Pour certains, Facebook aurait fortement contribué à renforcer le mouvement des gilets jaunes en France

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04/12/2018, 23h47
Olivier Famien

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Pour certains, Facebook aurait fortement contribué à renforcer le mouvement des gilets jaunes en France
Pour certains, Facebook aurait fortement contribué à renforcer le mouvement des gilets jaunes en France,
doit-on s’en réjouir ou craindre une telle influence du réseau social ?

Depuis le mois de novembre, un mouvement de grève étreint la France. Cette crise a démarré lorsque le gouvernement a annoncé une hausse du carburant. Sur le prix du litre de diesel à la pompe, le gouvernement français a ajouté 7,6 centimes et sur celui du litre d’essence une hausse de 3,9 centimes a été faite. En extrapolant, si un conducteur faisait le plein de 50 litres de diesel par semaine, cela occasionnerait des dépenses supplémentaires de 15,2 euros le mois. Et pour celui qui consomme 50 litres d’essence par semaine, cela donnerait des frais supplémentaires de 7,8 euros par mois. Au regard de ces chiffres, comme dirait l’autre, il n’y a pas de quoi fouetter un chat.

Mais cette hausse des prix du carburant qui passerait dans certains pays comme une lettre à la poste a soulevé de nombreux consommateurs en France qui depuis lors ne manquent pas d’exprimer leur exaspération sur plusieurs plateformes. Jacline Mouraud qui vit également en France fut la première à dire son « coup de gueule » contre cette hausse du prix du carburant qui s’inscrit selon elle dans un programme plus large de « chasse aux conducteurs ». En plus de la hausse du carburant, la consommatrice dénonce sur sa page Facebook les nouveaux contrôles techniques qui se durcissent au détriment des consommateurs, la chasse aux véhicules diesel qui antérieurement étaient décrits comme moins polluants et maintenant sont considérés comme plus polluants, le nombre de radars qui est en hausse sur les routes, les contraventions qui ont plus que septuplé à Paris en un an, etc. En substance, Jacline Mouraud en a assez de toutes ses mesures qui agresseraient le quotidien des automobilistes en générant des revenus dans les caisses de l’état alors que le président Emmanuel Macron, souligne Mouraud, ne serait pas touché par celles-ci.

Ce malaise raconté Mouraud et qui est également partagé par de nombreuses personnes en France a été a vu plus de 6 millions de fois sur Facebook et a suscité plus de 10 000 commentaires. À la suite de Jacline Mouraud, de nombreuses personnes ont également exposé leurs ressentiments sur Facebook concernant plusieurs décisions prises par le président français. Cela a conduit à la formation du mouvement des « Gilets jaunes » (personnes portant des gilets jaunes pour exprimer leur écœurement) qui dénonce la politique générale du gouvernement actuel favorable aux riches et insensible aux pauvres. Sur la plateforme Facebook, le mouvement a exprimé dès le départ ses motifs de protestation :
1. Suppression totale de la taxe sur les carburants : taxer la liberté de mouvement est inacceptable, libérons les mouvements, cessons d’étrangler les petits professionnels ! La taxe sur la cigarette n’a jamais fait baisser le nombre de fumeurs, rien à voir avec l’environnement ! Les paquebots polluent bien plus que les voitures.
2. Réduction de la TVA sur les aliments à 1 % : taxer ce que nous mangeons est inacceptable, libérons les familles, et faisons de l’alimentation non taxée un droit inaliénable !
3. Diminution des contraventions à 10 € maximum : les retraits de points, oui, les contraventions trop chères, non !
4. Suppression de la limitation de vitesse à 80 km/h : limitez la pollution industrielle d’abord avant de forcer le peuple à moins polluer ! Et les bateaux qui marchent au fioul alors ?
5. Diminution des revenus des élus, mise à niveau de leurs revenus au SMIC, interdiction de la cumulation des mandats et des revenus d’élus : si l’état veut économiser, qu’il montre l’exemple !
6. Diminution des dépenses publiques et optimisation de l’efficacité de l’état. Les entreprises et individus devraient pouvoir bloquer les paiements d’impôts à l’état s’il fait mal son travail.
7. Égalisation des retraites de tous les anciens administrés à 2 000 euros par mois.
Pièce jointe 432218

À mesure que le temps a commencé à passer, ce mouvement qui était apparemment sans chef s’est mué en émeutes à travers le pays. Des routes ont été bloquées, des places emblématiques ont été assiégées, des voitures ont été incendiées, des installations ont été détruites. Au cours du week-end dernier, 133 personnes ont été blessées, dont 23 policiers. Et à Paris seulement, les pompiers ont répondu à 249 incendies de voitures et de magasins. Selon plusieurs personnes, ce mouvement a connu de l’ampleur en s’appuyant sur les réseaux sociaux et principalement sur le réseau social Facebook.

