Nintendo et la lutte contre le piratage

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08/10/2009, 22h08
PixHell

Nintendo et la lutte contre le piratage

Nintendo et la lutte contre le piratage

Nintendo vient de mettre à dispositions des possesseurs de la Wii une nouvelle mise-à-jours. Il s'agit de la version 4.2 du Wii Menu. Le Wii Menu est l'interface qui permet aux utilisateurs de lancer soit le jeu présent dans la Wii, soit des chaînes (exemple: la chaîne Wii Fit). Contrairement aux autres mise-à-jours, celle-ci n'apporte rien en terme de nouvelles fonctionnalités.

A quoi sert donc cette mise-à-jours ? Uniquement à lutter contre le piratage. En effet, cette dernière rendra inactive le lancement d'application Homebrew (jeux ou programmes amateurs). De plus, la mise-à-jours effacera tout contenu jugés illégal par Nintendo.

Citation:

Because unauthorized channels or firmware may impair game play or the Wii console, updating to Wii Menu version 4.2 will check for and automatically remove such unauthorized files. In addition, there are some behind the scenes enhancements that do not affect any prominently-used features or menus but will improve system performance.

D'après certains retours sur les forums de Nintendo, cette nouvelle version du Wii Menu rendrait inactive certaines consoles dans le cas où un contenu illégal aurait été trouvé. Cependant, là où il y a problème c'est qu'elle rendrait également inactive certaines consoles n'ayant aucun contenu illégal.

:fleche: Bien que le piratage soit illégal, est-ce que vous pensez que cette façon d'agir ne va pas ternir l'image de Nintendo ?

Source: Site de Nintendo
08/10/2009, 22h35
pmithrandir

Est ce que la destruction de données personnelle, et la mise hors service d'un appareil acheté légalement par un utilisateur est autorisé ?

Que je sache, c'est un juge qui doit juger de culpabilité et demander une peine, non le constructeur.
08/10/2009, 23h23
raphamil
Citation:

Envoyé par PixHell

:fleche: Bien que le piratage soit illégal, est-ce que vous pensez que cette façon d'agir ne va pas ternir l'image de Nintendo ?]
- J'exige une définition claire de "piratage"
- Lorsque des "lois" (contrats de licence, ...) essayant d'interdire l'utilisateur d'utiliser comme il l'entend, il est temps de protester
Edit: taille foireuse
08/10/2009, 23h42
PixHell

Hello,

Citation:

J'exige une définition claire de "piratage"

Lorsque je parle de piratage, je fais surtout référence au fait qu'avec les Homebrew disponible, on peut démarrer des émulateurs et donc jouer à des jeux GBA/Super Nintendo. Cependant comme tu le sais surement, Nintendo met à disposition ces mêmes jeux via le WiiWare. De plus, pour pouvoir démarrer des Homebrew avec la Wii, il faut soit:
- Utiliser une puce.
- Utiliser une faille dans un jeu pour revenir à une version ancienne du système.

Par contre, je n'ai pas saisi où tu voulais en venir avec la deuxième remarque... :aie:
09/10/2009, 08h35
s4mk1ng

Cela m'etonnerait qu'il bloque la console quand même jepenses qu'il bloque le "nouveau" contenu illégal pas l'ancien si en plus y a des erreurs et qu'ils bloquent des wiis sans jeux téléchargés ça va être la cata...
09/10/2009, 09h21
Obligen

Clarification :

La mise à jour ne bloque pas les consoles illégales, elle en supprime juste les contenus non autorisés (applications pirates comme applications amateurs). Elle vise spécifiquement les logiciels servant au lancement de tous les autres (chaine Homebrew entre autres). Toutefois, la mise à jour recherche les applications existantes par leur ID, codé en dur [1]. Du coup, les développeurs de contenu amateur ont juste eu à changer les ID de leurs logiciels et tout continue comme avant.

Concernant les blocages de consoles non modifiées, cela est une réalité, même si masquée en partie sur les forums de Nintendo. En effet, la mise à jour essaie aussi de bloquer les applications se plaçant au niveau du secteur de boot (l'application amateur Bootmii se lance dès le boot et donne un controle total sur la machine). Pour cela, la mise à jour modifie le secteur de boot de toutes les consoles, en utilisant une fonction du firmware (ES_ImportBoot) bugguée jusqu'à la moelle [1,2]. Cette fonction fait dans plusieurs cas planter completement la console en corrompant son secteur de boot. D'ailleurs, les développeurs de Bootmii ont du réécrire leur propre fonction de modification du boot tant ils ont été effrayés par le code de Nintendo.

