Discussion :

[defZero]

Première réaction à froid, je dirai :
[MODE VULGOS]
Ah Bruno tu commence à faire chier mémé.
A un moment il va falloir que tu porte tes couilles et que tu dise franchement que tout ce qui t’intéresse ces de gratter leur blé.
[MODE VULGOS END]

Facebook veut créer une monnaie indexer sur des fonds réelles donc pas une cryptomonnaie volatile.
Cette monnaie sera donc de fait soumise aux obligations bancaires et de marchés.
Pourquoi devrait il être traité différemment d'une banque lambda ?
Mêmes risques, mêmes obligations donc même traitement qu'une banque (principe d’équité).
Ou alors si Bruno veut vraiment emmerdé quelqu'un qu'il fasse d’abord le tour de toutes les banques existante qui elles privatisent les bénéfices et mutualise leurs pertes depuis leur existence (à peu près ).

De plus, si ont vient sur le terrain de la confidentialité, je regrette mais les banques sont une sorte de réseau social utilisé par le FISC/RG/...etc pour savoir ce que vous faite.
Sans compter que toutes les banque passent par VISA ou MASTERCARD pour tout ou partie de leur intermédiation bancaire donc l'argument de la confidentialité *pchit* .
Pour rappel ces deux sociétés on déjà était condamné par plusieurs juridiction mais ils continues de gérer votre argent tranquillement.

Enfin, quels banques respectent le RGPD ? Le peuvent elles par principe ?
Je vois bien un escroc aller à la banque et demander d’effacer toutes trace de virement "illégaux" sur son compte, pour pas que le FISC/la Police/...etc ne puissent le traquer.

[Stéphane le calme]

La France et l'Allemagne se montrent réticentes face à l'ouverture des opérations de Libra en Europe,
le projet de cryptomonnaie de Facebook ne parvient pas à les convaincre

En juin, Facebook a lancé officiellement Libra, une cryptomonnaie censée permettre d'acheter des biens ou d'envoyer de l'argent aussi facilement qu'un message instantané.

Libra doit offrir à partir du premier semestre 2020 un nouveau moyen de paiement en dehors des circuits bancaires traditionnels : elle se veut la pierre angulaire d'un tout nouvel écosystème financier sans la barrière des différentes devises. Les responsables du projet ont expliqué que les usagers disposeront sur leur smartphone d'un porte-monnaie numérique pour faire leurs achats, envoyer ou recevoir de l'argent. À cet effet, comme Alphabet, Facebook a décidé d’ouvrir une nouvelle filiale qui va s’occuper de fournir les différents services financiers autour de Libra. D'ailleurs, cette filiale a donné son nom au porte-monnaie numérique.

Quelques détails sur le projet Libra

Les jetons Libra

Libra sera une monnaie numérique adossée à une réserve d’actifs réels, y compris des dépôts bancaires et des titres d’État à court terme, et détenue par un réseau de dépositaires. La structure est destinée à favoriser la confiance et à stabiliser le prix. Bien que les prix de Libra ne correspondent pas toujours aux actifs sous-jacents, les détenteurs doivent avoir la « garantie élevée » qu’ils peuvent convertir les jetons en monnaie traditionnelle sur la base du taux de change, selon les informations fournies par le projet. Libra se négociera sur un réseau d’échanges, que Facebook n’a pas identifié.

La technologie

Les transactions Libra seront alimentées et enregistrées par une blockchain, un grand livre partagé de transactions gérées par un réseau d’ordinateurs. La blockchain Libra sera autorisée, ce qui signifie que seules les entités autorisées par l'association gouvernante seront en mesure de faire fonctionner les ordinateurs. Sa gouvernance diffère de Bitcoin, qui n'a pas d'entité en charge. Le logiciel sera « open source », ce qui implique que des sociétés extérieures à l'association peuvent créer des applications s'appuyant dessus. L’association prévoit de passer à une blockchain qui ne va plus requérir de permission dans les cinq ans suivant le lancement de Libra.

