Un paralléle avec le Japon
Mes chers collègues sont probablement bien jeunes, j'ai 87 ans, il est bon ici de de leur rappeler que nos amis asiatiques ont pioché tant et plus dans nos recherches et découvertes sans pour autant payer les revenus correspondants.
Il est tout à fait normal qu'une civilisation recherche et utilise les connaissances d'une autre civilisation pour se développer, on ne peut pas reprocher aux Chinois comme aux Japonais de copier ce que nous avons inventé et ce que nous fabriquons.
Peut-être peut-on leur reprocher de ne pas se comporter comme nous dans certains points de notre civilisation (je parle de l'affaire Ghosn qui s'apparente heureusement de très loin au traitement des prisonniers de guerre américains par les troupes japonaises).
Donc la bataille de la découverte et de l'utilisation est ouverte et le reste n'est qu'un fatras de discussions inutiles, (enfin pour moi)
Je pars de mon expérience en 1973, dans le pesage, mes « amis » japonais possédaient à Tokyo toutes les balances fabriquées dans le monde, ils les décortiquaient, les étudiaient et finalement créaient des machines plus perfectionnées que les nôtres.
Chez Testut* (Mon parcours dans le livre Adieu ma PME) où j'étais ingénieur en chef (*vendu à Mettler-Toledo en 1999) tout le monde se refusait à regarder même une machine de la concurrence, croyez-moi c'était ainsi ; j'avais réussi à faire acheter une machine concurrente qu'aucun service n'a voulu regarder et étudier ! Je n'étais pas directeur ! !
Lorsque j'ai débuté (techniquement) avec mes amis, la balance commerciale France Japon était bénéficiaire à la France, c'était en 1973 et ceci nous a permis d'importer leurs machines avec l'assentiment du fisc français et de gagner pas mal d'argent en ne faisant que du commerce (avec quelques obligations techniques que j'avais à surveiller).
Aujourd'hui le problème est identique entre la Chine et les États-Unis ; la position de leur Président semble être la suivante :
je vous interdis d'acheter en Chine ce que vous devez être capable de fabriquer chez vous !
Bien sûr il est plus difficile de fabriquer d'inventer et de produire que d'acheter tout simplement à l'étranger !
En essayant d'être objectif (une illusion) les deux nations se livrent une guerre commerciale presque à armes égales, encore que je soupçonne nos amis asiatiques d'être beaucoup plus futés que les occidentaux dans la découverte des procédés et du comportement de leurs adversaires.
Évidemment mon texte n'a rien de technique, j'en ai assez fait durant ma vie pour me dire qu'aujourd'hui si je n'avais rien fait il en serait de même, l'évolution technique balayant le travail de plusieurs années (Ex : la découverte de l'amplificateur optique dans la Fibre). !
Bon courage à tous nos collègues qui écrivent sur ce forum.;)
Il est facile de commencer une guerre, difficile de la terminer
Trump est un être sans scrupule et particulièrement ignorant en matière de comportements humains, ce qui n'est pas le cas des experts chinois. C'est dommage, car à ce petit jeu, les chinois sont beaucoup plus fins et jouent des coups à plusieurs bandes. Ils ne sont pas dans le résultat immédiat, mais dans un comportement à long terme. Huawei, n'est que la partie émergée de l'iceberg. L'année prochaine ils seront définitivement débarrassé d'android pour leurs portables et de W10 pour leurs ordi, matériel particulièrement performant et soigné. Ils aident au développement de Deepin qui est le plus joli bureau Linux. Jusqu'à cette année cette distribution stagnait. Elle prend une avancée incroyable depuis septembre avec la sortie prochaine de deepin V20 qui est aussi belle et soignée que l'IOS (dopée par les ingénieurs de Huawei), avec les milliers de logiciels qui vont bien et sont libres donc gratuits. L'arrivée des logiciels en flatpak permettra de créer une logithèque payante à coté de la gratuite, à la sauce microsoft. Je ne sais pas si microsoft, 1er contributeur à Linux a vraiment intérêt à voir ce système grignoter ses parts de marché. En fait personne n'avait intérêt à cette mise à l'écart de la technologie chinoise qui aujourd'hui nous montre également sa réactivité et sa performance. Huawei va certainement réussir là ou Microsoft avec sa version W10 pour téléphone a lamentablement échoué sur un concept qui pour le coup était vraiment formidable. Tout le monde risque d'y perdre, le consommateur peut être pas.;)
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La Chine demande aux bureaux du gouvernement de supprimer tout le matériel et logiciels étrangers
La Chine demande aux bureaux du gouvernement de supprimer tout le matériel et logiciels étrangers,
Dans un élan d’incitation à l’utilisation des technologies locales, d’après un rapport
Alors que les relations commerciales sont davantage tendues entre Pékin et Washington, la Chine est déterminée à accroître son indépendance en prenant d'autres mesures pour retirer la technologie étrangère des organismes d'État et d'autres organisations, d’ici trois ans, a rapporté le Financial Times. La directive du gouvernement chinois est susceptible d'être un coup dur pour les multinationales américaines comme HP, Dell et Microsoft, et vient en réponse aux tentatives de Washington de limiter l'utilisation de la technologie chinoise.