Bref, les services après vente n'ont pas fini de remercier Nintendo.

[1] http://hackmii.com/2009/09/wii-menu-...f-imagination/
[2] http://hackmii.com/2009/09/silly_games/
09/10/2009, 09h35
nouknouk

Citation:

Envoyé par PixHell

Lorsque je parle de piratage, je fais surtout référence au fait qu'avec les Homebrew disponible, on peut démarrer des émulateurs et donc jouer à des jeux GBA/Super Nintendo.

Attention: Homebrew et piratage de jeux commerciaux sont deux choses différentes.

On peut très bien vouloir lancer des applications 'légales', cf. les centaines qui sont référencées dans la liste de Homebrew Browser.
Je ne suis pas certain qu'on puisse alors parler de la notion de "piratage" pour ces applis légales.

Même si j'imagine que Nintendo, dans sa grande 'politique d'ouverture' qui la caractérise (:aie:) a du blinder ses CLUF pour interdire toute utilisation non explicitement autorisée par Nintendo.
Je me demande d'ailleurs dans quelle mesure ce ne serait pas considéré comme des clauses abusives en France ... ?
09/10/2009, 11h05
PixHell

Citation:

Attention: Homebrew et piratage de jeux commerciaux sont deux choses différentes.

Oui oui, je suis entièrement d'accord avec toi, mais je voulais souligner le fait qu'avec des Homebrew, on pouvait lancer des jeux GBA par exemple. Ce qui n'est pas vraiment légal. Je pense que Nintendo ne doit pas apprécier que des personnes se procurent ces jeux gratuitement, alors qu'il est encore en train de les vendre sur sa plateforme en ligne. :)

@Obligen: Merci beaucoup pour cette clarification, à l'avenir j'essayerai vraiment d'être plus précis! :)
09/10/2009, 15h08
gannher

Moi je trouve que c'est une mesure normale. Les pirates jouent avec le feu. Defois il faut savoir perdre. On ne peut pas toujours gagner.
Et d'ailleurs c'est bien précisé dans le contrat lorsque vous achetez une Wii. Mais bien sur, jamais personne ne lit les contrats et les CLUF
09/10/2009, 15h14
nouknouk

Citation:

Envoyé par gannher

Moi je trouve que c'est une mesure normale. Les pirates jouent avec le feu. Defois il faut savoir perdre. On ne peut pas toujours gagner.

Effectivement, c'est le jeu. Mais reste les cas rencontrés de 'brickage' de consoles qui n'avaient aucun contenu 'illégal'.

Au passage, les "pirates" ont déjà trouvé la parade en modifiant simplement l'applicationID des application visées (homebrew channel notamment).

Citation:

Envoyé par gannher

Et d'ailleurs c'est bien précisé dans le contrat lorsque vous achetez une Wii. Mais bien sur, jamais personne ne lit les contrats et les CLUF

Certes, mais en France une clause écrite dans un contrat n'est pas forcément légale pour autant. Si elle est considérée comme 'abusive', elle est nulle et non avenue.

Mais je ne suis pas juriste, d'où mon interrogation dans le post précédent:

Citation:

Envoyé par nouknouk

Je me demande d'ailleurs dans quelle mesure ce ne serait pas considéré comme des clauses abusives en France ... ?
09/10/2009, 15h52
gannher

Pour qu'elle soit abusive, il faut qu'elle est été déclaré en tant que tel. Pour le moment, à ma connaissance, elle n'est pas abusive.
Il faudrait qu'une association de consommateurs porte plainte contre ce CLUF mais bon je ne pense pas que ça arrivera ^^
09/10/2009, 21h55
LittleWhite

Je me demande une chose, si un contrat est abusif, mais que vous l'avez accepter... avez vous le droit de vous plaindre. Malheureusement, je crois que le contrat est accepté à l'achat ... soit indirectement :p.

