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Politique Discussion :

Les macronneries, c'est pas bientôt fini ?

  1. #6281
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    Non mais c'est très bien qu'il existe des bureaux d'études, j'ai rien contre.
    Ceux qui font de la recherche en sciences humaines et sociales ne vont pas créer de technologie.
    Pour moi un doctorant c'est un étudiant, et les étudiants ne sont pas payé, certains touchent des bourses.
    Il y a des doctorants qui ne sont pas payé et des doctorants qui touchent le SMIC, ceux qui touchent le SMIC ne sont relativement pas à plaindre.

    Quand ils trouveront un job ils gagneront plus que le SMIC.
    Bac+8 et au chômage: des thésards apprennent à chercher un emploi
    Huit années d'études ne sont pas une barrière contre le chômage. Alors qu'à l'international, les titulaires d'une thèse trouvent sans souci un emploi, en France, les entreprises rechignent à les embaucher. D’où la formation expérimentale "compétences pour l'entreprise" lancée le 4 décembre par l'école d'ingénieur Centrale de Nantes et Pôle emploi. Elle concerne une première promotion de dix docteurs à la recherche d'un emploi. "Nous avons identifiés dans les fichiers de Pôle Emploi environ 350 détenteurs d'un doctorat qui étaient à la recherche d'un emploi en Loire-Atlantique. Environ une quarantaine s'est rendue à la réunion d'information et une vingtaine a candidaté", explique une porte-parole de Centrale Nantes.
    Avoir un doctorat, mais pas d’emploi !
    « Si vous vouliez trouver du travail, c’est un BTS qu’il fallait faire, pas une thèse ». Cette phrase a été adressée à l’un d’entre nous par sa conseillère Pôle emploi : elle figure parmi les témoignages collectés sur le site Doc en Stock afin de rendre visible la précarité subie par des milliers de titulaires d’un doctorat privés d’emploi stable.

    Selon le Centre d’études et de recherches sur les qualifications (CEREQ), le taux de chômage des docteur·e·s avoisine aujourd’hui 10 %. C’est trois fois plus qu’en Allemagne, en Angleterre ou aux États-Unis, qui forment pourtant davantage de docteur·e·s que la France. Nous souffrons surtout de l’incertitude liée à notre situation : une récente note d’information ministérielle souligne que moins d’un·e docteur·e sur deux dispose d’un poste fixe dans les cinq ans suivant sa soutenance de thèse.
    Keith Flint 1969 - 2019

  2. #6282
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    En règle générale les décisions de l'UE vont dans le mauvais sens, ce serait chouette que ça change.
    Elles vont dans le sens de l'électorat européens.
    Les européens votent majoritairement pour des (néo)-libéraux conservateurs donc tu as des décisions qui vont dans se sens
    Je ne suis qu'un pauvre débutant alors ne frappez pas si mes idées ne sont pas bonnes

  3. #6283
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    Citation Envoyé par BenoitM Voir le message
    Elles vont dans le sens de l'électorat européens.
    Du coup vous pouvez élire un président LFI, des eurodéputés LFI et ce que vous voulez, ça ne changera rien. Parce qu'il y a 27 autres pays.
    Keith Flint 1969 - 2019

  4. #6284
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    C'est absurde une fois de plus ton propos … C'est comme dire que ta voix aux présidentielles ne compte pas car il y a 30 millions d'autres votants ...

  5. #6285
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    Vous allez attendre longtemps avant que la majorité des chefs d'états des pays membres de l'UE ne soient plus des néo-libéraux.
    Une voix ça ne vaut déjà pas grand chose, mais avec l'UE ça ne représente qu'une fraction de ça.
    Mettre 28 pays d'accord c'est quasiment impossible, ce qui est bénéfique pour un pays ne l'est souvent pas pour les autres.
    Keith Flint 1969 - 2019

  6. #6286
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    D'accord, les gouvernements PS, UMP, LREM font parti du problème,
    En France, il n'y pas n partis politiques réellement. Si on omet les courants ne représentant qu'eux mêmes (LO, LCR, Dupont-Aignan, Les patriotes, ...) il ne reste que 3 partis dont deux extrêmes.