Sur Facebook, de nombreuses personnes auparavant méconnues du grand public ont commencé à être suivies et écoutées. À l’instar de Jacline Mouraud, nous avons par exemple Maxime Nicolle, un Breton de 31 ans, qui s’est fait connaître à travers ses émissions web diffusées en direct sur Facebook. Avec l’audience qu’il a acquise sur Facebook (plus de 80 000 abonnés), Maxime Nicolle, connu sous le nom de Fly Rider, est devenu l’un des 8 porte-parole officiels du mouvement des gilets jaunes.

Julien Terrier, un père de famille de 31 ans, s’est lui aussi porté comme porte-parole du mouvement après avoir acquis une notoriété sur la toile et particulièrement sur Facebook. Sur la page Facebook du groupe Mouvement National Contre la Hausse Des Taxes (Grenoble), Terrier soutenait ceci le 26 novembre : « Nous allons continuer cette semaine et notre mouvement commence à prendre beaucoup d’ampleur contrairement à ce que nous disent les médias. Nous sommes outrés de la violence policière, outrés de ce gouvernement qui nous néglige toujours plus et outrés de cette manipulation et censure médiatique. Il est temps de passer à l’attaque, la période pacifiste est révolue, car nous ne sommes plus dans un état de droits ». Priscillia Ludosky, pour sa part, s’est plus fait connaître par la pétition en ligne qu’elle a lancée contre la hausse des prix. Cette pétition a été signée par plus de 800 000 personnes. Au-delà de ces personnes qui ont su tirer parti de la plateforme d’expression offerte par Facebook pour se faire connaître et entendre, il faut souligner que la mobilisation des protestataires s’est également faite à travers ce réseau social. Plus de 1 500 événements sur Facebook liés aux gilets jaunes ont été organisés localement.

Pour certaines personnes, ce mouvement des gilets jaunes n’aurait peut-être pas été aussi amplifié si la plateforme Facebook n’avait pas été utilisée comme levier. Pour ces derniers, ce réseau social a contribué et contribue à plus d’un titre à la démocratie. Il serait en outre perçu comme le porte-voix du peuple contre l’État. En 2011, les messages postés sur les réseaux sociaux et particulièrement sur Facebook auraient joué un rôle majeur dans la démocratie en Afrique du Nord et au Moyen-Orient, fait remarquer un analyste.

Mais pour d’autres personnes, les réseaux sociaux et notamment Facebook contribueraient à saper les démocraties actuelles. Frédéric Filloux, chercheur à Stanford et ancien professeur de journalisme à Sciences Po à Paris, fait partie de ce nombre et explique qu’en « tant qu’amplificateur absolu et radicalisateur de la colère populaire, Facebook a démontré sa toxicité pour le processus démocratique ». Il avance que « Facebook est l’arme la plus menaçante jamais inventée par les démocraties. Au cours des deux dernières années, le détournement du réseau social par des groupes ou des partis populistes a entaché une douzaine de processus électoraux à travers le monde et amené au pouvoir une série de dirigeants populistes qui auront un impact profond sur leur pays ». Il convient de rappeler que Facebook a joué un rôle remarqué dans la diffusion des fausses informations lors des dernières élections présidentielles américaines.

Vu sous cet angle, devrait-on craindre Facebook ? Devrait-on s’en éloigner ? Ou plutôt devrait-on s’en réjouir en raison de la libre expression offerte par la plateforme ?

Source : Page Facebook Jacline Mouraud, Revendications des gilets jaunes sur Facebook, Frédéric Filloux

Et vous ?

:fleche: Quel est votre avis sur le rôle qu’aurait joué Facebook dans le développement du mouvement des gilets jaunes ?