L'association

La Libra Association est une association indépendante à but non lucratif composée de 28 membres et basée à Genève, en Suisse. Elle supervisera les décisions majeures concernant la cryptomonnaie. Les membres incluent Mastercard Inc (MA.N), Visa Inc (VN), Spotify Technology SA (SPOT.N), PayPal Holdings Inc (PYPL.O), eBay Inc (EBAY.O), Uber Technologies Inc (UBER.N). et Vodafone Group Plc (VOD.L), ainsi que les sociétés de capital-risque Andreessen Horowitz et Thrive Capital. Il faut investir au minimum 10 millions de dollars, à l'exception des membres à but non lucratif tels que le groupe d'inclusion financière Kiva. L'association vise à avoir 100 membres par lancement. Chacun aura un vote sur des questions importantes. Facebook sera membre via Calibra, une filiale nouvellement créée qui offrira un portefeuille numérique pour Libra.

Porte-feuille numérique

Les particuliers et les commerçants pourront utiliser Calibra pour stocker, envoyer et recevoir des Libra. Il sera disponible en tant qu’application autonome sur les smartphones, mais sera présenté également sous la forme d'un bouton dans les produits Messenger et WhatsApp de Facebook. À moyen ou long terme, Facebook souhaite rendre Calibra disponible pour les transactions sur sa famille d'applications, telles que les paiements en ligne pour les achats sur Instagram.

La société semble se tourner vers des pourcentages prélevés sur les transactions et les paiements pour tirer des revenus de ses services de messagerie, ce qui se produit déjà sur les applications sociales chinoises telles que WeChat. Les personnes désireuses d’acheter des Libra pourront le faire via l’application soit en liant un compte bancaire, soit, pour les personnes sans banque, en des lieux physiques tels que les établissements de transfert d'argent.

Vie privée et sécurité

Chaque personne qui utilise Calibra devra suivre un processus de « connaissance de son client », qui vérifie l’identité des utilisateurs pour prévenir les crimes financiers. Cela signifie que toute personne qui s'inscrit doit partager une carte d'identité et d'autres informations personnelles.

Calibra fournira une assistance aux clients qui perdent leurs téléphones ou leurs mots de passe et remboursera les clients dont les cartes sont volées par des fraudeurs, a déclaré Facebook. Calibra ne partagera les données utilisateur avec la société mère Facebook et des tiers que si le consentement du client ou dans d'autres « cas limités », par exemple lorsque des autorités répressives demandent des informations, selon un communiqué.

Facebook s'est engagé à ne pas utiliser les données Calibra pour améliorer le ciblage des annonces.

Des oppositions qui fusent

Toutefois, très vite, Libra s'est vu opposer des résistances. La France a annoncé son intention de veiller à ce que la communauté internationale fixe un cadre pour que la future cryptomonnaie de Facebook ne reste qu’un instrument de transaction sans devenir une monnaie souveraine, a déclaré le ministre des Finances quelques heures après l'annonce. « Que Facebook crée un instrument de transaction, pourquoi pas. En revanche, que ça devienne une monnaie souveraine, il ne peut pas en être question », a déclaré Bruno Le Maire sur Europe 1. Pour éviter une telle issue, « nous allons demander des garanties », notamment pour s’assurer que « cet instrument de transaction ne puisse être détourné par exemple pour du financement du terrorisme (...) pour le financement d’activités illicites », a-t-il ajouté.

En juillet, Donald Trump s’était clairement positionné comme opposant au projet Libra et plus généralement à la crytomonnaie (Bitcoin, Ethereum et autres). « Si Facebook et d'autres entreprises veulent devenir une banque, elles doivent rechercher une nouvelle charte bancaire et être soumises à toutes les réglementations bancaires, à l'instar des autres banques, nationales et internationales », a écrit Trump sur Twitter. « Je ne suis pas un fan du bitcoin et d'autres cryptomonnaies, qui ne sont pas de l'argent, et dont la valeur est très volatile et basée sur de l'air », a-t-il ajouté.