    Un parti d'extrême droite (enfin de droite extrême) : RN
    un parti extrémiste néo-libéral S/LR/LREM
    et un parti de gauche traditionnelle : LFI

    Le petit jeu que mène le PS, LR et LREM, c'est juste, je t'aime moi non plus. Ils font des grands bruits pour se critiquer les uns les autres, mais au final, ont les mêmes opinions, les mêmes politiques. C'est un jeu de dupes, et nous ne sommes que les dindons de la farce, car une majorité votent pour ces guignols !
    Au nom du pèze, du fisc et du St Estephe
    Au nom du fric, on baisse son froc...

  7. #6287
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Vous allez attendre longtemps avant que la majorité des chefs d'états des pays membres de l'UE ne soient plus des néo-libéraux.
    Une voix ça ne vaut déjà pas grand chose, mais avec l'UE ça ne représente qu'une fraction de ça.
    Mettre 28 pays d'accord c'est quasiment impossible, ce qui est bénéfique pour un pays ne l'est souvent pas pour les autres.
    Ben j'ai conscience d'être une minorité
    Mais dans ton point de vue, je dois supprimer la France car elle vote Sarko/LREM
    Je dois quitter la région de Française car elle a voté pour Sarko/LREM
    Je dois quitter la ville car elle a pour Sarko/LREM

    Bref je dois faire un pays où je suis seul à voté

    Je serai contre l'UE si une majorité de peuple votaient à gauche (et un peu plus qu'un pale PS) et qu'on y appliquerait une politique de droite. Mais quand on vote pour des types de droite et qu'on se plaints d'avoir une politique de droite ca me semble un peu schizophrène
    Je ne suis qu'un pauvre débutant alors ne frappez pas si mes idées ne sont pas bonnes

  8. #6288
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Votre utopie est belle, mais la finance va s’effondrer et il est beaucoup trop tard pour faire quoi que ce soit..
    Ben peut-être que c'est ça qu'il nous faut. Un reboot de l'économie. On remet les compteurs à zéro.
    "La révolution informatique fait gagner un temps fou aux hommes, mais ils le passent avec leur ordinateur !"

  9. #6289
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    @zecreator tu as raison c'est un peu toujours ce que j'ai pensé.

    Il faut faire courir le bruit que tout va se casser la figure dans la Finance comme ça les détenteurs d'actions bradent massivement leurs titres avec décote,dans un mouvement de panique.
    Et ensuite les gros fonds d'investissement rachètent les titres à petit prix pour faire des plus-values après, elle n'est pas belle la vie ?

  10. #6290
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    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    C'est un jeu de dupes, et nous ne sommes que les dindons de la farce, car une majorité votent pour ces guignols !
    Perso je n'ai jamais voté pour 1 de ces 3 partis au premier tour.
    Je pense que si autant de gens votent pour ces partis c'est à cause des sondages, plein d’électeurs ne considèrent que les favoris, il y a même des débats où l'on n'invite pas les petits. On peut considérer ça comme étant anti-démocratique, dans les règles tous les partis doivent être traité de la même façon. (on entend assez les gros partis, les petits manquent de visibilité)
    Les médias manipulent les éléctions, ils peuvent influencer pour que le FN soit au second tour et après l'autre parti gagne avec un gros score. Aujourd'hui on voit bien que c'est n'importe quoi, il y a plein d'articles qui parlent d'une revanche Macron/Marine en 2022, on est en 2019, plein de gens décident pour qui ils vont voter 1 semaine avec l’élection. C'est tout à fait possible que ni Macron, ni Marine ne se retrouve au second tour, rien n'est écrit. Les soutiens de Macron rêvent que ça se passe comme ça, si ils en parlent dès aujourd'hui c'est pour préparer mentalement les électeurs.