:fleche: Pensez-vous que Facebook serait un frein à la démocratie ?

:fleche: Ou plutôt, pensez-vous que le réseau social serait un appui solide pour la démocratie et l’expression du peuple ?

Voir aussi

:fleche: Facebook reconnaît que des acteurs malveillants ont lancé des campagnes de désinformation sur sa plateforme durant les élections présidentielles US
:fleche: Fake news : Facebook admet avoir recommandé du contenu issu de la propagande russe à certains utilisateurs lors des élections présidentielles des USA
:fleche: Étude : les campagnes politiques peuvent manipuler les élections avec des fake news, il suffit de débourser 350 000 euros pour influencer une élection
:fleche: Tim Berners-Lee : le web tel que nous le connaissons est menacé par plusieurs dangers, notamment la perte de contrôle de nos données et les fake news
:fleche: Un leader politique du Kenya envisage d'attaquer Facebook en justice l'entreprise aurait favorisé son rival aux dernières élections présidentielles
05/12/2018, 08h55
Cpt Anderson

Quel est le but de cet article ? je comprends pas ! "ce n’est pas en cassant le thermomètre qu’on fait tomber la fièvre".
05/12/2018, 08h58
Ryu2000

Citation:

Envoyé par Olivier Famien

:fleche: Quel est votre avis sur le rôle qu’aurait joué Facebook dans le développement du mouvement des gilets jaunes ?

Le mouvement est né grâce à Facebook :
Gilets jaunes : les renseignements ont identifié les huit initiateurs du mouvement

Citation:

Selon cette note, ces huit initiateurs sont un groupe de Franciliens, composé de cinq hommes et trois femmes. Âgés de 27 à 35 ans, il ont un "profil plutôt neutre", rapporte RTL, et n'auraient aucun engagement militant ni lien connu avec des organisations jugées dangereuses par les renseignements. Ce sont ces huit initiateurs qui ont lancé les premiers appels à bloquer des axes de circulation sur Facebook, le 10 octobre dernier.

Citation:

Envoyé par Olivier Famien

:fleche: Pensez-vous que Facebook serait un frein à la démocratie ?
:fleche: Ou plutôt, pensez-vous que le réseau social serait un appui solide pour la démocratie et l’expression du peuple ?

Je pense que les réseaux sociaux sont extremement démocratique.
Grace à eux un mouvement est né sans syndicat ni parti politique.
Le Rassemblement National, la France Insoumise, les Républicains essaient de récupérer le truc mais ça ne fonctionne pas du tout.

Le système a raison d'avoir peur, et de vouloir contrôler les réseaux sociaux.
Car il a perdu son pouvoir de propagande, avant les gens faisaient confiance aux politiciens et aux médias, c'est fini maintenant.
Les gens ont compris qu'on se foutait de leur gueule.
Donc le gouvernement va demander à Facebook et Twitter de changer les algorithmes pour que les publications dangereuses pour le pouvoir soit moins visible.

Le mouvement des gilets jaunes et très intéressant, parce que peu importe si les gens sont d’extrême gauche, de droite ou qu'ils s'en foutent de la politique, ils sont tous ensemble contre Macron et le racket de l'état.
Il n'y a plus de boulot, les salaires sont bas, les taxes sont hautes.
La vie est très difficile pour beaucoup de Français.
Au bout d'un moment il fallait bien que ça craque.
On perd des acquis sociaux, des libertés, au bout d'un moment c'est pénible.
05/12/2018, 09h07
Ecthelion2

Ce n'est pas que Facebook, mais sur la plupart des réseaux sociaux (c'est même à mon avis encore plus développé sur Tweeter).

Et c'est normal que ces réseaux jouent ce rôle, puisque le peuple ne peut pratiquement pas s'exprimer dans les médias, qui ne resservent que la version gouvernemental et n'offre qu'un seul son de cloche. Si les médias étaient plus objectifs, et jouaient vraiment leur rôle, au lieu de manipuler l'information, ce phénomène serait peut-être moindre.

Les gens s'expriment où ils peuvent, tout simplement.