Pékin remplacera probablement plus 20 millions d'ordinateurs dans les agences gouvernementales par des produits nationaux au cours des trois prochaines années, selon une étude de China Securities, une société de courtage, citée par le Financial Times. Plus de 100 projets d'essai de produits nationaux ont été achevés en juillet, a indiqué la société. Le journal avait déclaré plus tôt cette année que le Bureau central du Parti communiste avait ordonné aux bureaux de l'État et aux institutions publiques de se détourner du matériel et des logiciels étrangers aux États-Unis et chez ses alliés.
Les Etats-Unis ont progressivement éloigné les entreprises chinoises du marché américain de la technologie. Huawei a fait l'objet d'un examen minutieux aux États-Unis, où des représentants du gouvernement affirment que la société représente une menace pour la sécurité nationale et qu'elle pourrait être utilisée comme navire d'espionnage par le gouvernement chinois. En février, le secrétaire d'État américain Mike Pompeo a mis en garde les alliés du pays contre l'utilisation de la technologie Huawei, affirmant qu'il serait plus difficile pour Washington de « s'associer avec eux ».
Le président Donald Trump a signé un décret en mai dernier qui empêche des entreprises de télécommunications chinoises telles que Huawei de vendre du matériel aux États-Unis, visant à neutraliser la capacité de Beijing à compromettre les réseaux sans fil et les systèmes informatiques américains de la prochaine génération. Dans le même élan, le ministère américain du Commerce a pris une mesure distincte interdisant aux entreprises américaines de traiter avec Huawei et 70 affiliés en les ajoutant à la « liste d'entités » américaine. Mais Huawei a toujours nié tout acte répréhensible qui lui est reproché par les Etats-Unis.
Selon le Financial Times, la nouvelle directive est la première instruction publique connue avec des objectifs spécifiques donnés aux acheteurs chinois pour qu'ils se tournent vers des fournisseurs de technologie nationaux. Mais, cette décision s'inscrit dans le cadre d'une campagne plus large visant à accroître la dépendance de la Chine à l'égard des technologies locales. Bloomberg News a rapporté en 2014 que Pékin visait à éliminer la plupart des technologies étrangères de ses banques, de l'armée, des agences gouvernementales et des entreprises publiques d'ici 2020. Et les politiques commerciales agressives du président américain Donald Trump à l'encontre de la Chine et de ses principales entreprises ont donné un nouvel élan à cet effort.
Brock Silvers, directeur général d'Adamas Asset Management a déclaré : « La guerre commerciale a mis en évidence divers points faibles de l'économie chinoise, que Pékin semble déterminé à corriger ». « Si la décision pousse Trump à interdire plus vigoureusement la technologie chinoise, la Chine pourrait un jour regretter d'avoir rendu publique sa politique si tôt », a-t-il ajouté, d’après un rapport de Bloomberg News.
La directive chinoise est un coup dur pour les multinationales américaines
Le Financial Times a rapporté que la décision avait été prise par le Bureau central du Parti communiste chinois plus tôt cette année. Selon le journal, les analystes de China Securities estiment que 20 à 30 millions de pièces de matériel – qui viennent pour la plupart des Etats-Unis – devront être remplacées à la suite de la directive chinoise, avec un remplacement à grande échelle dès l'année prochaine. Les substitutions se feraient au rythme de 30 % en 2020, de 50 % en 2021 et de 20 % l'année suivante, d'où le surnom de « politique 3-5-2 ».