    Citation Envoyé par BenoitM Voir le message
    Mais quand on vote pour des types de droite et qu'on se plaints d'avoir une politique de droite ca me semble un peu schizophrène
    Vous avez mal compris.
    Bon déjà devant un public de gauche Macron disait qu'il était de gauche.
    "Moi, je suis socialiste" : Emmanuel Macron en 2014
    Ni de droite, ni de gauche, Emmanuel Macron ? En 2014, il assurait qu'il était socialiste.
    Comme disaient les électeurs de Macron "il est jeune, il est beau, il est nouveau" les gens qui ont voté Macron n'avaient pas tous conscience de son projet.

    En France nous n’élisons que des mauvais partis : PS/UMP/LREM. Ce serait un miracle si un parti un peu moins pire prenait le pouvoir. Si c'était le cas, rien ne changerait, parce que la grande majorité des états membres de l'UE ne serait pas d'accord avec lui.
    C'est déjà difficile à ce qu'il y ait un seul pays qui ne sont pas dirigé par des néo-libéraux, alors pour que ça se produise dans la majorité des pays de l'UE, c'est au moins 15 fois plus difficile.
    Dans les pays membre de l'UE des partis que les médias qualifient d’extrême droite sont en train de monter. En Italie ce ne serait pas étonnant de revoir un come-back de Salvini un de c4, parce qu'il est toujours très populaire.

    Arrêter de comparer la France à l'UE, ça n'a strictement rien a voir, la France c'est une nation, avec un sentiment d'appartenance national, une histoire, une langue, l'UE ce n'est rien du tout, c'est un montage artificiel, mais quasiment personne se sent union-européen, alors que je peux te trouver des Corses, des Bretons, des Bourguignons, des Guyanais qui se sentent français.

    Les pays de l'UE sont divisés :
    L'élargissement de l'Europe provoque une profonde division des Vingt-sept
    Alors que toute l'Europe ou presque est remontée contre la France, Paris propose une double démarche sur l'élargissement : une réforme du processus de négociation d'adhésion couplée à une réforme du fonctionnement de l'Union européenne.
    Les autres pays pourraient refuser des idées de la France, juste parce qu'ils ne l'aiment pas.
    J’espère que le Royaume-Uni va réussir à sortir de l'UE et que ça donnera des idées à d'autres

    Citation Envoyé par zecreator Voir le message
    On remet les compteurs à zéro.
    Avant que les gens soient prêt à accepter ça il va falloir des années de traumatisme...
    Mais il y a des pays qui se préparent :
    Greyerz: “En vue du Grand Reset, la Chine, la Russie et l’Inde achètent chaque année la majeure partie de la production mondiale d’or”
    Un jour le dollar et l'euro ne vaudront plus rien.

    =================================
    "On ne sert à rien" : à l'Assemblée nationale, les députés s'ennuient
    "On nous avait présenté LaREM comme un groupe de gens très ouverts. Mais on se rend compte qu'ils ne veulent faire aucun compromis", souffle Pierre Cordier (apparenté LR). Lui, dit ne pas avoir le blues et jouer son rôle de contrôle grâce à son travail en commission. Dans l'opposition, difficile toutefois d'exister : très peu d'amendements de la droite ou de la gauche sont retenus, malgré leur nombre record sur certains textes de loi.

    Sur le budget, qui a occupé l'Assemblée une partie de l'automne, "on ne sert à rien, c'est désespérant", lâche la cheffe des députés PS Valérie Rabault. Pour se faire entendre, le PS mène des actions locales, autours de propositions comme sur l'hôpital en crise.
    Keith Flint 1969 - 2019

  11. #6291
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    mais quasiment personne se sent union-européen, alors que je peux te trouver des Corses, des Bretons, des Bourguignons, des Guyanais qui se sentent français.
    Je me sens européen, et si possible dans un esprit d'union.
    Le diviser pour mieux régner marche à fond en Europe, mais nous avons de nombreuses similitudes, de nombreux problèmes communs en tant que peuples et citoyens, et je pense que la diversité est une richesse précieuse
    Et je suis bourguignon, et français

    Je devrais préciser que je connais ma catégorie sociale, mon niveau d'éducation, etc. Et que en cela je suis probablement l'image de cette minorité.

    Mais cette union n'est que technocratique et économique, c'est une union de domination et d'asservissement, il n'y a aucune volonté de rapprocher les peuples, aucune.