Pour moi cela n'a pas spécialement "amplifier" le message, cela a juste permis a des gens du même avis de se rendre compte qu'ils n'étaient pas seul, ce qui était déjà le cas avant, mais qu'il était impossible de savoir avant la démocratisation d'internet où les communications à grande échelle se faisaient seulement via des communications de partis politiques ou dans certains journaux (mais dans ces cas là, la communication se limitait souvent à ceux partageant déjà les mêmes idées).

Les réseaux sociaux, même si effectivement, certains veulent et essaient de les manipuler, sont tout de même un formidable outil permettant à des gens qui ne se serraient peut-être jamais parlé autrement, de voir qu'ils pouvaient tout de même partager des idées / des combats.

Donc oui, pour les dirigeants, cela donne l'impression d'amplifier les choses, et c'est peut-être vrai dans une légère mesure, mais au final (mais ce n'est que mon avis), cela permet surtout d'avoir une visibilité un peu plus proche du réel, de l'opinion des gens, visibilité que l'on n'avait pas spécialement avant Internet (ou même au début du temps où il n'y avait que des sites / des blogs, où il fallait faire une démarche personnelle de recherche de l'information) .
05/12/2018, 09h32
GeoTrouvePas

Citation:

Envoyé par Olivier Famien

Depuis le mois de novembre, un mouvement de grève étreint la France.

Désolé mais le mouvement des Gilets Jaunes est un mouvement de protestation mais pas un mouvement de grève.
La plupart des GJ se regroupent en dehors de leurs heures de travail ou posent des congés pour manifester.

Après il est certain qu'un tel mouvement aurait été difficile à organiser sans le soutien (passif) des réseaux sociaux.
05/12/2018, 10h17
Ryu2000
Citation:

Envoyé par GeoTrouvePas

Désolé mais le mouvement des Gilets Jaunes est un mouvement de protestation mais pas un mouvement de grève.

Il y a des syndicats qui essaient de lancer le truc :
Gilets jaunes : CGT et FO appellent à la grève du transport routier

Citation:

Les fédérations CGT et FO du secteur du transport routier ont appelé à la grève à partir de dimanche soir 22h et pour une durée indéterminée afin de défendre le pouvoir d’achat, qualifiant de «miettes» les mesures annoncées par le Premier ministre mercredi.

Les deux syndicats sont par ailleurs mécontents d’une récente décision du Conseil d’État qui a annulé les dispositions d’un décret de 2016 fixant des majorations de 25% et 50% aux heures supplémentaires des chauffeurs routiers et réclament «une réunion en urgence» au ministère des Transports.

Depuis le 20 novembre, FO transports soutient le mouvement des «gilets jaunes».

Les syndicats sont pote avec le gouvernement donc les gilets jaunes vont se méfier.

======
En parlant de Gilets Jaunes, là on essaie de montrer pour chaque revendication quel candidat est d'accord :
Sur un axe de Mélenchon à Le Pen, où se situent les revendications des « gilets jaunes » ?
Par contre ils n'ont pris que :
- Jean-Luc Melenchon
- Benoit Hamon
- Emmanuel Macron
- François Fillon
- Nicolas Dupont-Aignan
- Marine Le Pen
Il manque un paquet de candidats...

Il y a souvent la vignette de Nicolas Dupont-Aignan qui revient :P
05/12/2018, 15h17
taquatzieu

Bonjour,

Citation:

Au regard de ces chiffres, comme dirait l’autre, il n’y a pas de quoi fouetter un chat.

Cette phrase illustre combien le décalage est grand entre ceux qui n'ont pas de problèmes financiers particuliers (sans être pour autant très riches) et les personnes dites "gilets jaunes" pour qui les fins de mois relèvent de la galère. 7.80 € ou 15.20 € par mois c'est rien ? Désolé Olivier FAMIEN, mais vous êtes un peu à côté de la plaque sur ce coup là.
Pour le reste votre article est intéressant. Il me semble pour ma part que l'utilisation des réseaux sociaux a été largement promue par les politiques eux-mêmes, qui tweetent en permanence, au risque parfois de sortir des âneries plus grosses qu'eux, parce qu'ils ne prennent pas le recul nécessaire à la réflexion et sont en permanence dans l'immédiateté. De plus s'ils avaient été un peu plus attentifs à ce qui se passe sur ces réseaux, ils auraient probablement détecté la grogne qui montait. Mais ceint de leur certitude de tout savoir ce qui est bon pour nous, ils ne l'ont pas fait et se retrouvent piégés par un mouvement qu'il ne maîtrise pas.
Mais je ne m'en étonne pas. Je suis surpris par contre, que cela ne se soit pas produit beaucoup plus tôt car il y a déjà longtemps que la classe politique et tous les technocrates qui nous gouvernent sont complètement déconnectés de la réalité. Ce qui est paradoxal et drôle quand on nous vente à tout bout de champ l'avancée que représente la technologie des objets connectés.
C'est mon avis... et je suis d'accord avec moi...:mouarf:
05/12/2018, 16h06
Mingolito

