Discussion :

[MiaowZedong]

Ca dépend qui parle en ce qui concerne les reproches faits au politburo de Bruxelles.

Les britanniques reprochent à l'UE d'être une construction politique avant d'être une construction économique (c'est ainsi que la France l'a voulue, et c'est ainsi que la France a poussé l'euro -qui est une construction politique et non monétaire). Et n'aiment pas la bureaucratie bruxelloise

Tu as essentiellement raison en ce qui concerne l'élite, notament de centre-droite. Pour une bonne partie du Parti Conservateur, le Brexit "modèle Norvégien" représentait le rêve d'une Europe reduite au seul marché unique.

Par contre, il ne faut pas oublier que la "mentalité insulaire" n'est pas seulement une façon de parler. Nos peuples sont en moyenne plus xenophobes. Et en plus, le Royaume-Uni, comme tous les pays Occidentaux, souffre d'une population vieillisante, hors les vieux sont plus conservateurs et xenophobes (en moyenne) que les jeunes. Très concrètement, beaucoup de griefs comme l'imposition du système métrique sont le fait de vieux qui refusent de s'adapter, alors que les jeunes ne sont pas gênés (dans ce cas, nous avons grandi avec le système metrique, ce n'est pas nous qui avons pleuré les "martyrs metriques"). Cela se retrouve dans le fort clivage generationel sur le vote du Brexit.

Les français reprochent à l'UE d'être trop néolibérale, de pousser à l'austérité, et au dumping fiscal et social. Peu de français ont des griefs contre l'euro qui est le véritable problème (et non l'UE en elle-même).

Les Français, enfin, sauf ceux qui ont voté Macron en connaissance de cause. Et la même critique peut se retrouver dans les discours du Parti Travailliste Britannique ou de Yannis Varoufakis.

L'Europe de l'est a beaucoup gagné de l'ouverture des marchés de l'ouest, des subventions de l'Europe, mais reproche à l'UE son immigrationnisme forcené quand ces pays sont en crise démographique profonde.

Très juste. Cela explique le front commun entre le gouvernement socialiste (reformiste) de Slovaquie, les conservateurs radicaux de Hongrie et de Pologne, et les democrates eurosceptiques de Techéquie pour refuser d'accepter des migrants.

L'Europe allemande reproche à l'UE de n'être pas assez rigoureuse, à la BCE d'être devenue trop "laxiste" du point de vue monétaire.

Surtout, l'Allemagne veut compter sur les pays d'Europe du Sud pour un afflux garanti de travailleurs qualifiés pour pallier à sa natalité désastreuse, tout en refusant de contribuer à la formation et la reproduction de ces travailleurs c'est un cas classique de manque de solidarité entre un centre économiquement actif et ses périphéries productrices de ressources humaines.

L'Europe du sud pensait tout gagner en entrant dans l'UE, et ces pays ont tout perdu, parce que l'UE ne pouvait corriger l'impéritie de leur propre classe dirigeante.

Surtout leur problème c'est que l'Allemagne les relègue au role de campagnes productrices d'êtres humains et de produits à faible valeur ajoutée (agro-alimentaire, tourisme...). Ce qui ne serait pas un problème si l'UE était un véritable État et ne serait pas le cas sans le marché unique, mais le marché unique sans État unique est une catastrophe pour ces périphéries de l'Europe.

[BenoitM]

Surtout, l'Allemagne veut compter sur les pays d'Europe du Sud pour un afflux garanti de travailleurs qualifiés pour pallier à sa natalité désastreuse, tout en refusant de contribuer à la formation et la reproduction de ces travailleurs c'est un cas classique de manque de solidarité entre un centre économiquement actif et ses périphéries productrices de ressources humaines.

Surtout leur problème c'est que l'Allemagne les relègue au role de campagnes productrices d'êtres humains et de produits à faible valeur ajoutée (agro-alimentaire, tourisme...). Ce qui ne serait pas un problème si l'UE était un véritable État et ne serait pas le cas sans le marché unique, mais le marché unique sans État unique est une catastrophe pour ces périphéries de l'Europe.