Le même mois, au vu des perceptions divergentes, Facebook a semblé reconnaître que sa vision initiale était inappropriée. C'est ainsi que David Marcus a esquissé une nouvelle vision de la Libra. Une stratégie dans laquelle la Libra Association(consortium mobilisant environ 28 sociétés des secteurs de la finance, du commerce électronique, des technologies et des télécommunications) assumera une responsabilité importante pour assurer le respect des lois relatives au blanchiment de capitaux, au financement du terrorisme et à d’autres crimes financiers.

En effet, cette déclaration du responsable du projet Libra fait suite à la prise de position non seulement du président américain, mais aussi du président de la Réserve fédérale Jerome Powell, qui avait déclaré aux législateurs que le plan de Facebook visant à créer une monnaie numérique appelée Libra ne pourrait pas aller de l'avant s'il ne répondait pas aux préoccupations concernant la confidentialité, le blanchiment d'argent, la protection des consommateurs et la stabilité financière.

« La nouvelle position de Facebook répond à certaines des questions que j'ai soulevées portant sur la fonction de la Libra la semaine dernière. Mais cela soulève également de nouvelles questions auxquelles Facebook devra répondre dans les mois à venir ». À la suite de ces mots, Marcus a déclaré que la Libra Association exigerait que les fournisseurs de services basés sur la Libra se conforment à la réglementation, mais il n'a pas expliqué comment ils le feront.

La France et l'Allemagne sont montées au créneau

L’opposition s’est intensifiée vendredi, lorsque la France et l’Allemagne se sont engagées à bloquer l’ouverture de Libra en Europe et ont soutenu le développement d’une cryptomonnaie publique. Les critiques ont été exprimées alors que la Banque centrale européenne a annoncé qu'elle travaillait sur un plan à long terme visant à lancer une monnaie numérique publique susceptible de rendre redondants des projets tels que Libra.

Les cryptomonnaies posent des risques pour les consommateurs, la stabilité financière et même "la souveraineté monétaire" des États européens, ont déclaré le ministre français des Finances, Bruno Le Maire, et son homologue allemand, Olaf Scholz, dans un communiqué conjoint publié lors d'une réunion des ministres des Finances de la zone euro à Helsinki.

« La France et l'Allemagne considèrent que le projet Libra, tel que défini dans le plan directeur de Facebook, ne parvient pas à convaincre que ces risques seront correctement traités », ont-ils déclaré.

Les 19 pays de la zone euro sont unis dans leur volonté d'adopter une approche réglementaire stricte si Libra souhaite obtenir l'autorisation de fonctionner en Europe, ont déclaré des responsables lors de la réunion. Ils envisagent également un ensemble de règles communes pour les cryptomonnaies, qui sont actuellement largement non réglementées.

Source : Reuters

Et vous ?

Que pensez-vous du projet Libra ?
Que pensez-vous de la décision de la France et l'Allemagne ? Partagez-vous les points de vue des élus ?

Voir aussi :

Google accepte de payer 965 millions d'euros à la France pour clore l'enquête pour fraude fiscale aggravée ouverte à son encontre par les autorités françaises
Bruno Le Maire estime que la France ne peut autoriser le développement de Libra sur le sol européen vu les risques systémiques que cela induit, notamment sur la souveraineté monétaire des États
Au G7, la France a fait signer une charte sur la modération des contenus en ligne à plusieurs géants du Web ainsi qu'aux pays membres sauf les USA, d'autres sujets comme l'IA ont aussi été abordés

[super_navide]

