Discussion :

[otl69]

je serais bien la pour le rapeller que j'avais raison comme souvent d'ailleur

je suis habituer avoir du haut de gamme

Ca va ? tu passes encore les portes ?

En plus tu traites les gens qui achèterai ce genre de téléphone de cons...non mais tu te prends pour qui ?
C'est légèrement prétentieux de se croire meilleur parce qu'on a un téléphone plus performant...c'est même plutôt ridicule.
Je crois qu'il ne faut pas se limiter à une équation à 1 degré, et voir au delà, les projets/produits qui prennent en compte plusieurs facteurs que sont (en plus des performances technologiques) les avancées écologiques, éthiques et sociales...à moins de vouloir rester un petit mouton.

C'est parfois juste une façon de s'exprimer.

[Invité]

Vous n'avez toujours pas compris depuis les nombreux mois que cette personne est présente sur le forum, qu'il ne faut ni lire ce qu'il écrit ni même y répondre ? Il n'a jamais eu une seule intervention cohérente depuis le début.

Pour en revenir au vrai sujet, je suis assez pressé de pouvoir mettre la main dessus et j'espère vraiment qu'ils arriveront à le vendre et à le faire perdurer pas comme les précédents "échecs" que sont Ubuntu Touch et FirefoxOs (même s'ils sont toujours actifs grâce à d'autres personnes). Il ne me manque que le téléphone portable pour me sentir plus sûr au niveau de ma vie privée et surtout pouvoir maîtriser tous les éléments technologiques connectés dans ma vie.

[MiaowZedong]

Pour en revenir au vrai sujet, je suis assez pressé de pouvoir mettre la main dessus et j'espère vraiment qu'ils arriveront à le vendre et à le faire perdurer pas comme les précédents "échecs" que sont Ubuntu Touch et FirefoxOs (même s'ils sont toujours actifs grâce à d'autres personnes). Il ne me manque que le téléphone portable pour me sentir plus sûr au niveau de ma vie privée et surtout pouvoir maîtriser tous les éléments technologiques connectés dans ma vie.

Mais concrètement, le Librem 5 t'apporte quoi que tu n'aurais pas en installant un OS libre sur un smartphone quelconque? Parce que si c'était destiné au grand public, je pourrais comprendre, mais pour un public de connaisseurs capables de rooter, d'utiliser ADB ou de flasher un smartphone, toute leur pile logicielle libre est déjà disponible pour installer sur n'importe quel téléphone. Hors, le hardware qui devrait faire l'intérêt, pour un tel public, du smartphone libre, pour le Librem 5 se compose essentiellement de composants propriétaires pris à droite à gauche—donc sans plus de sécurité ou de maitrise qu'un smartphone lambda.

[MaximeCh]

Hors, le hardware qui devrait faire l'intérêt, pour un tel public, du smartphone libre, pour le Librem 5 se compose essentiellement de composants propriétaires pris à droite à gauche—donc sans plus de sécurité ou de maitrise qu'un smartphone lambda.

Les killswitchs, c'est leur argument de vente principal, côté maîtrise du hardware.
Vu qu'en l'état, il est impossible de fabriquer un phone vaguement "smart" en open-hardware.

Il y a aussi l'option linuxboot et TPM libre qui est, de ce que je sais, unique sur le marché des téléphones.

[MiaowZedong]

Les killswitchs, c'est leur argument de vente principal, côté maîtrise du hardware.

Mais les killswitch sont du software, certes de très bas niveau dans certains cas. Remplacer l'OS, remplacer les drivers suffit à les éliminer. De toutes façons, Purism sont légalement obligés de fournir une killswitch aux utilisateurs du Librem 5 pour pouvoir le vendre dans de nombreux marchés, killswitch qui du coup peut être à double tranchant.

Vu qu'en l'état, il est impossible de fabriquer un phone vaguement "smart" en open-hardware.

Probable, comme il est matériellement plus difficile de contribuer à un projet d'open hardware qu'à un projet d'open software, ça traine un peu.

Il y a aussi l'option linuxboot et TPM libre qui est, de ce que je sais, unique sur le marché des téléphones.

Okay, il y a un TPM libre et linuxboot. C'est déjà un début.

[MaximeCh]

Mais les killswitch sont du software, certes de très bas niveau dans certains cas.

