit de produits courants (smartphone,portables,télé,frigos ,cuisinières, poêle, vêtements,malbouffes,conserves & limonade à emballage plastique LOW COST) même les pays pauvres battent des records dans la pollution tous azimut(Asie excepté les 3 pays sus-cités,Afrique,Amérique latine & caraïbes).
    Meme les véhicules low cost soit neufs soit occasion inondent ces pays ,donc il s'agit bien de quelque chose comme 11 milliards de bipède,si les stats de l'ONU sont justes.
    RYU2000 veut dire simplement qu'à quelque chose malheur est bon.
    Amen ,Mr Ryu2000 et covid soit-tu !!!

  7. #7
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    Citation Envoyé par BenoitM Voir le message
    De plus en général on s'est expliqué ces changements (explosion volcanique, astéroïdes,...)
    Le facteur principal qui influe sur le climat c'est le soleil. Le rayonnement solaire n'est pas régulier.
    Mais après effectivement quand il y a une grosse éruption volcanique il fait un peu plus frais, parce qu'il y a des histoires de soufre dans l’atmosphère qui réduit le rayonnement solaire.

    Citation Envoyé par tireb91913 Voir le message
    donc ça fait pas 6 milliards.
    Vous devriez apprendre à faire une citation correctement, il ne faut jamais citer l'intégralité du message sinon ça n'a aucun sens.
    Ensuite je n'ai jamais dis qu'il y avait 6 milliards d'humains qui polluaient trop, j'ai dis que la terre se porterait mieux avec 6 milliards d'humains en moins, mais j'aurais pu dire un autre nombre comme "7" par exemple. L'idée c'est que ce serait pas mal qu'il y ait des milliards d'humains en moins.
    Après effectivement si 100 millions d'étasuniens disparaissaient ça aurait un impact plus positif sur l'environnement que si 100 millions de subsahariens disparaissaient.

    Globalement il y a des pays qui se développent, il y a des gens qui gagnent en niveau de vie, ils vivent de plus en plus comme des occidentaux. (et il y a aussi des histoires de gens qui émigrent en occident)

    Citation Envoyé par MABROUKI Voir le message
    à quelque chose malheur est bon.
    Ouais enfin là c'était plutôt :
    - il y a trop humains (la surpopulation est un problème)
    - il y a beaucoup d'humains qui vivent trop bien (voyage en avion, pc portable, téléphone portable, etc)

    Sur une planète fini il ne peut pas y avoir de croissance infinie, au bout d'un moment il y a une limite, on ne peut pas continuer de se multiplier et de gagner en confort.
    D'ailleurs les médias parlent beaucoup de ça en ce moment :
    Le « jour du dépassement » a reculé de trois semaines sous l’effet du Covid-19. Et on peut en tirer des leçons

    Un des gros problème aujourd'hui c'est le mondialisme, il y a plein de produits qui parcourent des milliers de km :
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  8. #8
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Le facteur principal qui influe sur le climat c'est le soleil. Le rayonnement solaire n'est pas régulier.
    Mais après effectivement quand il y a une grosse éruption volcanique il fait un peu plus frais, parce qu'il y a des histoires de soufre dans l’atmosphère qui réduit le rayonnement solaire.
    C'est l'atmosphère, la configuration de la planète (activité volcanique, continents, océans), le fait que la planète tourne sur elle même et son axe de rotation qui influent sur le climat sans atmosphère tu n'as pas de climat, tu as chaud ou froid selon si il y a du soleil ou pas.

    La variation de température suite à la position de la planète par rapport au soleil, car son orbite autour du soleil n'est pas un cercle, est négligeable.

    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Vous devriez apprendre à faire une citation correctement, il ne faut jamais citer l'intégralité du message sinon ça n'a aucun sens.
    Ensuite je n'ai jamais dis qu'il y avait 6 milliards d'humains qui polluaient trop, j'ai dis que la terre se porterait mieux avec 6 milliards d'humains en moins, mais j'aurais pu dire un autre nombre comme "7" par exemple. L'idée c'est que ce serait pas mal qu'il y ait des milliards d'humains en moins.
    Après effectivement si 100 millions d'étasuniens disparaissaient ça aurait un impact plus positif sur l'environnement que si 100 millions de subsahariens disparaissaient.