Citation:

Envoyé par Cpt Anderson

Quel est le but de cet article ? je comprends pas ! "ce n’est pas en cassant le thermomètre qu’on fait tomber la fièvre".

L'impact des réseaux sociaux dans une démocratie ? Vers une meilleure démocratie (plus directe) ? ou plus de populisme (voir USA / Trump ) ?

Quel est le plus des réseaux sociaux ? pouvoir s'exprimer en direct sans passer le filtre des médias classique ? Ça a l'air chouette ? Mais si ça donne la parole à un tas de connards, c'est vraiment positif ?

Bon à titre personnel ça me va j'aime bien être en direct avec l'info et je fais mon propre tri. Mais si tu es complétement con, et que tu es influencé par des connards, est ce que ça te conforte pas dans ta connerie quelque part ?

Quand un con ou un escroc passe dans un média classique (TV, radio) il peut être l'objet de critiques par le journaliste, le journaliste peu par exemple démonter les mensonges le plus flagrants, ou relever les contradictions, par contre quand un con ou un escroc passe sur un réseau social c'est sans filtre, personne pour contredire la connerie flagrante ou l'escroquerie, résultat : Gilets jaunes. C'est normal que quelques milliers de connards terrorisent et détruisent tout un pays ? Non c'est du terrorisme, rien à voir avec une démocratie...

L'état a plus 2300 milliards de dettes (sans parler de la dette cachée créé par Hollande), et la dette continue de grimer en flèche, donc soit il faut diminuer les services, soit augmenter les taxes, voir les deux. Et oui il faut aussi diminuer les charges sur les entreprises pour diminuer le chômage, donc évidement ça donne une "sale image" mais c'est ce qu'il faut faire. Le con ne comprends rien à l'économie et croie qu'on peu avoir le beurre et l'argent du beurre (plus de services et moins de taxes), donc il met un gilet jaune, et c'est a ça qu'on le reconnais. A titre personnel je suis pas pour l'augmentation les taxes mais pour la diminution des services (exemple suppression des allocations droit d'asile) mais les Français ne veulent pas les lâcher donc Macron est acculé et ne peux pas mettre en place sa politique il a pas d'autres choix que d'augmenter les taxes pour ne pas avoir trop de déficit. Augmenter les taxes sur les carburants c'est plutôt malin car les touristes la paient aussi, et aussi les voyageurs européens en transit, et d'autre part une baisse des importations de pétrole peu aider à réduire le déficit commercial, et dynamiser le secteur des solutions de remplacement (électrique, hydrogène,...) donc Macron est un très bon président, il est simplement bloqué par les cons : syndicats et les gilets jaunes.

https://www.fipeco.fr/images/0.72564...1497389235.jpg
Pour sauver la France il faut une politique économique libérale de type Merkel ou Margaret Thatcher : diminuer les couts et donc diminuer les services étatiques gratuits.
05/12/2018, 16h29
Jon Shannow

Citation:

Envoyé par Mingolito

Le con ne comprends rien à l'économie et croie qu'on peu avoir le beurre et l'argent du beurre (plus de services et moins de taxes), donc il met un gilet jaune, et c'est a ça qu'on le reconnais.