Non, dixit Purism killswitchs purement matériels.
La première chose que je ferai à réception sera de sortir l'ohmmètre

[ShigruM]

Ca va ? tu passes encore les portes ?

En plus tu traites les gens qui achèterai ce genre de téléphone de cons...non mais tu te prends pour qui ?

pour un type qui a raison...

vos arguments envers cette chose (je n’appellerais pas cette antiquité smartphone, car il n'a rien de smart)

Il faut savoir que Android est open source... alors votre coté libriste envers l'os du Librem5 et bidons
Que Android utilise le kernel linux
Et enfin que Android c'est pas Google.
Mon smartphone est sous LineageOS 15.1 sans aucune saloperie capitaliste de google, avec uniquement un os et des apps libre et open source.

Ensuite dans les commentaires, il y'en a qui sont stupide, par exemple sur le respect des salariées qui fabrique ce téléphone, les matieres 1ere sont extraits par le sang de mon peuple et les composants sortent de chines, avec les mêmes problèmes que chez les autres constructeurs.

Ce smartphone a autant de sang arabes et chinois qu'un autre smartphone, et est autant open source qu'un smartphone chinois à 100yuans avec lineageos.
Chacun est libre d'acheter ce téléphone, mais je ne le permettrais que des gens raconte des foutaises dessus

je suis trop intelligent pour répondre aux campagnes de discrétisation de slowsaz et d’autres membres de ce forums, ces personnes ont des oeilleres qui les empêche de viser juste, mais nous avons besoin d'eux pour faire le sale boulot.
Sache en tous cas que je ne répond et ne cède ni à la menace ni aux bassesses, ces choses la je ne les plus vue après le lycée quand je suis allé a l'université et après dans le monde corporate

[MiaowZedong]

Non, dixit Purism killswitchs purement matériels.
La première chose que je ferai à réception sera de sortir l'ohmmètre

Ah d'accord, on parle de choses différentes. Je pensais aux killswitchs qui permettent au propriétaire, par Internet, de désactiver un smartphone volé. C'est vrai qu'une hard déconnexion des senseurs comme propose Purism rajoute une couche de sécurité supplémentaire, même si un smartphone sécurisé et open-source est sensé éviter les backdoors ça reste rassurant de pouvoir à coup sûr désactiver les senseurs.

Mais bon, à discuter avec toi j'entrevoie bien une niche pour ceux qui ont absolument besoin de faire confiance à leur cryptoprocesseur TPM (et ont les moyens de faire vérifier le TPM libre); c'est bien pour eux qu'il y ait ça, le problème étant que c'est une toute petite niche et le smartphone coute cher, à mon avis trop cher pour les simples enthousiastes.

[CoderInTheDark]

Si je cherche sur google, je ne trouve rien sur l'accessibilité du machin, "blind", "screenreader", .
Pourtant Debian est un linux plutôt accessible(Orca lecteur d'écran et loupe, gestion des plages brailles à l'installation).

[Invité]

Mais concrètement, le Librem 5 t'apporte quoi que tu n'aurais pas en installant un OS libre sur un smartphone quelconque? Parce que si c'était destiné au grand public, je pourrais comprendre, mais pour un public de connaisseurs capables de rooter, d'utiliser ADB ou de flasher un smartphone, toute leur pile logicielle libre est déjà disponible pour installer sur n'importe quel téléphone. Hors, le hardware qui devrait faire l'intérêt, pour un tel public, du smartphone libre, pour le Librem 5 se compose essentiellement de composants propriétaires pris à droite à gauche—donc sans plus de sécurité ou de maitrise qu'un smartphone lambda.

Ce téléphone apporte plusieurs choses :

- Comme écrit plus haut, il y a l'aspect killswitch matériel qui est clairement un gros avantage
- Le fait que l'appareil soit suivi de A à Z par Purism lors de l'assemblage
- Il y a peu de pièces provenant d'usines dont nous connaissons malheureusement le traitement misérable des employés
- Tu parles de composants propriétaires sans penser au fait que tous les pilotes de l'appareil seront ouverts (donc plus de maîtrise qu'un téléphone lambda)

Là où je te rejoins complètement, qu'est-ce que ça peut apporter de plus à monsieur et madame tout le monde ? Concrètement, pas grand chose étant donné leur peu d'intérêt à la vie privée sans même parler du manque d'application qu'il y aura au début du téléphone et de la potentielle bidouille à faire. C'est plus pour cette raison que j'ai un peu peur des ventes et du maintien de l'appareil avec le temps.