Faut quand même un peu arrêter avec l'Allemagne aucun pays n'a réellement voulu aider la Grèce et les autres pays du sud

[Ryu2000]

Vivement qu'on soit en avril 2019, c'est pénible tous ces articles qui disent que c'est possible d'annuler le Brexit...
Brexit : le Royaume-Uni peut décider seul de renoncer à quitter l’UE, estime la Cour de justice

« Le Royaume-Uni est libre de révoquer unilatéralement la notification de son intention de se retirer de l’Union européenne », écrit la CJUE. « Une telle révocation, décidée dans le respect de ses propres règles constitutionnelles, aurait pour effet que le Royaume-Uni resterait dans l’Union dans des termes inchangés quant à son statut d’Etat membre », ajoute-t-elle.

Selon la CJUE, cette renonciation au Brexit est possible « tant qu’un accord de retrait (…) n’est pas entré en vigueur ou, à défaut d’un tel accord, tant que le délai de deux ans à partir de la notification de l’intention de se retirer de l’Union européenne, éventuellement prorogé, n’a pas expiré », c’est-à-dire jusqu’au 29 mars 2019, date de départ prévu des Britanniques.

Cet arrêt pourrait encourager les Britanniques qui espèrent encore que le Royaume-Uni puisse renoncer à quitter l’UE. Il a donc été reçu froidement par les tenants du Brexit, dont le secrétaire d’Etat britannique à l’environnement. Michael Gove a ainsi réagi à l’arrêt en insistant sur le fait que la Grande-Bretagne ne souhaitait pas rester au sein de l’UE et que le Brexit aurait bel et bien lieu le 29 mars 2019.

[Ecthelion2]

Vivement qu'on soit en avril 2019, c'est pénible tous ces articles qui disent que c'est possible d'annuler le Brexit...

Si le sujet de l'article t'ennui, pourquoi le lis-tu et surtout, pourquoi viens-tu le partager et donc augmenter sa visibilité et le nombre de personnes pouvant d'intéresser au sujet ?

De plus, (d'après le passage que tu cites), c'est juste pour dire que si le R-U veut annuler, il peut le faire sans demander l'avis de l'UE (ce qui pour le coup, moi me choque), pas qu'il va annuler ou qu'il doit annuler, donc je ne vois pas ce qui t'embête ?

[Ryu2000]

Ça m’embête qu'on fasse des articles pour dire que le Royaume Uni a le choix d'annuler le Brexit.
En règle général j'aime pas les articles anti Brexit et il n'y a que ça.
Moi j'ai hâte de voir ce qui va se passer à partir d'avril 2019.

Même si Theresa May soutenait le remain et pas le leave et qu'elle a été nul dans les négociations.
De toute façon le Royaume Uni n'a toujours eu qu'un doigt de pied dans l'UE, vivement qu'il en sorte.

[Darkzinus]

Vivement qu'on soit en avril 2019, c'est pénible tous ces articles qui disent que c'est possible d'annuler le Brexit...

Toi qui l'ouvre à tout vas sur n'importe quel sujet pour étaler tes théories (pour parfois faire des hors sujets complets) tu veux empêcher des auteurs d'écrire ce que bon leur semble ? C'est vraiment l'hôpital qui se fout de la charité !

[BenoitM]

Bon la montre avance mais le projet semble de plus en plus flou

Les pro-brexitter sont entrain de favoriser le remain

[Ecthelion2]

Roooo pourquoi remettre une pièce dans la machine, alors qu'on avait la paix ?


Tout ça pour qu'il te dise que c'est à cause de la propagande de l'UE qui a fait des menaces pour que cela se passe mal, et que de toutes façons faut attendre à partir d'avril. Tu t'ennuyais tant que ça ? :p

[pmithrandir]

Bon, on va donc manger un peu plus de pop corn...

Le parlement rejet l'accord de manière cuisante pour theresa may.

Donc on s'approche de plus en plus... de la grande bretagne qui reste dans l'UE

[Ryu2000]

Donc on s'approche de plus en plus... de la grande bretagne qui reste dans l'UE

C'est peu probable quand même...
Mais peut-être on verra bien.

[fredinkan]

Donc on s'approche de plus en plus... de la grande bretagne qui reste dans l'UE

ou qui s'en va sans aucun accord ...

[virginieh]

Ou qui quitte sans accord, ce qui est possible aussi, et même certains commencent à dire, mieux qu'avec un accord trop désavantageux.
Le plus gros problème qui se pose pour le royaume uni est juste du à la frontière entre les 2 Irlande d'ailleurs.