Evidement , Libra est ce que j'appel le concept de création monétaire contrôlé.
Il y a deux systems pour gérer l'économie :
Le system actuel qui agonise et qui soutenu par les banques les politiques et les directeurs d'entreprise qui ne comprenne rien aux enjeux de notre future, pollution monté des extrêmes , corruption , pauvreté etc ...
Les pluparts des gens vois bien que le system ne fonctionne plus et les politiques sont des incompétents.
L'autre system basé sur un concept simple , la création monétaire controlé , un exemple trés simple , par exemple le jeux street fighter 5 met en place un fight monk ey , c'est une money qui permet d'acheter des éléments du jeux persos costume musique etc ... , pour gagner du fight monkey il faut faire un "travail" gagner des combats sur internet et remplir diverse mission.
Ce concept peut être poussé bcp plus loin une entreprise crée de l'argent à partir de rien , une personne qui veut cette argent doit fournir un travail , il faut ensuite que cette transaction soit sécurisé et vérifié.
Ce modèle est la solution à la pauvreté a tous les problèmes actuel mais il dérange les politiques pourquoi ?
Ben avec ce modèle :
plus de gauche car plus de méchant riche qui ne paye pas d'impot car justement avec ce system il y a plus d’impôt.
plus de droite car plus de méchant pauvre qui profite du system car on peut assuré un travail pour tous le monde.
Donc évidement que les politiques craignent se system mais de toute façon on va y venir car des entreprise comme facebook on compris le problème.
Après c'est dommage que ce soit pas les états qui mettent en place se system, car évidement si c'est une entreprise privé ça peut dégénéré et encore j'en suis pas sur ....

[rawsrc]

par exemple le jeux street fighter 5 met en place un fight monk ey , c'est une money qui permet d'acheter des éléments du jeux persos costume musique etc ... , pour gagner du fight monkey il faut faire un "travail" gagner des combats sur internet et remplir diverse mission.

Euh, c'est parce que t'es en Afghanistan que tu prends pour exemple Street Fighter 5 comme support à ta géniale démonstration qui affirme que pour un travail fourni, tu fini par être rémunéré ? Alors ça peut être en cacahuètes, en euros ou encore en "fight monkey" selon la planète d'où tu viens.

Et le concept "une entreprise crée de l'argent" se rapproche d'un concept déjà existant "une entreprise crée de la richesse".
Et dans ton monde, après que les entreprises aient créé des trillions d'argent, on en fait quoi ?

[super_navide]

Euh, c'est parce que t'es en Afghanistan que tu prends pour exemple Street Fighter 5 comme support à ta géniale démonstration qui affirme que pour un travail fourni, tu fini par être rémunéré ? Alors ça peut être en cacahuètes, en euros ou encore en "fight monkey" selon la planète d'où tu viens.

Et le concept "une entreprise crée de l'argent" se rapproche d'un concept déjà existant "une entreprise crée de la richesse".
Et dans ton monde, après que les entreprises aient créé des trillions d'argent, on en fait quoi ?

C'est pas un support, c'est juste un exemple ultra simpliste de création monétaire contrôle.
Et au fait du veux dire quoi, tu a mieux à proposer ....
Tu es de droite de gauche tu sens que bientôt gauche et droite c fini que ça t’embête....
Tu crois qu'un jour la France remboursera totalement ça dette ??et a quel prix ????
Tu me prendre pour un imbécile ça m'est complètement égale , de toute façon la solution est peut-être de continuer comme ça dans le mur comme ça si il y a plus d'humain il y a plus de problème ....

C'est la question fondamental de ce que c'est l'argent , l'argent c le principe du bitcoin c'est de faire un effort pour produire de l'argent c'est la regle pour créer de l'argent c'est le travail qui créé l'argent , c pour ça qu'on dit miner en mémoire
des chercheurs d'or qui "produisais" de l'argent 'OR' en minant.