Ne pas confondre ce "con", avec le "con" qui pense qu'en donnant de l'argent aux riches (qui en ont déjà tellement qu'ils ne savent plus dans quel paradis fiscal le planquer) ça va ruisseler sur les plus pauvres, et créer de la richesse (ailleurs que dans les paradis fiscaux) et du travail, et donc faire baisser le chômage.
05/12/2018, 16h32
DevTroglodyte

Citation:

Envoyé par Mingolito

Et oui il faut aussi diminuer les charges sur les entreprises pour diminuer le chômage,

Jusqu'ici, ça n'a pas tellement fonctionné.
05/12/2018, 16h39
Mingolito

Citation:

Envoyé par DevTroglodyte

Jusqu'ici, ça n'a pas tellement fonctionné.

C'est faux d'écrire ça, si ça avait pas été fait peut être que le chômage aurait augmenté plus vite

Pour que cela marche il faudrait que ça soit important, durable, et aussi qu'on sabre une parti du code du travail, et que les 35 heures soient supprimées, et bien d'autres choses encore, pour sortir du socialo-communisme dont la France est victime depuis la période Mitterrand, donc on est loin du compte.

https://philippewaechter.files.wordp...mage.png?w=584

Margaret Thacher a fait ce qu'il fallait pour l'UK, Merkel a fait ce qu'il fallait pour l'Allemagne, résultats le chômage a baissé et ils ont sauvé leur pays, en France par contre on a les Gilets Jaunes, s'ils gagnent la France deviendra comme la Grèce : il faudra se prostituer pour gagner un quignon de pain.
05/12/2018, 16h48
esperanto

Citation:

Envoyé par Olivier Famien

Mais pour d’autres personnes, les réseaux sociaux et notamment Facebook contribueraient à saper les démocraties actuelles

Bizarrement ceux qui posent cette question dans les médias sont les mêmes qui il y a quelques années se réjouissaient du rôle de ces mêmes réseaux sociaux dans les printemps arabes...
L'ingérence, c'est bien chez les autres!

Plus sérieusement, ici Facebook est l'outil (ce n'est pas celui que j'aurais choisi mais bon...) et rien d'autre. Peut-être certains feront remarquer qu'ils ont largement relayé chaque message avec le système des "amis". Mais même si c'est le cas, ça s'appelle un effet boule de neige, est-ce moins démocratique que de mettre en tête les liens de la société qui a le plus gros portefeuille, comme le fait google?

Citation:

Envoyé par Mingolito

Le con ne comprends rien à l'économie et croie qu'on peu avoir le beurre et l'argent du beurre

Ou alors le con il aimerait qu'on lui explique pourquoi après avoir transféré tout ce qui bouge vers le privé, ce qui a abouti à la raréfaction des services publics notamment dans les petits villages, oui, après tout ça, le con il voudrait qu'on lui explique pourquoi il doit toujours payer plus alors qu'il y a de moins en moins de services.
Parce qu'un slogan à la Sarkozy je veux bien, mais payer plus pour avoir moins, même Netto n'y avait pas pensé.
En plus de ça, pour le con, c'est double peine: non seulement on le taxe sur la voiture, mais en plus, au cas où il se dirait "bah je vais aller à pied alors", ben on éloigne tous les services pour qu'on soit obligé de prendre la voiture. Un peu comme si un vendeur de produits bien gras était aussi le pharmacien qui vend les médicaments anti-cholestérol (quoi que ça, un certain J-E. Lec... n'a pas hésité à dire à la télé, quand on parlait de ses projets de pharmacie, que c'était exactement l'idée!)
05/12/2018, 16h48
el_slapper

Sans entrer dans le troll, on peut constater que les jaqueries d'antan avaient un impact très limité géographiquement, et que la révolution a mis plusieurs mois à prendre sur l'ensemble du territoire - donc oui, les réseaux sociaux permettent à ce genre de mouvements spontanés de s'auto-organiser plus rapidement. Ce qui ne préjuge en rien de leur pertinence, ni de la pertinence des réseaux sociaux.
05/12/2018, 16h50
seedbarrett

Citation:

Envoyé par Mingolito

Le con ne comprends rien à l'économie et croie qu'on peu avoir le beurre et l'argent du beurre (plus de services et moins de taxes), donc il met un gilet jaune, et c'est a ça qu'on le reconnais.
Pour sauver la France il faut une politique économique libérale de type Merkel ou Margaret Thatcher : diminuer les couts et donc diminuer les services étatiques gratuits.