[DevTroglodyte]

Ou qui quitte sans accord, ce qui est possible aussi, et même certains commencent à dire, mieux qu'avec un accord trop désavantageux.
Le plus gros problème qui se pose pour le royaume uni est juste du à la frontière entre les 2 Irlande d'ailleurs.

Et ce qui pose problème à leurs entreprises, c'est le fait que ça les fait sortir du marché unique, où se situe la majorité de leurs clients, il me semble.

Mais bon, cette sortir ferait plaisir à tous les conservateurs bas du front du R-U et à Ryu, donc tout va bien.

[BenoitM]

Ou qui quitte sans accord, ce qui est possible aussi, et même certains commencent à dire, mieux qu'avec un accord trop désavantageux.
Le plus gros problème qui se pose pour le royaume uni est juste du à la frontière entre les 2 Irlande d'ailleurs.

Ils viennent de le découvrir? :p

Le problème c'est surtout que sortir de l'UE ca ne veut rien dire.
Le problème c'est que 48% sont pour le maintient de l'UE. 52% sont pour une sortie de l'UE mais qui non jamais expliqué le comment (frontière/douane/marché unique/coopération/expatrié,...)

[ddoumeche]

Ou qui quitte sans accord, ce qui est possible aussi, et même certains commencent à dire, mieux qu'avec un accord trop désavantageux.
Le plus gros problème qui se pose pour le royaume uni est juste du à la frontière entre les 2 Irlande d'ailleurs.

Il leur suffirait de réannexer l'Irlande et le "problème" serait réglé.

ou qui s'en va sans aucun accord ...

C'est le plus probable. Qu'est ce qu'on ne ferait pas économiser 50 milliards, qui seront en plus payés par les français. C'est le plus beau, on doit bien rigoler au 10 Downing Street.

[Bubu017]

Il leur suffirait de réannexer l'Irlande et le "problème" serait réglé.

Tu es sérieux ou ironique ? Parce-que bon, je vois mal les irlandais accepter de revenir dans le Royaume-Uni.

[CoderInTheDark]

Il leur suffirait de réannexer l'Irlande et le "problème" serait réglé.



C'est le plus probable. Qu'est ce qu'on ne ferait pas économiser 50 milliards, qui seront en plus payés par les français. C'est le plus beau, on doit bien rigoler au 10 Downing Street.

Et pourquoi ce ne serait pas l'Irlande qui retrouverait la souveraineté entière sur son territoire, que les anglais leur on piqué.
Les anglais s'inscrustrent par tout île anglo normandes Gibraltar Malte

[DevTroglodyte]

C'est le plus probable. Qu'est ce qu'on ne ferait pas économiser 50 milliards, qui seront en plus payés par les français. C'est le plus beau, on doit bien rigoler au 10 Downing Street.

Je pense plus qu'ils vont les payer après avoir supplié à Bruxelles pour ravoir accès au marché européen sans se payer de taxes et de controles aux frontières (parce que sur ça non plus, ils ne sont pas près, nous non plus d'ailleurs).

Taxer pour continuer à avoir accès à leurs clients, sans avoir leur mot à dire vis à vis de l'orientation de l'UE...

[Ryu2000]

Si le Royaume-Uni demande et justifie un report, le Brexit pourrait être décalé au mois de Juin.
Apparemment l'UE a dit ça.

[BenoitM]

Si le Royaume-Uni demande et justifie un report, le Brexit pourrait être décalé au mois de Juin.
Apparemment l'UE a dit ça.

Certains pensent qu'on peut aller jusqu'au 26 mai jour des élections européenne mais tout le monde n'est pas convaincu.
1) Pour organiser des élections ca ne se fait pas en un jour.
2) La répartition des sièges au parlement européens ne sont pas les même en cas de Brexit ou non

Si j'ai bien capté pour que le Brexit n'aie pas lieu, il faut que le 29 mars tous les pays européens votent pour une prolongation du délai.

Le gouvernement Britannique doit part contre proposer une nouvelle solution pour la semaine prochaine.
A part le No-Deal, le No-Exit ou le référendum, je ne vois pas avec quel plan elle pourrait venir...

Mais j'ai un doute pour le no-deal (et comme toujours un no deal ca ne veut rien dire, on va interdire les avions de passer par l'espace aérien?, on va renvoyer d'un coup les expats?, ...)