Je rapelle que l'idée de la dette public c'est tu emprunte 100 euros et tu dois remboursé 110 euros, donc tu emprunte 110 euros car tu dépensé tous l'argent mais la tu doit remboursé 121 euros etc ....
Donc tu rembourse jamais ta dette , c'est de la création monétaire déguisé en faite ......

[Ecthelion2]

pour gagner du fight monkey il faut faire un "travail" gagner des combats sur internet et remplir diverse mission.

Tu propose donc un système où il faudrait travailler pour gagner de l'argent ?

Mais c'est complètement révolutionnaire !


Sinon, le fait de travailler dans une entreprise qui te paie avec sa monnaie qu'elle créée elle-même, c'est très bien, sauf que, comment tu la dépense après cette monnaie ? Tu crois que tous les magasins du monde vont accepter toutes les monnaies différentes de toutes les entreprises du monde ? Comment tu gères les taux de conversions pour passer de l'une à l'autre ?


Ton exemple te semble fonctionnel, car tu ne peux dépenser tes fight truc, que dans ton jeu. Mais dans la vraie vie, c'est complètement ingérable.



Sinon il y a déjà eu des essais de trucs dans le même genre, avec des grosses entreprises qui te payait une misère, mais te faisait pleins de réduc dans leur magasin, et construisait même des logements et pratiquement des villages entier autour de l'usine, et au final, tu finissais complètement prisonnier du truc, car tu ne gagnais pas assez d'argent pour changer de boulot.

Ca existe encore un peu dans des entreprises genre Wallmart aux USA, ou dans certaines entreprises en Chine, et c'est très loin de faire envie. En tous cas pas plus que le système actuel.

[Ryu2000]

La Suisse peut accorder une licence à Libra, la France et l'Allemagne pourront continuer de gueuler ça ne changera rien, Libra sera en Europe.
Si c'est le cas Bruno Le Maire sera triste parce que la monnaie Libra sera en Suisse et il ne voulait pas qu'elle arrive sur le sol Européen.

[super_navide]

Tu propose donc un système où il faudrait travailler pour gagner de l'argent ?

Mais c'est complètement révolutionnaire !


Sinon, le fait de travailler dans une entreprise qui te paie avec sa monnaie qu'elle créée elle-même, c'est très bien, sauf que, comment tu la dépense après cette monnaie ? Tu crois que tous les magasins du monde vont accepter toutes les monnaies différentes de toutes les entreprises du monde ? Comment tu gères les taux de conversions pour passer de l'une à l'autre ?


Ton exemple te semble fonctionnel, car tu ne peux dépenser tes fight truc, que dans ton jeu. Mais dans la vraie vie, c'est complètement ingérable.



Sinon il y a déjà eu des essais de trucs dans le même genre, avec des grosses entreprises qui te payait une misère, mais te faisait pleins de réduc dans leur magasin, et construisait même des logements et pratiquement des villages entier autour de l'usine, et au final, tu finissais complètement prisonnier du truc, car tu ne gagnais pas assez d'argent pour changer de boulot.

Ca existe encore un peu dans des entreprises genre Wallmart aux USA, ou dans certaines entreprises en Chine, et c'est très loin de faire envie. En tous cas pas plus que le système actuel.

C'est un exemple , et merci de me prendre pour imbécile , oui le system est bien plus compliquer à mettre en place.

Autre exemple, imaginer un monde ouvert , ou tu peux faire diverse tache pour gagner des point pour acheter des armes de la nourritures , on se pose pas la question si le system ,l'ordinateur a droit de créé ou non cette argent, tu a des magasins , si tu a des point tu peux acheter ce qu'il faut sinon ben tu cherche une mission pour gagner des points , tu peux même faire en sorte que tu meurs quand tu mange pas...
Et après rien n’empêche de revendre aune autre personne quelque chose ....
Et dans le cas de facebook , il y a d'autre entreprise qui vont suivre.