Wow heureusement que nous autres cons avons l'immense joie de lire quelqu'un avec un aussi gros cerveau. Un grocervo qui n'a d'égal que tes chevilles ? Puis l'exemple anglais non merci, quand on voit le désastre social là bas, les gens qui ne se soignent pas, le prix de la bouffe et des loyers... Je préfère simplement faire payer des impôts à tout le monde déjà ce serais un bon début
05/12/2018, 16h56
Ecthelion2

Citation:

Envoyé par seedbarrett

Wow heureusement que nous autres cons avons l'immense joie de lire quelqu'un avec un aussi gros cerveau. Un grocervo qui n'a d'égal que tes chevilles ? Puis l'exemple anglais non merci, quand on voit le désastre social là bas, les gens qui ne se soignent pas, le prix de la bouffe et des loyers... Je préfère simplement faire payer des impôts à tout le monde déjà ce serais un bon début

Non mais laissez le, il croit que tout le R-U vit comme à la City...
05/12/2018, 17h02
MiaowZedong

Non mais au Royaume-Uni les gens se soignent sans problème financier, le Service de Santé Nationale survit tant bien que mal malgré la casse voulue par les libéraux. Il faut savoir de quoi vous parlez quand même.

Mais le NHS, c'est une réussite du socialisme, le vrai, un des rares services pensé de façon réellement socialiste et pas paternaliste ou on-limite-la-casse-sociale-pour-sauver-le-capitalisme.
05/12/2018, 17h08
esperanto

Citation:

Envoyé par MiaowZedong

Non mais au Royaume-Uni les gens se soignent sans problème financier,

Ah non moi je dirais plutôt "les gens sans problème financier se soignent", nuance!
05/12/2018, 17h13
Mingolito

Bien sur en UK ou en Allemagne c'est peut être pas facile pour certains, mais au moins ils ont un job et ils peuvent en être fier.

https://www.lepoint.fr/images/2018/0...pg_4942675.jpg

Je pense qu'il vaut mieux être un travailleur modeste mais digne en Allemagne ou en UK que d'être au chômage ou au RSA en France et passer son temps à s'alcooliser ou se droguer, c'est mon avis c'est tout, il faut être réaliste.
Après la bas il y a aussi une énorme classe moyenne qui va très bien, mieux qu'ici (classe moyenne surtaxée en France).
05/12/2018, 17h26
MiaowZedong

Citation:

Envoyé par esperanto

Ah non moi je dirais plutôt "les gens sans problème financier se soignent", nuance!

C'est que tu ne sais pas de quoi tu parles. Le NHS est en principe gratuit au point d'utilisation. Même si certains compromis ont été faits, il est encore moins cher de se soigner au Royaume-Uni qu'en France avec la Sécu.

Par contre des fois ces dernières années le NHS a été débordé, du à une mauvaise gestion largement délibérée par des gouvernements qui aimeraient le casser, mais ne peuvent s'attaquer de front à ce service extrêmement populaire.
05/12/2018, 17h41
taquatzieu

Citation:

Envoyé par Mingolito

Bien sur en UK ou en Allemagne c'est peut être pas facile pour certains, mais au moins ils ont un job et ils peuvent en être fier.

https://www.lepoint.fr/images/2018/0...pg_4942675.jpg

Je pense qu'il vaut mieux être un travailleur modeste mais digne en Allemagne ou en UK que d'être au chômage ou au RSA en France et passer son temps à s'alcooliser ou se droguer, c'est mon avis c'est tout, il faut être réaliste.
Après la bas il y a aussi une énorme classe moyenne qui va très bien, mieux qu'ici (classe moyenne surtaxée en France).

Eh bien je suis content de lire ça !! Tous les gilets jaunes sont des cons, alcooliques et drogués !!! Tu dois être adoré sur les ronds-points toi !!

Celle-ci est bonne aussi (toujours de Mingolito):applo:

Citation:

C'est faux d'écrire ça, si ça avait pas été fait peut être que le chômage aurait augmenté plus vite

Le "peut-être" est absolument génial ! Et peut-être que si tu réfléchissais tu écrirais moins de bêtises !! Je ne crois pas que faire de la politique ce soit s'accommoder de peut-être !
Mais bon, tu penses bien ce que tu veux, et merci pour m'avoir permis de rigoler!
:mouarf::mouarf:

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