    Globalement il y a des pays qui se développent, il y a des gens qui gagnent en niveau de vie, ils vivent de plus en plus comme des occidentaux. (et il y a aussi des histoires de gens qui émigrent en occident)


    Ouais enfin là c'était plutôt :
    - il y a trop humains (la surpopulation est un problème)
    - il y a beaucoup d'humains qui vivent trop bien (voyage en avion, pc portable, téléphone portable, etc)

    Sur une planète fini il ne peut pas y avoir de croissance infinie, au bout d'un moment il y a une limite, on ne peut pas continuer de se multiplier et de gagner en confort.
    D'ailleurs les médias parlent beaucoup de ça en ce moment :
    Le « jour du dépassement » a reculé de trois semaines sous l’effet du Covid-19. Et on peut en tirer des leçons

    Un des gros problème aujourd'hui c'est le mondialisme, il y a plein de produits qui parcourent des milliers de km :
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    Le principal problème c'est le capitalisme et la mondialisation des occidentaux, le reste du monde est innocent par rapport à toutes atrocités que nous faisons subir à ce monde.

    Clairement tu ne connais pas le sujet donc évite de raconter n'importe quoi sur ce sujet important. Les fake news ne sont jamais bonnes à entendre.

  9. #9
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    Citation Envoyé par tireb91913 Voir le message
    La variation de température suite à la position de la planète par rapport au soleil
    Ce n'est pas qu'une question de distance entre la terre et le soleil, c'est aussi que le soleil n'émet pas de façon régulière. Il y a des histoires de tâches solaires et différents types de cycles.

    Citation Envoyé par tireb91913 Voir le message
    Le principal problème c'est le capitalisme et la mondialisation des occidentaux, le reste du monde est innocent par rapport à toutes atrocités que nous faisons subir à ce monde.
    Ben disons que globalement une personne qui vit au Soudan, au Burundi, au Malawi, pollue moins qu'une personne qui vie aux USA.
    On achète plein de choses qui viennent de loin (les cargos de marchandises polluent).
    Pour produire de la technologie il faut des matériaux dont l'extraction pollue beaucoup. (par exemple pour produire un panneau solaire il faut du silicium très spécial, il faut donc polluer pour l'extraire, et il faut également polluer pour produire le panneau soleil puisque qu'il faut atteindre des températures très hautes)

    Dans notre monde capitaliste il faut de la croissance sinon le système s'effondre, la croissance vient principalement de la consommation, pour consommer il faut produire, donc on pollue.
    Si les gouvernements en avaient vraiment quelque chose à foutre de l'écologie, ils ne signeraient pas tant de traité de libre échange, au contraire ils chercheraient à favoriser le local.
    Keith Flint 1969 - 2019

  10. #10
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    -- snip --
    Mais t'en as pas marre de rabâcher sans cesse les mêmes discours et ce, depuis des années ?

    Tu sais que tu contribues grandement à la pollution que tu dénonces avec tous tes posts se répétant à l'infini, sans compter la consommation délirante d'énergie liée à tes recherches ?

    En tout cas, tu nous bassines, ça c'est sûr.
    Tu vas me dire que je n'ai qu'à te mettre en "ignoré", rassure-toi, c'est fait depuis des années, le seul problème c'est que l'affichage du forum n'ignore pas ceux qui te citent, et me voilà donc bien obligé de subir tes discours lancinants…
    Il a à vivre sa vie comme ça et il est mûr sur ce mur se creusant la tête : peutêtre qu'il peut être sûr, etc.
    Oui, je milite pour l'orthographe et le respect du trait d'union à l'impératif.
    Après avoir posté, relisez-vous ! Et en cas d'erreur ou d'oubli, il existe un bouton « Modifier », à utiliser sans modération
    On a des lois pour protéger les remboursements aux faiseurs d’argent. On n’en a pas pour empêcher un être humain de mourir de misère.
    Mes 2 cts,
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  11. #11
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    Citation Envoyé par Mingolito Voir le message
    Tendance de la température mondiale depuis 2000 ans
    Pour les climato-sceptiques....

    Température en hausse -> plus de clim -> plus de gaz à effet de serre -> encore plus de température en hausse : résultat, on est foutu
    Cette courbe est la fameuse courbe en crosse de Hockey de Michael Mann, qui est un faux grossier auquel peu de gens croient encore. Mann qui a d'ailleurs perdu son procès en diffamation contre le Docteur Tim Ball, climatologue de 79 ans, qui l'accusait de manipulation criminelle et d'avoir sa place en prison.
    Jugement rendu le 23 août 2019 par le tribunal de Vancouvert et dont voici la copie.