Mais de toute façon je pense que ce schema ne peut réussir car l’être humain a besoin fondamentalement de deux camp , le bien le mal , la gauche la droite , l'humain besoin de détester quelque chose.
Donc les antis-facebook auront une vision simpliste Libra c'est mauvais.
Les pros facebook accepteront sans rien dire...

Après je pense que ça peut pas être pire que notre system pourris , mais comme d'habitude les gens critiques sans apporter de réel solutions ....

[Ecthelion2]

tu peux même faire en sorte que tu meurs quand tu mange pas...

Car ce n'est pas déjà le cas actuellement ?

[super_navide]

Car ce n'est pas déjà le cas actuellement ?

Pas dans tous les jeux a monde ouvert , dans seven days to die , oui si tu mange pas dans le jeux tu meurt , mais il y a rien a acheter car vu que c'est un jeux de survie dans une apocalypse de zombie , il y a plus de system economique ....

[Ecthelion2]

Pas dans tous les jeux a monde ouvert , dans seven days to die , oui si tu mange pas dans le jeux tu meurt , mais il y a rien a acheter car vu que c'est un jeux de survie dans une apocalypse de zombie , il y a plus de system economique ....

Mais ce qui se passe dans les jeux, on s'en moque un peu non ? C'est la vraie vie qui nous intéresse...

Que tu te bases sur des jeux pour essayer de trouver de nouveaux systèmes, très bien. Maintenant, il faut bien comprendre que tout n'est pas applicable, car justement, cela reste des jeux qui ne sont pas forcément 100% réalistes.

Après, dans la discussion actuelle, imaginer un jeu en monde ouvert où il se passerait ceci ou cela, je ne vois pas trop le rapport ? Un jeu, c'est juste du code, tu peux faire fonctionner pratiquement tous les systèmes que tu veux, puisque tu peux virer les contraintes qui te gênent.

Mais là, on parle du monde réel... Enfin bref, je ne vois pas où tu veux en venir ? De plus, tu critiques les gens qui n'apportent pas de solution, mais je ne vois pas non plus quelle solution tu apportes ?

[Ryu2000]

Des états pourraient rejoindre l'équipe qui prend des décisions.
BERTRAND PEREZ, PATRON DE LIBRA : "SI DES ÉTATS SOUHAITENT FAIRE PARTIE DE LA GOUVERNANCE ON L’ÉTUDIERA"

Capital : Êtes-vous ouvert à l’arrivée des États dans l’Association ou vous ne souhaitez que des entreprises ?

Bertrand Perez : Nous verrons quand la situation se présentera. Si des États souhaitent faire partie de l’Association et rentrer dans la gouvernance on l’étudiera. On n’a pas de position fermée a priori.

[super_navide]

Mais ce qui se passe dans les jeux, on s'en moque un peu non ? C'est la vraie vie qui nous intéresse...

Que tu te bases sur des jeux pour essayer de trouver de nouveaux systèmes, très bien. Maintenant, il faut bien comprendre que tout n'est pas applicable, car justement, cela reste des jeux qui ne sont pas forcément 100% réalistes.

Après, dans la discussion actuelle, imaginer un jeu en monde ouvert où il se passerait ceci ou cela, je ne vois pas trop le rapport ? Un jeu, c'est juste du code, tu peux faire fonctionner pratiquement tous les systèmes que tu veux, puisque tu peux virer les contraintes qui te gênent.

Mais là, on parle du monde réel... Enfin bref, je ne vois pas où tu veux en venir ? De plus, tu critiques les gens qui n'apportent pas de solution, mais je ne vois pas non plus quelle solution tu apportes ?

ça dépend comment on voie , un jeux , il existe les serious game qui justement permette d'expérimenter des concepts .....
Le concept est de créé de la monnaie de façon contrôlée.
On créé de l'argent pour créer de la richesse et donc donnée du travail pour des activités d’intérêt général santé police éducation etc ... des activités dont le but n'est pas le profit ....
Ce la permet d'injecter en conséquence de l'argent dans le system économique traditionnel , il permet de supprimer en plus une partie des impôts.
Ce système est équivalent a faire fonctionner la blanche a billet et à accepter que les états ne rembourse pas leur dette.