De plus, les Homebrew, ne devrait pas se faire bloqué, cela en va pour la vie des developpeur indépendant et autres hacker ( dans le sens chercheur qui va au plus profond de la chose ... et non pirate ). Mais bon, nous savons tous qu'il est déjà très dur de developper pour la Wii , et qu'il n'arrange pas ça.

Ce qui est totallement honteux, c'est qu'ils supprime des fichiers. Là je trouve que cela pourrait s'appeler un virus. Et puis, Nintendo = chinois ( dans le sens, y a que ce que l'on veut, que les utilisateurs peuvent avoir :p le reste au supprime ).
09/10/2009, 22h21
raphamil

Citation:

Envoyé par LittleWhite

Et puis, Nintendo = chinois ( dans le sens, y a que ce que l'on veut, que les utilisateurs peuvent avoir :p le reste au supprime ).

C'EST JAPONAIS
10/10/2009, 13h32
LittleWhite

Citation:

Envoyé par raphamil

C'EST JAPONAIS

Veuillez m'excuser ... mais le cas que je voulais précisé dans la parenthèse ... il semble que vous ne l'ayez pas lu. ( Bon ok ... ma formulation est très mauvaise et remplie de faute ). Je disais donc Nintendo = chinois car ils ont une politique telle que celle de la chine. Nintendo laisse passer que les informations qu'ils veulent ( enfin là, les données ) et puis suppriment ( execute? ) le reste :D. C'est une métaphore ... ( j'abandonne )
10/10/2009, 21h03
khazna

Citation:

Envoyé par PixHell

- Utiliser une faille dans un jeu pour revenir à une version ancienne du système

Bannerbomb n'utilise pas un exploit utilisant une sauvegarde de jeux.

Bloquer le homebrew parce que des imbéciles font du piratage c'est con, dommage pour les amateurs.
J'espère qu'un jour les SDK de consoles seront disponibles librement à ce qui le souhaitent (et qui font pas parti de gigantesques studios qui sortent toujours les mêmes navets remixés).
10/10/2009, 21h53
PixHell

Citation:

J'espère qu'un jour les SDK de consoles seront disponibles librement à ce qui le souhaitent (et qui font pas parti de gigantesques studios qui sortent toujours les mêmes navets remixés).

Ou pourquoi ne pas voir des Framework pour programmer sur certaines consoles à l'instar de XNA pour la Xbox360. Bon je sais pas si ça serait facilement faisable, mais ça pourrait être intéressant. Surtout que maintenant chaque console à son système de vente en ligne, donc les amateurs pourraient y déposer leur jeux.
14/10/2009, 21h00
khazna

Le problème avec XNA c'est qu'il faut payer pour pouvoir tester ce que l'on développe pour la Xbox 360, si c'est pas de l'arnaque ça...
Déjà qu'ils prennent une commission sur les ventes...
15/10/2009, 22h45
LittleWhite

Citation:

Envoyé par khazna

Le problème avec XNA c'est qu'il faut payer pour pouvoir tester ce que l'on développe pour la Xbox 360, si c'est pas de l'arnaque ça...
Déjà qu'ils prennent une commission sur les ventes...

ça reste logique ... enfin je pense ( je parle surtout pour la commission des ventes ). Mais si vous êtes étudiant ça passe ultra bien ( juste faire l'imagine Cup pour avoir l'accès gratuit pendant un an )
17/10/2009, 13h51
PixHell

Quand t'es étudiant il me semble que t'as des offres avec XNA. Genre quand je regarde mon compte MSDNAA, j'ai: XNA Creators Club Online Academic Subscription (gratuit). Je sais pas trop ce que c'est, mais bon ...

Citation:

Le problème avec XNA c'est qu'il faut payer pour pouvoir tester ce que l'on développe pour la Xbox 360

Comment ça il faut payer ?
18/10/2009, 00h35
LittleWhite

Citation:

Envoyé par PixHell

Quand t'es étudiant il me semble que t'as des offres avec XNA. Genre quand je regarde mon compte MSDNAA, j'ai: XNA Creators Club Online Academic Subscription (gratuit). Je sais pas trop ce que c'est, mais bon ...

Comment ça il faut payer ?

Il a rauson, il faut payer, si on veux transferer son jeu sur une xbox 360. ( Un compte sur le Xbox Live arcade je crois ou un truc du genre ). Car il faut un numéro ( et une xbox un peu spécial aussi ? )