Discussion :

[biboo_]

Bonjour tout le monde!

Qu'est ce que c'est le CV a developpez.net? Est ce que je peux vous envoyer mon CV y une grande? de vous lire ou bien...

Merci pour l'avance

J'ai rien compris.

[topdawg]

La nationalité doit être mentionnée car pour certains poste elle est importante (projets classé confidentiel défense où il faut être habilitable par exemple).

Le tuto dit qu'il faut adapter le CV à l'entreprise et au poste. Ça me paraît suffisant pour que celui qui a au moins deux neurones en état de fonctionnement sache suivant les cas qu'il doit indiquer sa nationalité. Ensuite votre argument est totalement spécieux: 1- tous les français (en fait, très peu) ne sont pas habilités pour ce type de projets, 2- être habilitable, ça se résume à une question de nationalité ? et 3- quelle est la proportion de projets "classés confidentiels défense où il faut être habilitable" dans la masse des offres ? Très faible je suppose. Et pour une proportion faible, on doit… ? Euh, je ne me vois l'obligation de réaliser une version en braille de mon CV sous prétexte que la proportion de recruteurs aveugles est [potentiellement] non nulle. Moi, je ne mets pas mes nationalités sur le CV, ni le nombre d'enfants que j'ai, ni que je couche avec d'autres femmes que leur mère (ce qui n'est pas le cas, je suis célibataire sans enfant).

L'important dans un CV, c'est que les expériences soient détaillées.

Détaillées à quel point ? Le tuto et les premières réponses ont été rédigés il y a plus de cinq ou six ans. Entre-temps, et c'est ce qui explique que je réagisse ici, il semble que la paresse a fait un chemin extraordinaire dans l'esprit de tout le monde à commencer par les recruteurs. On trouve facilement des offres qui tiennent sur 3 lignes de texte.
Je me demande donc si ça vaut la peine dans le CV général qu'on met sur les Monster, freelance-info et autres, de même faire des phrases! Est-ce qu'il faut utiliser des phrases ou s'en tenir à un style télégraphique à visée informationnelle ?

Pour réagir au tuto lui-même, il dit:

La première erreur à éviter, celle qui est pointée du doigt par tous les recruteurs ou presque, c'est la liste exhaustive de tous les langages, technologies, logiciel... connus.

Moi, rien ne me ferait plus plaisir que de croire que la personne qui lira un CV saurait voir au-delà de jQuery pour comprendre que le candidat aura probablement besoin d'une journée seulement pour passer à un extJS, ou qu'elle comprendra que Dojo et YUI, c'est du pareil au même, ou encore qu'elle comprendra que C++ et Java, c'est comme une Honda Jazz à boîte de vitesse manuelle et une Honda Jazz à boîte robotisée: des différences réelles mais minimes au final.

Si j'ai un seul problème avec le tuto, lu en "double diagonale" pour dire superficiellement, c'est bien ça. La réalité est que les gens qui comprennent ce qui est marqué dans le CV (les techniciens) ne vous voient que quand ceux qui n'y comprennent rien mais qui ont quand même la charge "d'écrémer" (à savoir, les fameux ingénieurs d'affaires) ont repéré/sélectionné votre CV. Et ces gens-là (on peut difficilement le leur reprocher) utilisent des mots-clés. Certains (beaucoup ?) ne savent pas que "BO" et "Business Objects", c'est la même chose! "Java EE", "JEE" et "J2EE" sont des choses différentes pour eux.

Souvent, côté JEE surtout, les technologies sont en grand nombre avec au final peu de différences. Ce qui compte ce n'est pas que les chaînes de caractères correspondent, c'est que l'esprit des choses soit le même. Je cherche un développeur Java, je prendrais aussi bien une personne qui a de la bouteille en C++ ou Ada, et avec encore moins d'hésitation, quelqu'un qui vient de SmallTalk. ASP, JSP, PHP, je vois plus de similitudes que de différences. Vous croyez vraiment qu'un recruteur voit au-delà des chaînes de caractères à matcher ? Moi je pense que non. Et ça empire quand les numéros de version des logiciels entrent dans la danse ("dans la mêlée" étant plus correct).

En conséquence, je ne reprocherai pas au chercheur d'emploi de ratisser aussi large que les recruteurs le font sur les Monster et co quand ils envoient leurs messages en masse aux "candidats". Par contre, je lui reprocherai de ne pas réduire la liste en question à ce qui est pertinent pour l'offre. Mais d'un autre côté, je dis "que chacun fasse ce qui lui chante" quand je vois une offre de mission comme celle-ci parue hier sur freelance-info:

Nous recherchons pour un de nos clients bancaire : un chef de projet Java/J2EE expérimenté :
avec les compétences suivantes :

- JAVA/J2EE
- JSF2
- Hibernate
- Modelisation UML
- jsm
- mise en oeuvre d’une architecture SOA
- mise en place d’un moteur de recherche

[gangsoleil]

Ensuite votre argument est totalement spécieux: 1- tous les français (en fait, très peu) ne sont pas habilités pour ce type de projets,
2- être habilitable, ça se résume à une question de nationalité ?