    Criminelle, le mot n'est pas trop fort quand on lit l'ouvrage de Mann sur le sujet, même si le juge ne s'est pas basé sur cette pièce. Rappelons que Michael Mann est notament au cœur du climategate, cette série d'emails piratés le montrant préoccupé à modifier les données climatiques historiques pour gonfler artificiellement les températures actuelles.

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    A titre de comparaison, voici la courbe de Mann (notez que vous avez une augmentation significative des T°c entre 1900 et 1940 identique à celle observée sur la seconde moitié du siècle). Contre la courbe de Ball qui elle représente l'optimum climatique médiéval, à l'époque où on cultivait de la vigne en Angleterre et en Normandie.

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    Courbe qui était présente dans tous les ouvrages de climatologie jusqu'à présent.
    La joie de l'âme est dans la planification -- Louis Hubert Liautey

  12. #12
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    Tu as raison, pour résoudre ce problème climatique : interdisons les thermomètres, problème résolu !

    D'ailleurs Trump va bientôt signer un décret pour se faire, décret qu'il pourra ranger avec son décret pour commander 200 millions de doses de chloroquines et des stock d'eau de javel injectable.

    « L’humour est une forme d'esprit railleuse qui s'attache à souligner le caractère comique, ridicule, absurde ou insolite de certains aspects de la réalité »

  13. #13
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    Citation Envoyé par Mingolito Voir le message
    Tu as raison, pour résoudre ce problème climatique : interdisons les thermomètres, problème résolu !

    D'ailleurs Trump va bientôt signer un décret pour se faire, décret qu'il pourra ranger avec son décret pour commander 200 millions de doses de chloroquines et des stock d'eau de javel injectable.

    Et quel rapport avec la courbe en crosse du hockey de monsieur Mann ?

    Au moins DJ Trump n'a't-il pas Alzheimer, ni un fils cocaïnomane en cheville avec ces chinois qui ont fabriqué ce virus selon certain.e.s, ni une colistière représentant les intérêts des incendiaires et gangs de Détroit Portland etc. La même qui veut envoyer les parents d'élèves en prison ou qui prétend que toute sa famille fume des joints.
    Les démocrates représentent vraiment la next génération cette année.

    Tout au plus peut-on lui reprocher de ne pas s'être débarrassé manu militari de ce bon docteur Fauci qui avait quelques brevets à écouler, et de ce bon monsieur Cuomo qui a sacrifié les retraités New Yorkais en les renvoyant ceux atteints du covid en maison de retraite. Un homme qui a tué autant d'américains que l'empereur du Japon mais moins que Lindon Johnson (DM TX), soyons honnête.
    Les autres New Yorkais furent soignés à la chloroquine, et du coup Trump peut se targuer d'avoir sauvé 800,000 américains.. du moins si on en croit ce bon Neil Ferguson qui prévoyait un million de mort. Grâce à son modèle .. numérique

    Il n'est pas besoin d'interdire les thermomètres puisque toutes les données sont consignées sur papier, il suffit de lire les archives de la presse locale.
    La joie de l'âme est dans la planification -- Louis Hubert Liautey

  14. #14
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    Ok, donc et les glaces des pôles qui fondent à vu d’œil c'est bidon ? Alors c'est quoi, un complot des reptiliens ou des illuminatis ?


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    « L’humour est une forme d'esprit railleuse qui s'attache à souligner le caractère comique, ridicule, absurde ou insolite de certains aspects de la réalité »

  15. #15
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    Citation Envoyé par ddoumeche Voir le message
    ni un fils cocaïnomane
    Joe Biden n'y peut rien, ce n'est pas de sa faute si son fils était toxicomane à un moment donné.
    George W. Bush était alcoolique et drogué, il a arrêté et il a été président 2 fois.
    Obama se droguait quand il était jeune :
    Old Friends Say Drugs Played Bit Part in Obama’s Young Life
    Il y a des présidents français qui ont du consommer de la cocaïne.

    Citation Envoyé par Mingolito Voir le message
    donc et les glaces des pôles qui fondent à vu d’œil c'est bidon ?
    Il y a un changement climatique, mais le facteur principal n'est pas forcément l'activité humaine.
    Quand il n'y avait pas d'humain il a déjà fait beaucoup plus chaud sur terre et le concentration en CO2 a déjà été beaucoup plus élevé.