Les employés de deux firmes de cybersécurité, qui ont demandé à garder l'anonymat, ont donné plus d’information au journal. Selon eux, la politique 3-5-2 s'inscrit dans le cadre d'une campagne visant à inciter les organismes gouvernementaux et les exploitants d'infrastructures essentielles de la Chine à utiliser une technologie « sûre et contrôlable », comme le prévoit la loi sur la cybersécurité adoptée par le pays en 2017. Mais contrairement aux pressions précédentes en faveur de l'autosuffisance technologique, les récentes sanctions américaines ont rendu le projet plus urgent, a déclaré Paul Triolo du cabinet de conseil Eurasia Group.
« Le programme 3-5-2 de la Chine n'est que la pointe de l'iceberg », a déclaré M. Triolo. « L'objectif est clair : parvenir à un espace largement libéré des menaces auxquelles ZTE, Huawei, Megvii et Sugon sont aujourd'hui confrontés », a-t-il ajouté, citant d’autres entreprises chinoises qui, ces deux dernières années, ont été empêchées d'acheter à des fournisseurs américains.
En plus du rythme de remplacement est ambitieux, le Financial Times a rapporté que les bureaux du gouvernement ont déjà tendance à utiliser les ordinateurs de bureau de Lenovo, à la suite de l'acquisition par l'entreprise de la division des ordinateurs personnels du géant américain IBM. Et le changement est d’autant plus important que, selon les estimations des analystes de Jefferies, les entreprises technologiques américaines génèrent jusqu'à 150 milliards de dollars par an de revenus en provenance de Chine, bien qu'une grande partie de ces revenus provienne d'acheteurs du secteur privé.
On peut dire que les géants américains ont été prévenus. En juin dernier, des représentants du gouvernement chinois auraient convoqué une série de réunions au cours desquelles ils auraient mis en garde de nombreuses entreprises de technologie contre des « conséquences désastreuses » que pourrait avoir leur coopération avec l'interdiction américaine de continuer de faire des affaires avec Huawei.
Il sera difficile pour la Chine de remplacer les technologies étrangères par des alternatives domestiques
À partir de l'année prochaine, des industries clés telles que la finance, l'énergie et les télécommunications mettront à l'essai un plus grand nombre de produits nationaux dans le cadre d'essais qui pourraient durer des années, a rapporté Bloomberg News en citant l’étude de la société de courtage. Les banques chinoises sont censées passer des produits d’IBM et d’Oracle à des fournisseurs d'architecture X86 plus diversifiés, puis à du matériel entièrement fabriqué en Chine. La Chine aurait décidé d'adopter l'architecture ARM pour son matériel domestique, d’après l’étude de China Securities cité par Bloomberg News.
« La guerre commerciale entre la Chine et les États-Unis pourrait également contribuer à créer un nouveau marché pour les produits faits maison », a écrit Shi Zerui, analyste des valeurs mobilières de Chine.
Cependant, les analystes disent qu'il sera difficile de remplacer les logiciels étrangers par des alternatives domestiques, car la plupart des fournisseurs chinois de logiciels développent des produits pour les systèmes d'exploitation américains populaires tels que Windows de Microsoft et MacOS d'Apple.
Selon le Financial Times, il est également difficile de définir ce qu'est un « produit national » dans ce contexte. Car, bien que Lenovo soit une société chinoise qui assemble de nombreux produits en Chine, ses processeurs informatiques sont fabriqués par Intel et ses disques durs par Samsung. Il serait encore difficile pour l’industrie nationale de se passer des produits des fournisseurs de semi-conducteurs tels que comme Intel Corp. et Nvidia Corp. ainsi que des logiciels de Microsoft Corp. et Apple Inc.
De plus, les systèmes d'exploitation chinois faits maison, tels que Kylin OS, ont un écosystème beaucoup plus restreint de développeurs produisant des logiciels compatibles, selon le Financial Times.