    Hormis Erasmus, il n'y a pas grand chose pour le brassage des populations.
    Émotion
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    Christophe Alévèque - 18 Mars 2021

  12. #6292
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    Citation Envoyé par fredoche Voir le message
    Je me sens européen, et si possible dans un esprit d'union.
    Bon ok il y a peut-être une infime minorité des gens qui se sentent "union-européen".
    J'avais vu une sportive italienne avec un drapeau de l'UE une fois... Une escrimeuse italienne brandit le drapeau de l'Union européenne sur le podium
    Mais globalement il y a beaucoup de divisions entre les nations et les peuples européens.

    Citation Envoyé par fredoche Voir le message
    nous avons de nombreuses similitudes
    Ouais on aime bien se faire la guerre entre-nous, ça nous fait un point commun , par exemple :
    Guerres franco-anglaises

    Il y a peut-être ça aussi :
    Expulsion des Juifs
    Quoi que c'est peut-être un truc universel.

    Je me sens plus proche des Suisses romand (alors qu'ils ne font pas partie de l'UE) que de plein d'autres peuples de l'UE.
    Sentez-vous union-européen si vous voulez, au final ça ne change rien, l'UE finira bien par être détruite, ce n'est pas une construction solide comme la France par exemple.

    Bref, le point que je voulais mettre en avant c'était que si les français élisaient autre choses que des néo-libéraux, ça ne changerait rien, parce que la majorité des nations membres de l'UE iraient dans une autre direction.
    Les gros partis politique proposent de changer l'UE, alors qu'ils ne le peuvent pas, la France ne dirige pas l'UE.
    Keith Flint 1969 - 2019

  13. #6293
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    Citation Envoyé par fredoche Voir le message
    Hormis Erasmus, il n'y a pas grand chose pour le brassage des populations.
    La fin des douanes ?
    L'euro ?
    Le fait de pouvoir aller bosser d'un pays à l'autre sans trop de soucis de paperasse.

    Je me sens européen, et si possible dans un esprit d'union.
    Le diviser pour mieux régner marche à fond en Europe, mais nous avons de nombreuses similitudes, de nombreux problèmes communs en tant que peuples et citoyens, et je pense que la diversité est une richesse précieuse
    Et je suis bourguignon, et français
    +1
    Je suis assez attaché a mes racines, même si j'ai un peu bougé une fois adulte et que maintenant je suis attaché a plusieurs régions, mais je me sens tout autant français et européen (voir même habitant du monde).
    J'aimerais bien aller vivre en Théorie, car en Théorie tout se passe bien.

  14. #6294
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    Citation Envoyé par halaster08 Voir le message
    La fin des douanes ?
    L'euro ?
    Le fait de pouvoir aller bosser d'un pays à l'autre sans trop de soucis de paperasse.
    Oui effectivement et en même temps ce sont tous des outils économiques, et pas tant que ça sociétaux.

    Je veux dire qu'il y a peu d'initiatives pour que l’Europe soit intéressante pour les européens. On en fait pas un bien commun, une cause commune, même les notions d'identité sont plutôt diffuses.
    Alors que quand on veut jouer sur l'identité nationale, on sait faire si vous voyez ce que je veux dire
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    Christophe Alévèque - 18 Mars 2021

  15. #6295
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Perso je n'ai jamais voté pour 1 de ces 3 partis au premier tour.
    Je pense que si autant de gens votent pour ces partis c'est à cause des sondages, plein d’électeurs ne considèrent que les favoris
    Il ne t'est jamais venu a l'esprit que la majeure partie des gens s’accommodent très bien du monde actuel, et que derrière les raleries bien françaises, ils font leur bout de chemin dans un contexte assez stable, aux règles constantes et rassurantes.
    On peut penser que certaines sont injustes, mais on les connaient.
    Les règles mises en place par les autres partis, c'est un peu la roulette russe... marchera ou marchera pas.


    Pour répondre a fredoche, le fait de pouvoir travailler dans n'importe quel pays de l'union, ce n'est pas qu'un outil économique, c'est aussi l'opportunité pour de nombreuses personnes, en très large augmentation, de vivre ailleurs une partie de leur vie.
    En France, ca reste assez faible, mais dans d'autres pays ca représente des millions de personnes qui vivent dans un autre pays que celui de leur nationalité.