[virginieh]

ça dépend comment on voie , un jeux , il existe les serious game qui justement permette d'expérimenter des concepts .....

Bien sur qu'on peut, mais il t'a déjà répondu la dessus :

Que tu te bases sur des jeux pour essayer de trouver de nouveaux systèmes, très bien. Maintenant, il faut bien comprendre que tout n'est pas applicable, car justement, cela reste des jeux qui ne sont pas forcément 100% réalistes.

On créé de l'argent pour créer de la richesse et donc donnée du travail pour des activités d’intérêt général santé police éducation etc ... des activités dont le but n'est pas le profit ....

C'est pas clair ta phrase, tu veux que l'Etat redevienne le créateur de la monnaie au lieu des banques ?
Tu veux rendre obligatoire le travail pour l'Etat ?
Autre chose que j'ai pas compris ?

Ce la permet d'injecter en conséquence de l'argent dans le system économique traditionnel , il permet de supprimer en plus une partie des impôts.
Ce système est équivalent a faire fonctionner la blanche a billet et à accepter que les états ne rembourse pas leur dette.

Donc plutôt la première proposition, l'Etat crée sa monnaie plutot que de la voir crée par la dette c'était le système qu'on avait avant 73 en fait. Ceci dit la seule partie des impots que ça permet de supprimer c'est celle sur les interets de la dette, sauf si tu pars du principe que tout le budget de l'etat est crée chaque année, mais ça risque de trop lacher la bride à l'inflation dans ce cas.

[Ecthelion2]

Le concept est de créé de la monnaie de façon contrôlée.

C'est déjà ce qui se fait actuellement "par le système".

On créé de l'argent pour créer de la richesse et donc donnée du travail pour des activités d’intérêt général santé police éducation etc ... des activités dont le but n'est pas le profit ....

C'est qui "on" ?

En l'occurrence dans ce sujet il est question de Facebook (entre autres), si tu comptes sur des entreprises privées dont le but est le profit, pour créer de façon contrôlée de l'argent, pour payer des gens à faire des activités d'intérêt général et non du profit, activités qui ne sont pas gérées par ces sociétés en privés en question, je crois que tu te fais des illusions, ou alors je ne comprend toujours pas ce que tu essais de dire.

Si il y a bien un truc qui ne me fait pas du tout envie, c'est que cela soit des sociétés privées qui gère tout ce qui est éducation, santé, police, etc. C'est le meilleur moyen d'avoir des services de plus mauvaise qualité, pour beaucoup plus cher. C'est déjà ce vers quoi veulent tendre beaucoup de néo-libéraux, et on voit déjà que cela ne fonctionne pas.

Ce la permet d'injecter en conséquence de l'argent dans le system économique traditionnel

Cela va surtout faire perdre toute valeur à ta monnaie, et faire flamber les prix.

, il permet de supprimer en plus une partie des impôts.

Il dit qu'il voit pas le rapport.

Aujourd'hui, les impôts augmentent, alors que les budgets de l'éducation, de la recherche, de la santé, de la justice, etc. etc. baissent d'année en année, ce n'est donc pas la cause de la hausse des impôts...

Ce système est équivalent a faire fonctionner la blanche a billet

Donc exactement ce qui se fait déjà aujourd'hui.

et à accepter que les états ne rembourse pas leur dette.

Il n'y a que ton créancier qui peut effacer ta dette hein, de plus, une très grosse partie de la dette des pays, est détenue par d'autres pays, et je doute fortement qu'ils acceptent que tu ne rembourses pas. Suffit de prendre l'exemple de ce qui s'est passé avec la Grèce où certains économistes ont proposé cette solution (comme Picketty il me semble).