Que la Chine veuille abandonner la technologie étrangère au profit de la technologie nationale, c’est tout à son honneur, mais vouloir le faire en trois ans, cela voudrait dire que le pays est déjà bien avancé dans ses plans bien avant qu'ils ne soient dévoilés. Aussi, les entreprises privées voudront-elles suivre plus tard ce mouvement, alors qu’elles ont fait des investissements importants dans la technologie étrangère ?
Sources : The Financial Times
Et vous ?
:fleche: Que pensez-vous de la directive chinoise ?
:fleche: Selon vous, la Chine peut-elle remplacer la technologie étrangère en 3 ans ?
:fleche: Les entreprises privées voudront-elles suivre ce mouvement ?
:fleche: Selon vous, les multinationales américaines sont-elles exposées à des risques avec ce changement ?
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:fleche: Les Etats-Unis ne peuvent pas nous écraser, dit le fondateur de Huawei, et « Le monde ne peut pas nous quitter parce que nous sommes plus avancés »
:fleche: La Chine a mis en garde les entreprises technologiques contre les conséquences que pourrait avoir leur coopération, avec l'interdiction américaine
:fleche: Trump signe un décret pavant le chemin vers le blocage d'Huawei aux USA, la France assure qu'elle n'a pas l'intention de faire la même chose
:fleche: Les États-Unis demandent à leurs alliés de boycotter les équipements télécoms du chinois Huawei, évoquant des préoccupations de sécurité nationale
Un excel version chinoise ?
Citation:
Envoyé par
tanaka59
Bonjour,
Les entreprises privées suivront tout en ayant 2 voire 3 systèmes à maintenir ... Les entreprises chinoises qui bossent sur du Excel, Word, Oracle BDD, SAS , Java, et j'en passe ne vont pas du jour au lendemain laisser filer une manne financière ... Pour bosser sur des truc moins performant ... Qui sait peut être qu'un jour on aura un "Excel" version chinois ...
En ce qui concerne la suite Microsoft, les chinois ont développé la suite (payante pour partie) WPS qui est à 100% compatible avec la suite Microsoft. Elle est totalement dédiée à cette suite, à tel point qu'elle ne comprend pas, comme sa grande sœur jusqu'à une époque récente, les fichiers libres type Open-office, LibreOffice et autre fork. Je ne pense pas que WPS soit moins performante, elle parait en tous les cas aussi complète, c'est à voir à l'usage évidemment...;)
Attendez-vous à d'énormes surprises .
Attendez-vous à d'énormes surprises . Pourquoi ? J'ai 70 ans , une profession méconnue , créée en 451 avant Jésus-Christ , analogue au " Diable boiteux " d'Alain-René Lesage ( chaque dossier appelle à tout connaitre de ses protagonistes ) , et une veille technologique ininterrompue depuis les postes à galène jusqu'à l'informatique quantique . Actuellement , dominent Intel , AMD , Google , Windows et Apple . Or , les USA , propriétaires du système de géolocalisation GPS , n'ont pas relevé que ses concurrents , Glonass et Beidu , ont une précision de deux centimètres
( démonstration faite par un géomètre , sur un chantier de 12 km carrés ) . Or , les chinois pratiquent la stratégie ( https://fr.wikipedia.org/wiki/L%27Art_de_la_guerre ) depuis l'an 512 avant Jésus-Christ , et portent l'espionnage à un degré de raffinement inconnu en Occident . Ils se sont fixé un délai de trois ans pour changer les paradigmes informatiques , tant matériels que logiciels . Cependant , depuis l'Iliade , la tactique du Cheval de Troie est légendaire : pourquoi Boris JOHNSON a-t'il gagné le Brexit ? Parce qu'il a été formé aux Humanités, qu'il connait par coeur :
Boris Johnson l'helléniste (3' 39" ): https://www.abc.net.au/news/2019-07-...ad-in/11338290
https://www.actualitte.com/article/p...-meduses/98476
https://www.liberation.fr/checknews/...ancien_1771098
https://www.bvoltaire.fr/boris-johns...n-grec-ancien/
https://francais.rt.com/internationa...nd-internautes
Or , les chinois ont déjà trouvé le Cheval de Troie de l'informatique américaine ; avant trois ans , la messe sera dite . Si vous êtes d'un avis différent , engageons la " disputatio ".