1/ Il est bien ecrit habilitable et non habilite
2/ Oui, la nationalite est un facteur discriminant : impossible d'etre accredite defense (peu importe le niveau) avec certaines nationalites. Certains emplois en CDD dans la recherche publique (CNRS, Inria, Inra, ...) sont egalement inaccessible a certaines nationalites.

3- quelle est la proportion de projets "classés confidentiels défense où il faut être habilitable" dans la masse des offres ? Très faible je suppose. Et pour une proportion faible, on doit… ?

Mettons que "il est conseille" serait surement mieux. Mais rien que chez OBS, la SSII du groupe Orange, il y a de nombreux projets plus ou moins sensibles, et l'indication de la nationalite peut permettre au recruteur de ne pas faire venir quelqu'un qu'il ne pourra pas engager.

Apres, il est obligatoire pour l'employeur de connaitre la nationalite de ses employes. Donc si vous preferez ne pas la mettre sur votre CV, libre a vous, mais je ne vois vraiment pas de raison de ne pas la mettre, sauf si celle-ci peut s'averer discriminante (c'est probablement le cas de certains pays d'Afrique du Nord). Mais c'est un autre debat.

Je me demande donc si ça vaut la peine dans le CV général qu'on met sur les Monster, freelance-info et autres, de même faire des phrases! Est-ce qu'il faut utiliser des phrases ou s'en tenir à un style télégraphique à visée informationnelle ?

L'ideal est d'avoir les deux, pour toucher le plus de recruteurs possibles :

- Experience de dev. Java de 2 mois sur Eclipse
Conception, developpement et realisation d'un portail multilangue de management de ventilateurs a pedales pour les pays nordiques

La première erreur à éviter, celle qui est pointée du doigt par tous les recruteurs ou presque, c'est la liste exhaustive de tous les langages, technologies, logiciel... connus.

Moi, rien ne me ferait plus plaisir que de croire que la personne qui lira un CV saurait voir au-delà de jQuery pour comprendre que le candidat aura probablement besoin d'une journée seulement pour passer à un extJS, ou [...]

Je pense que tu n'as pas vu suffisamment de CVs de candidats pour comprendre cette phrase (et peut-etre est-elle mal expliquee) : je ne compte plus le nombre de CVs de gens experimentes que j'ai vu qui listent simplement tous les langages dont ils ont entendu parler, genre :

C, C++, Java, Lisp, C#, perl, python, Assembleur, Objective C, HTML, XML, SQL, .Net, Flash, JSP, J2EE, ksh, ...

Un recruteur ne peut pas savoir ce qui a ete reellement utilise de ce qui a simplement ete vu en cours il y a 15 ans. D'ou le conseil de limiter les langages.


Si j'ai un seul problème avec le tuto, lu en "double diagonale" pour dire superficiellement, c'est bien ça. La réalité est que les gens qui comprennent ce qui est marqué dans le CV (les techniciens) ne vous voient que quand ceux qui n'y comprennent rien mais qui ont quand même la charge "d'écrémer" (à savoir, les fameux ingénieurs d'affaires) ont repéré/sélectionné votre CV. Et ces gens-là (on peut difficilement le leur reprocher) utilisent des mots-clés. Certains (beaucoup ?) ne savent pas que "BO" et "Business Objects", c'est la même chose! "Java EE", "JEE" et "J2EE" sont des choses différentes pour eux.

Nous recherchons pour un de nos clients bancaire : un chef de projet Java/J2EE expérimenté :
avec les compétences suivantes :

- JAVA/J2EE
- JSF2
- Hibernate
- Modelisation UML
- jsm
- mise en oeuvre d’une architecture SOA
- mise en place d’un moteur de recherche

Quelle belle annonce ! Comme elle donne envie ! Il ne manque plus que le salaire a 50% du SMIC, et la boucle serait bouclee...

[gangsoleil]

Apres, un CV, ca reste une "creation personnelle", et tous ne peuvent pas plaire a tout le monde.

Apres, il faut savoir ce que l'on veut : si le candidat a besoin d'un job immediatement, il se doit d'avoir un CV qui plaise a tout le monde, et notamment aux SSII ; et pour ca, rien ne vaut le CV "standard", avec eventuellement une ou deux touches d'originalites.

En revanche, pour un candidat qui cible des TPE ou des PME, et qui a le temps de choisir son entreprise, il est fort probable qu'avec un CV qui lui ressemble les contacts soient plus pertinents. Mais il est aussi possible qu'ils soient beaucoup moins nombreux.

[P.Snow]

Merci pour le tuto

[ludo40190]

Merci je trouve ce guide très bien

[WebSTAFF]

Bonjour,

ce qui est important dans un CV c'est surtout deux choses:



le recruteur doit pouvoir parcourir toutes vos compétences en 10 secondes.

L’expérience vient ensuite de manière chronologique , daté , la précision est importante !

Il faut maîtrisé son CV sur le bout des doigts pour être convaincant en entretien.

Cordialement

[Glutinus]

Merci de ton intervention éclairée ô membre inscrit depuis peu au message unique à l'heure qui l'est, venu certainement faire de la pub et qui reviendra peut-être ou pas.