[Max Lothaire]

Perso, l'avantage que je vois à ce genre de téléphone, c'est que l'OS est une distribution GNU/Linux « classique », qu'on pourrait remplacer facilement par une autre. Contrairement à Android où il faut rooter (sur certain téléphone il faut passer par des programmes quasi-pirates), puis trouver une build de LineageOS compatible avec le téléphone.

L’environnement graphique est basé sur Gnome (si ce n'est pas gnome 3 directement) ce qui impliquerait :

• un look and feel assez proche de gnome 3 sur PC (si ce n'est le passage du clavier/souris au tactile,
• qu'on pourrait faire une application pour ce téléphone comme on ferait une application GTK (ce qui permettrait d'utiliser pas mal de langages)
• qu'on peut les configurer comme des PC avec une distribution Linux normale que ce soit avec des outils graphique ou la ligne de commande

Mais bon, ça reste pas donné.

[ShigruM]

Perso, l'avantage que je vois à ce genre de téléphone, c'est que l'OS est une distribution GNU/Linux « classique », qu'on pourrait remplacer facilement par une autre. Contrairement à Android où il faut rooter (sur certain téléphone il faut passer par des programmes quasi-pirates), puis trouver une build de LineageOS compatible avec le téléphone.

L’environnement graphique est basé sur Gnome (si ce n'est pas gnome 3 directement) ce qui impliquerait :

• un look and feel assez proche de gnome 3 sur PC (si ce n'est le passage du clavier/souris au tactile,
• qu'on pourrait faire une application pour ce téléphone comme on ferait une application GTK (ce qui permettrait d'utiliser pas mal de langages)
• qu'on peut les configurer comme des PC avec une distribution Linux normale que ce soit avec des outils graphique ou la ligne de commande

Mais bon, ça reste pas donné.

oui donc en gros c'est l'équivalent d'un raspberry avec un écran tactile vendu 500€...

[Max Lothaire]

oui donc en gros c'est l'équivalent d'un raspberry avec un écran tactile vendu 500€...

Je me demande, simple curiosité, combien font :

1. le raspberry
2. l'écran
3. les caméras
4. les composants pour téléphoner
5. le micro
6. le haut-parleur
7. la batterie
8. un bottier adapté
9. etc...

de manière ce que le tout puisse tenir dans une poche ?

[ShigruM]

Je me demande, simple curiosité, combien font :

1. le raspberry
2. l'écran
3. les caméras
4. les composants pour téléphoner
5. le micro
6. le haut-parleur
7. la batterie
8. un bottier adapté
9. etc...

de manière ce que le tout puisse tenir dans une poche ?

Pour un grossiste, un peu près 120$ de composant + 3$ de main d'oeuvre pour l'assemblage

[Steinvikel]

...et le tout sera plus petit qu'un bébé, plus gros qu'un rôti. On en reparle de l'appareil "de poche" ?

[sergio_is_back]

je suis trop intelligent pour répondre aux campagnes de discrétisation de slowsaz et d’autres membres de ce forums

Ca transparait pas dans tes posts en tout cas... Serait-ce ça que l'on appelle l’intelligence artificielle ?

[Max Lothaire]

Pour un grossiste, un peu près 120$ de composant + 3$ de main d'oeuvre pour l'assemblage

Et pour un particulier ? Parce que si c'est juste un ordi en kit, autant acheter les pièces séparément, les choisir plus finement et l'assembler moi même (si on considère une heure de travail valant 10€ en France, la facture peut vite grimper).
Je suis presque sur qu'il faut un paquet d'autorisations administratives pour pouvoir fabriquer un appareil capable d'utiliser le réseau mobile ( avec des tests de conformité pour s'assurer que les signaux émis et reçus ont bien les bonnes fréquences et puissances)

Et pour une boite qui n'aurait collecté que deux millions de dollars et qui, du coup, n'aurait pas accès aux meilleurs offres de gros ou la possibilité d’investir dans de très grosses usines comme des Apple, Sony, Samsung ou Huawei ?