    Si il n'y avait pas d'humain peut-être que le climat serait le même.
    Keith Flint 1969 - 2019

  16. #16
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    Citation Envoyé par Mingolito Voir le message
    Ok, donc et les glaces des pôles qui fondent à vu d’œil c'est bidon ? Alors c'est quoi, un complot des reptiliens ou des illuminatis ?


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    Le glaçon dans mon pastis fond à vue l’œil, est-ce le réchauffement climatique ? non c'est la thermo-dynamique. Mis au congélateur, ce verre gèle car l'eau peut passer de l'état solide à l'état liquide à l'infini. Elle n'a pas d'âme et ne souffre pas, donc faire du sentimentalisme sur les icebergs qui fondent à autant de sens que de pleurer sur la chute des feuilles mortes.

    As-tu un fétichisme particulier pour les reptiles ?
    La joie de l'âme est dans la planification -- Louis Hubert Liautey

  17. #17
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    Citation Envoyé par ddoumeche Voir le message
    Le glaçon dans mon pastis fond à vue l’œil, est-ce le réchauffement climatique ? non c'est la thermo-dynamique.
    Tu embrouilles tout le monde en confondant la cause et l'effet.
    La thermo-dynamique fonctionne entre autres avec les variations climatiques.
    Il a à vivre sa vie comme ça et il est mûr sur ce mur se creusant la tête : peutêtre qu'il peut être sûr, etc.
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    On a des lois pour protéger les remboursements aux faiseurs d’argent. On n’en a pas pour empêcher un être humain de mourir de misère.
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  18. #18
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    Citation Envoyé par Jipété Voir le message
    Tu embrouilles tout le monde en confondant la cause et l'effet.
    La thermo-dynamique fonctionne entre autres avec les variations climatiques.
    Si les pôles fondent, la cause première en est l'orbite elliptique terrestre et une différence de 5 millions de km entre l'aphélie et la périphélie. Et derrière la thermodynamique.
    Mais pas d'inquiétude, les pôles fondent et se reforment tous les ans. C'est de la glace, cela n'a pas d'âme et la fonte n'a pas impact écologique quand bien même les journalistes arrivent à faire du sensationnalisme avec les icebergs.

    L'autre jour, un internaute se plaignait que la plage les Flots Bleus à saint Laurent du var était moins étendue que dans ses souvenirs d'enfance, confondant érosion marine et réchauffement climatique. Comme ici on croit que le CO2 fait s'écrouler les falaise de calcaire. J'ai pensé à quelqu'un, mais qu'y puis je si vous êtes embrouillés ?
    La joie de l'âme est dans la planification -- Louis Hubert Liautey

  19. #19
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    Le glaçon dans mon pastis fond à vue l’œil, est-ce le réchauffement climatique ? non c'est la thermo-dynamique. Mis au congélateur, ce verre gèle car l'eau peut passer de l'état solide à l'état liquide à l'infini. Elle n'a pas d'âme et ne souffre pas, donc faire du sentimentalisme sur les icebergs qui fondent à autant de sens que de pleurer sur la chute des feuilles mortes.
    Ok et donc les ours blancs qui sont obligés de faire les poubelles ou de manger des esquimaux pour survivre tu t'en bat le coquillard ? En fait toi tant que tu as un glaçon dans ton pastis le reste peu importe ?


    Citation Envoyé par ddoumeche Voir le message
    mon pastis
    ok je crois qu'on à notre explication scientifique la, sur ta façon de voir les choses

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    A la tienne



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  20. #20
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    Ok et donc les ours blancs qui sont obligés de faire les poubelles ou de manger des esquimaux pour survivre tu t'en bas le coquillard ? En fait toi tant que tu as un glaçon dans ton pastis le reste peu importe ?
    Je m'en bas complètement le coquillard, les ours polaires sont des nuisibles qui attaquent les inuits. Et ils sont 50% plus nombreux et plus gras que dans les années 60, grâce aux louables efforts de madame Brigitte Bardot. Pourquoi n'adoptez-vous pas un couple si vous vous sentez si concernés ?

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    Citation Envoyé par Mingolito Voir le message
    A la tienne
    A la tienne. Je préfère le pastis aux champignons, chacun son truc.

    Un graphe commençant dans les années 60, et ? Tiens, tu remarqueras que l'étendue de glace diminue dans la période 1950-1970 donc en période de refroidissement
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