[WebSTAFF]

Bonjour,

Je suis venue ici proposé 2 postes,
apporté mon expérience.

Merci de votre contribution, mais il est certain qu'avec ce type de commentaire , je ne reviendrais pas.

Cordialement

[Glutinus]

Ha, désolé, le suspense était fortement intense, si au bout de trois heures les fiches de poste sûrement très fournies sont encore en cours de rédaction. Sorry sorry.

[WebSTAFF]

Ha, désolé, le suspense était fortement intense, si au bout de trois heures les fiches de poste sûrement très fournies sont encore en cours de rédaction. Sorry sorry.

C'est quoi le but de s'en prendre à des nouveaux arrivants gratuitement?
Vous êtes le modérateur de bonne conduite pour donner des leçons sur la manière de posté , répondre ou encore apporter des informations complémentaires à un sujet qui en manque?
Votre discours aigri, n'intéresse que vous.
Heureusement que vous n'êtes pas représentatif de la population de ce forum.

Normalement dixit : dont feed the troll, mais vous dépassez les limites du respectable, je vais donc reporté ça.



Félicitation , vous m'avez fait perdre 2 minutes de ma vie à vous répondre.

[godspeed]

Bonjour Mme Cécile ,

Merci, pour ces conseils, enrichissant qui permettent la réalisation d'un bon CV professionnelle. Ainsi, j'attends si possible de lire le guide sur la lettre de motivation et par ailleurs l'entretien d'embauche. Cela serait en soit une bonne chose. En effet, ça aura pour but d'amener le candidat à être synthétique et de faire une lettre percutante qui séduit.


Sincèrement

[Invité]

Ainsi, j'attends si possible de lire le guide sur la lettre de motivation et par ailleurs l'entretien d'embauche. Cela serait en soit une bonne chose. En effet, ça aura pour but d'amener le candidat à être synthétique et de faire une lettre percutante qui séduit.

Le tuto date de 2006 et l'auteure n'est pas passée sur ce site depuis plus de 4 ans...
Mettons que ton chien est mort comme on dit chez nous.
Cela dit, ça se fait encore une lettre de motivation ?
Ça doit faire 10 ans que je n'en ai pas rédigé. Éventuellement, un petit courriel d’accroche avec une présentation sur 10 lignes mais rien de plus poussée

[godspeed]

J'ai cru qu'il était récent ce sujet...

Elle est morte sans qu'elle publie sur le forum le guide de l’entretient d'embauche que beaucoup attendez avec impatience.
Oui, la lettre de motivation est toujours vivante, et ne cesse d'avoir nombreuses fautes de grammaire.
Je commence à rédiger pour m'habituer lorsque j'arriverais en IUT informatique.

[Glutinus]

Pareil, de mémoire j'ai eu à faire deux lettres de motivation en 12 ans.
Pour une, je suis intimement persuadé que c'est pour faire de la graphologie.

Par contre, il y en a souvent pour des candidatures pour des universités, écoles. C'est un filtre supplémentaire.

[godspeed]

C'est au t'as eu de la chance peut être , t'es lycéen?

Peut être on sait jamais

C'est devenu primordial askip mais bon je me débrouille pas mal pour écrire des synthèse

[Invité]

C'est au t'as eu de la chance peut être , t'es lycéen?
Peut être on sait jamais
C'est devenu primordial askip mais bon je me débrouille pas mal pour écrire des synthèse

J'ai été lycéen il y a 30 ans.
Pour l'écriture des synthèses, j'espère que tu as un bon correcteur orographique

[godspeed]

C'est que tu as eu de la chance peut-être, tu es lycéen ?
Peut-être, on sait jamais.
C'est devenu primordial, mais bon, je me débrouille pas mal pour écrire des synthèses.

Voilà, une meilleure correction de mes capacités cognitives. ╰_╯

DER TEUFEL STECKT IM DETIAL

https://media0.giphy.com/media/I1wVT...50545a597a8f0b

Tu es dans le monde de l'entreprise ? ⊙﹏⊙

[Glutinus]

C'est au t'as eu de la chance peut être

Hein ?

t'es lycéen?

Dans l'âme.

Peut être on sait jamais

Hein ?

C'est devenu primordial askip mais bon je me débrouille pas mal pour écrire des synthèse

askip ? mais si tu veux synthétiser des trucs, c'est plutôt du Dash deux en un ?

DER TEUFEL EM STECKT EM DETAL

TOEFL ? Steak ?

Tu es dans le monde de l'entreprise ? ⊙﹏⊙

De 9h à 18h, oui.

[Bousk]

Une lettre de motivation, je dirais oui pour une candidature spontannée ou répondre à une offre et augmenter tes chances.
Quand tu es débutant/junior je suppose que ça peut faire une petite différence.
Quand tu es plus senior, l'expérience prime. Et quand c'est un recruteur qui te contacte, il te demande juste ton CV, voire il le prend de LinkedIn et te demande juste s'il peut l'envoyer à telle ou telle société, et certainement pas de lettre de motivation pour l'accompagner.