  16. #6296
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    Oui vous avez raison, je dois avoir une vision biaisée sur ce sujet.
    La facilité et la liberté que cela apporte est en soi très très importante
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    Christophe Alévèque - 18 Mars 2021

  17. #6297
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    Citation Envoyé par pmithrandir Voir le message
    Il ne t'est jamais venu a l'esprit que la majeure partie des gens s’accommodent très bien du monde actuel, et que derrière les raleries bien françaises, ils font leur bout de chemin dans un contexte assez stable, aux règles constantes et rassurantes.
    Bof... Premièrement LREM promettait quasiment une révolution, les gens pensaient que les choses allaient changer drastiquement, et au final c'est la suite de Sarkozy/Hollande, c'est la ligne de l'UE. (LREM n'existait pas, le parti promettait d'être radicalement différent de l'UMPS, ni droite ni gauche, tout ça)
    Même Hollande promettait du changement, il voulait s'attaquer à la finance
    Aucun parti politique n'arrive et dit "on va continuer sur la même ligne que nos prédécesseurs, si vous nous élisez on ne changera rien".

    Sarkozy, Hollande et Macron sont très impopulaire lorsqu'ils sont au pouvoir, donc je ne suis pas certains que les gens s'en accommodent.

    Le contexte stable, c'est une augmentation du chômage, une stagnation des salaires, des taux d’intérêts plus faible que l'inflation, des prix qui augmentent, des portions qui diminuent, des taxes et des impôts qui augmentent, des services publics qui disparaissent, etc. Je ne pense pas que la majorité des français sont satisfait de cette situation.

    Citation Envoyé par pmithrandir Voir le message
    En France, ca reste assez faible, mais dans d'autres pays ca représente des millions de personnes qui vivent dans un autre pays que celui de leur nationalité.
    Ouais en effet l'UE permet d'utiliser des travailleurs détachés, au lieu d'embaucher des maçons français, des électriciens français, des plombiers français, on fait venir des polonais ou je ne sais quoi, pour faire des économies sur les charges.
    TRAVAILLEURS DÉTACHÉS : LA COUR DES COMPTES DÉNONCE DE "MULTIPLES FORMES DE FRAUDE"
    Des mouvements aussi différents que le Parti socialiste, le Rassemblement national ou La France Insoumise accusent la directive sur les travailleurs détachés de favoriser le "dumping social" : elle entraînerait une pression à la baisse sur les salaires des travailleurs établis durablement en France, confrontés à la "concurrence" d'une main-d’œuvre moins chère.

    Les critiques se concentrent sur l'affiliation des travailleurs détachés à la sécurité sociale de leurs pays d'origine : selon les opposants à ce statut, les cotisations sociales que doivent verser les entreprises seront plus basses si elles font travailler un travailleur détaché plutôt qu'un salarié établi en France.
    Ou sinon c'est ça :
    Pourquoi les jeunes diplômés fuient l'Italie
    En Espagne, l'inquiétant exode des jeunes diplômés
    Un nouveau phénomène en Italie : l’émigration des jeunes diplômés
    Les jeunes sont obligé de quitter leur pays parce que le chômage est trop élevé, ça ne fait plaisir à personne de devoir aller travailler en Allemagne

    À cause du chômage des gens sont contraint de changer de pays...
    Les Français quittent leur pays mais ne reste pas dans l'UE.