Bref, soit tu n'es pas assez clair dans tes propos, soit tu t'y connais encore moins que moi (qui ne suis déjà pas très fortiche) en économie.

Au final ce que je comprends de ton discours (enfin sous réserve que tu précise qui est ce "on" qui créé de la monnaie), c'est que tu veux exactement comme aujourd'hui, sauf que tu veux faire créer la monnaie par des entreprises privées à la place des banques centrales. Je n'ose même pas imaginer le carnage...

[Ryu2000]

Etienne Chouard explique l'histoire de super_navide il me semble :
- l'état créer la monnaie
- elle est distribuée au peuple
- le peuple paie des impôts
- l'état détruit la monnaie récupéré par l’impôt, quand il le faut.

En gros c'était un peu près ça l'idée, il faudrait trouver des articles de spécialiste pour comprendre le fonctionnement en détail.

[Ecthelion2]

Pas dans tous les jeux a monde ouvert , dans seven days to die , oui si tu mange pas dans le jeux tu meurt , mais il y a rien a acheter car vu que c'est un jeux de survie dans une apocalypse de zombie , il y a plus de system economique ....

Accessoirement, il y a un système économique dans seven days to die, puisque tu peux acheter et vendre des objets chez les traders.

Un système économique ne se résume pas à être payé pour travailler, et/ou à utiliser de l'argent pour avoir quelque chose hein.

Le troc est un système économique.

[super_navide]

Accessoirement, il y a un système économique dans seven days to die, puisque tu peux acheter et vendre des objets chez les traders.

Un système économique ne se résume pas à être payé pour travailler, et/ou à utiliser de l'argent pour avoir quelque chose hein.

Le troc est un système économique.

Dans starcaft c'est pareil l'ordinateur créé le mineret et le gaz vespene et les joueurs dans le system mine pour récupérer les ressources pour faire la guerre.
Personne ne se pose de question sur comment l'ordi créé le minerai et le gaz vespene ...
Notre system est pareil sauf qu'on ne fait pas la guerre , je précise car certain vont dire "et bien c'est super ton system il faut faire la guerre"
Le mineret et le gas vespene c'est l'argent.
Et il faudrait reconstruire les mines et le gaz vespene au bout d'un certain temps ....

[Ryu2000]

Dans Age Of Empires II si une partie dure trop longtemps il n'y a plus de pierre, plus d'or, plus de nourriture et plus d'arbre. Ce qui est réaliste, c'est comme ça qu'a fini de l'Île de Pâques.
Là où ça devient n'importe quoi, c'est que tu peux gagner de l'or grâce à la route de commerce et avec cette or tu peux acheter du bois, de la nourriture et de la pierre. Dans la réalité la finance ne nous sauvera pas. Dans la vraie vie il y a l'équivalent des unités de commerce, qui créer de l'argent à partir du vent, ça s'appelle une banque centrale et la création d'or ça s'appelle "rachat de dette" avant c'était Quantitative Easing et les pros parlent de "planche à billet".

[super_navide]

Etienne Chouard explique l'histoire de super_navide il me semble :
- l'état créer la monnaie
- elle est distribuée au peuple
- le peuple paie des impôts
- l'état détruit la monnaie récupéré par l’impôt, quand il le faut.

En gros c'était un peu près ça l'idée, il faudrait trouver des articles de spécialiste pour comprendre le fonctionnement en détail.

Oui car moi je comprend ce que je dis mais je suis pas un profs je suis pas du tout pédagogue , j'avais déjà vu des articles sur le sujet , mais c'est très compliqué car la création monétaire pour avoir des effets d'inflation ce qui peut être problématique , le problème de surconsommation est problématique pour la planète .
Et il faut pas que des personnes en profite pour s'en mettre plein les poches.
Le problème est de créer la bonne quantité d'argent tous les ans et ça il faudrait pour ça l'expérimenter a une petite échelle dans un premier temps