[ShigruM]

Et pour un particulier ? Parce que si c'est juste un ordi en kit, autant acheter les pièces séparément, les choisir plus finement et l'assembler moi même (si on considère une heure de travail valant 10€ en France, la facture peut vite grimper).
Je suis presque sur qu'il faut un paquet d'autorisations administratives pour pouvoir fabriquer un appareil capable d'utiliser le réseau mobile ( avec des tests de conformité pour s'assurer que les signaux émis et reçus ont bien les bonnes fréquences et puissances)

Et pour une boite qui n'aurait collecté que deux millions de dollars et qui, du coup, n'aurait pas accès aux meilleurs offres de gros ou la possibilité d’investir dans de très grosses usines comme des Apple, Sony, Samsung ou Huawei ?

Par Allah écoute, je me base sur les prix en valeur business que les usines communique.

le Sony IMX586 coute 25$
une battery lithium 4000mah coute 7$
la partie audio (amplie + codec proprio) 16$
un écran led 6 pouce coute 16$ et 32$ pour de l'oled 1er prix
la mémoire : 9$ les 64go
la ram : 24$ les 4go
le modem 2g/3g/4g : 11$
le processeur : le S855 : 58$

les prix peuvent être trouvé ici :
https://technology.ihs.com/

cela nous 182$, sans compter le prix de la main d'oeuvre, les taxes, le développement logiciel et le marketing autour du produit.

donc oui pour plus de 500$, vous vous faite bien arnaquer d'acheter ce truc.
librem5 est libre d'acheter ou il veut le prix qu'il veut, mais le consommateur et lui aussi libre de payer moins cher ailleurs... et c'est ce qu'il fera car tels et loi du marché.

Je suis presque sur qu'il faut un paquet d'autorisations administratives pour pouvoir fabriquer un appareil capable d'utiliser le réseau mobile ( avec des tests de conformité pour s'assurer que les signaux émis et reçus ont bien les bonnes fréquences et puissances)

Oui il faut des autorisations, mais note que n'importe quel bidouilleur peut transformer un pc ou un raspbery en téléphone (4g) avec une simple clé usb huawei E3372 vendu 35$ sur aliexpress et en installant le logiciel gammu

Je dis cela car je pense que vous n'avez rien compris au produit en faite, je pense en toute sincérité qu'un raspberry bidouiller répondrais plus a vos attente que ce smartphone.

[Ecthelion2]

Par Allah écoute, je me base sur les prix en valeur business que les usines communique.

le Sony IMX586 coute 25$
une battery lithium 4000mah coute 7$
la partie audio (amplie + codec proprio) 16$
un écran led 6 pouce coute 16$ et 32$ pour de l'oled 1er prix
la mémoire : 9$ les 64go
la ram : 24$ les 4go
le modem 2g/3g/4g : 11$
le processeur : le S855 : 58$

les prix peuvent être trouvé ici :
https://technology.ihs.com/

cela nous 182$, sans compter le prix de la main d'oeuvre, les taxes, le développement logiciel et le marketing autour du produit.

C'est soit des coûts de revient, soit des prix fournisseurs pour des commandes de dizaines de milliers / millions d'unités...

Ce n'est pas du tout les tarifs auxquels on peut obtenir cela en étant un particulier.

Sony IMX586 coute 25$

Introuvable à l'achat sur Google pour le moment.

une battery lithium 4000mah coute 7$

idem, difficilement trouvable en dessous de 20€ sur Google.

etc. etc.


Perso, je me fou de ce Smartphone, je ne compte pas l'acheter, peu importe le rapport qualité / prix / service, je n'ai pas plusieurs centaines d'euros à mettre la-dedans, mais il faut arrêter de raconter n'importe quoi...

[ShigruM]

C'est soit des coûts de revient, soit des prix fournisseurs pour des commandes de dizaines de milliers / millions d'unités...

Ce n'est pas du tout les tarifs auxquels on peut obtenir cela en étant un particulier.




Introuvable à l'achat sur Google pour le moment.




idem, difficilement trouvable en dessous de 20€ sur Google.

etc. etc.


Perso, je me fou de ce Smartphone, je ne compte pas l'acheter, peu importe le rapport qualité / prix / service, je n'ai pas plusieurs centaines d'euros à mettre la-dedans, mais il faut arrêter de raconter n'importe quoi...

Tu n'as visiblement rien compris... Librem5 sera un "smartphone" de l'entreprise purism, ce n'est pas un particulier
Ce que tu dis n'a donc aucun sens

et enfin c'est pas sur google que tu trouvera ce genre de chose...