    Fuite des cerveaux : les bac +5 veulent quitter la France
    Par ailleurs, dans le top 10 des destinations de prédilection, le Canada arrive en tête, suivi par les États-Unis, la Suisse, l’Australie et la Suède.
    Keith Flint 1969 - 2019

  18. #6298
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message

    Ouais en effet l'UE permet d'utiliser des travailleurs détachés, au lieu d'embaucher des maçons français, des électriciens français, des plombiers français, on fait venir des polonais ou je ne sais quoi, pour faire des économies sur les charges.
    TRAVAILLEURS DÉTACHÉS : LA COUR DES COMPTES DÉNONCE DE "MULTIPLES FORMES DE FRAUDE"


    Ou sinon c'est ça :
    Pourquoi les jeunes diplômés fuient l'Italie
    En Espagne, l'inquiétant exode des jeunes diplômés
    Un nouveau phénomène en Italie : l’émigration des jeunes diplômés
    Les jeunes sont obligé de quitter leur pays parce que le chômage est trop élevé, ça ne fait plaisir à personne de devoir aller travailler en Allemagne

    À cause du chômage des gens sont contraint de changer de pays...
    Les Français quittent leur pays mais ne reste pas dans l'UE.

    Fuite des cerveaux : les bac +5 veulent quitter la France
    Tu explicites assez bien ma vision biaisée

    En même temps n'est ce pas une réelle opportunité pour tous ces gens ?
    Et à terme une autre Europe ?

    Ces phénomènes de migration sont ancestraux, la France est un melting-pot de ces migrations européennes et extra-européennes.
    Émotion
    Infantilisation
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    Christophe Alévèque - 18 Mars 2021

  19. #6299
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    Par défaut Grèves du 5 décembre...
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  20. #6300
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    Citation Envoyé par fredoche Voir le message
    En même temps n'est ce pas une réelle opportunité pour tous ces gens ?
    Voir son pays s'effondrer ce n'est pas génial.
    La majorité des jeunes espagnoles voulaient vivre en Espagne, la majorité des jeunes italiens voulaient vivre en Italie, c'est triste de devoir tout abandonner juste pour trouver du boulot, la plupart des gens sont attachés à leur terre.
    Il y a les gens qui sont bien partout et les gens qui sont bien chez-eux, généralement les gens qui sont bien partout sont riche, ils sont dans le trip "un pays c'est un hôtel" de Jacques Attali.

    Le système exploite l'environnement et les pauvres, quand les conditions de travail s'améliorent, on va exploiter un autre peuple (il y a des usines qui se font délocaliser de Chine, parce que maintenant il y a des travailleurs moins cher ailleurs).
    Bon de toute façon l'Allemagne sera bientôt aussi mal que l'Italie, l'Espagne, la Grèce, la France, etc. Donc les jeunes pourront rentrez chez-eux pour être sans emploi.
    Au lieu de faire travailler des français, on exploite des polonais parce que c'est un peu moins cher.
    C'est comme quand les gros patrons ont demandé au gouvernement de faire venir un maximum d'africains, pour avoir de la main d'oeuvre pas cher et soumise. Ils vivaient dans des mauvaises conditions et ça a permis de maintenir les salaires le plus bas possible.
    Les développeurs ne sont pas en sécurité parce que maintenant on fait travailler des marocains depuis chez eux (au moins ils ont la chance de ne pas avoir à émigrer).

    Parfois on entend parler de projets sympa qui remontent le moral :
    Italie : le retour à la terre des jeunes diplômés
    La jeunesse italienne citadine n'hésite plus à quitter le stress de la ville pour partir vivre à la campagne. Le nombre de jeunes diplômés qui se lancent dans l'aventure agricole a progressé de 35 % ces deux dernières années. Un retour au terroir qui insuffle une nouvelle énergie dans les zones rurales.
    J'aime bien le processus de ruralisation.

    Citation Envoyé par fredoche Voir le message
    Ces phénomènes de migration sont ancestraux, la France est un melting-pot de ces migrations européennes et extra-européennes.
    Ok la France a toujours été une terre d’accueil, mais il y avait une sélection, il fallait s'intégrer quand même, il fallait aimer la France, vouloir participer au projet, etc. Aujourd'hui on est obligé de laisser entrer n'importe qui.
    Là les jeunes italiens et espagnols ne rêvent pas d'Allemagne, ils sont contraint de quitter leur pays pour trouver du travail. Ils ne font pas ça pour le plaisir, ils font ça pour survivre.

    Il faut arrêter d’exploiter les autres, il faut faire bosser les locaux.
    Il faut arrêter d'acheter des fruits et des légumes qui viennent de loin alors qu'ils sont produit également localement.
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