Difficultés à relier des tables

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04/10/2018, 16h16
felix64

Difficultés à relier des tables

Bonjour à tous,

je suis débutant sur access (2007) et je viens chercher votre aide pour, je l'espère, me débloquer !

Voilà la situation :

J'ai réalisé 1 table "élements" qui comporte les champs "nomElement", "Besoins", "Fonctions"

J'ai également réalisé 1 table "Besoins" et 1 table "Fonctions", qui ne contiennent chacune qu'un champs "nom" et qui me permettent de remplir ma table "éléments" grâce à des listes déroulantes dans les champs respectifs de celle-ci.

Jusque là, pas trop de difficulté. Maintenant, j'aimerais :
- en allant dans ma table "fonctions" pouvoir rechercher tous les éléments qui remplissent la/les fonctions demandées, OU
- en allant dans ma table "besoins" pouvoir rechercher tous les éléments qui dépendent du/des besoins demandés.
- OU LE TOP DU TOP (mais pas sûr que c'est réalisable) : faire apparaître par rapport à 1 élément tous les éléments qui remplissent les fonctions qui répondent à ses besoins / OU tous les éléments dont les besoins sont remplis par ses fonctions.

Je ne sais pas si c'est très clair pour vous, mais en fait c'est très simple. Prenons un exemple concret :

Prenons 3 éléments : poule, potager et arbre La poule a en besoin "ombre" et en fonction "fertilisant" ; l'arbre a en fonction "ombre"; et le potager a en besoin "fertilisant".

Ainsi j'aimerais :
- sachant que la poule a besoin d'ombre, aller dans la table "fonctions" et faire apparaitre tous les éléments qui ont une fonction "ombre" (ici l'arbre)
- OU sachant que la poule a pour fonction "fertilisant", aller dans la table "besoins" et faire apparaitre tous les éléments qui ont besoin de "fertilisant" (ici le potager)
- OU LE TOP DU TOP : faire apparaitre par rapport à la poule tous les éléments qui répondent à ses besoins (arbre ...) et tous les éléments dont les besoins seront remplis par ses fonctions (potager...)

Pensez-vous pouvoit m'aider ?

En vous remerciant ,

Félix
04/10/2018, 17h11
felix64

J'avoue que malgré mes recherches je n'arrive pas à réaliser ces liens entre mes tables... Je suis preneur de toute aide ou tentative d'aide, car je suis vraiment coincé et je reste persuadé que la solution est relativement simple pour des connaisseurs !

En vous remerciant d'avance,

Félix
04/10/2018, 17h36
marot_r

Bonjour.

Desole, rien compris a ton architecture actuelle.

Peux-tu poster une copie d'ecran de la fenetre des relations ?

A+
05/10/2018, 14h28
felix64

1 pièce(s) jointe(s)

Bonjour, merci d'avoir pris le temps de vous pencher sur mon problème.

Voici une capture d'écran de ma fenetre relations.Pièce jointe 417577
05/10/2018, 21h00
marot_r
Bonjour.

Tu as utiliser des champs Multivaleurs et ils se comportment differement des champs standard.
C'est en fait une table dans un champ.
Je ne m'en sers pas mais je crois qu'il faut mettre [NomDuchamp].Value pour acceder aux diverses valeurs.

Meme si ils ont un certain charme je t'invite a ne pas les utiliser et a les remplacer par des tables d'associations qui sont une solutions plus habituelle et attendue.

Donc cela donnerai quelque chose comme :

tblElement
Id
Autres infos

tblBesoin
Id
Autres infos

tblFonction
Id
Autres infos

tblAssElementBesoinFonction
Id
IdElement
IdBesoin
IdFonction

en relation avec :
- tblElement
- tblBesoin
- tblFonction
Je pense qu'avec cette structure tu pourras repondre a ton besoin avec des requetes classiques.

A+
08/10/2018, 10h01
felix64

Bonjour,

Merci pour votre réponse, je sens que l'on avance. Mais il me semble qu'avec la configuration que vous me proposez, je ne peux associer qu'une seule fonction ou un seul besoin par élément, or j'aurais aimé en associer plusieurs, d'où mon choix pour les champs multivaleurs...
09/10/2018, 14h14
marot_r
Bonjour.

Avec :

tblAssElementBesoinFonction
Id
IdElement
IdBesoin
IdFonction

Tu as raison tu ne peux associer qu'une seule fonction ou un seul besoin par élément par enregistrement mais tu peux avoir autant d'enregistrements que tu veux.

Donc ca donne quelque chose comme :
- IdElement1, IdBesoin1, IdFonction1
- IdElement1, IdBesoin1, IdFonction2
- IdElement1, IdBesoin1, IdFonction24
- IdElement1, IdBesoin31, IdFonction45
- IdElement1, IdBesoin31, IdFonction2
- IdElement100, IdBesoin1, IdFonction25
C'est en realite ce que tu fais dans ton champ multivaleur mais cela ne parait pas.

Pour la saisie,
1. Fait un formulaire en mode feuille de donnees.
2. Defini sa source comme etant tblAssElementBesoinFonction (ou une requete base sur tblAssElementBesoinFonction).
3. Ajoutes-y 3 liste deroulantes basees sur tes tables de references.
Comme cela tu vas pouvoir choisr le text en clair au lieu du Id.

A+
09/10/2018, 16h46
felix64

Bonjour et merci pour votre aide !

J'ai réussi à réaliser le formulaire tel que vous le préconisez, c'est un peu laborieux à remplir mais je me doute qu'il n'existe pas d'alternative, Merci donc !

Maintenant que nous touchons au but, pourriez vous m'expliquer la démarche à suivre pour réaliser les manoeuvres suivantes :

- en indiquant une fonction, pouvoir obtenir tous les éléments qui l'ont en fonction
- en indiquant un besoin, pouvoir obtenir tous les éléments qui l'ont en besoin
- OU LE TOP DU TOP, en indiquant 1 élément, pouvoir obtenir tous les éléments qui ont en fonctions ses besoins / OU tous les éléments qui ont en besoins ses fonctions.

Je vous remercie encore mille fois pour votre aide, ça me fait gagner un temps fou !

Bien sincèrement,

Félix
09/10/2018, 17h30
marot_r
Bonjour.

Citation:

c'est un peu laborieux à remplir

Oui je suis d'accord mais c'est pour ton bien :-).

si c'est pour "une fois", la methode la plus simple est de creer une requete specifique (et ce sera formateur pour le cas ou ce ne serait pas qu'une seule fois).

Citation:

- en indiquant une fonction, pouvoir obtenir tous les éléments qui l'ont en fonction

On peut peut-etre utiliser l'assistant mais cela fait tellement longtemps que je ne m'en sers plus donc j'ai oublie les details de ses capacites.
Je vais decrire les etapes manuelles.
1. Tu crees une nouvelle requette
2. Tu y ajoutes tblAssElementBesoinFonction , ca c'est pour les donnees
3. Tu y ajoutes tblFonction et tblElement. Ca c'est pour voir les infos en clair si tes Id sont des numeros.
4. Tu selectionnes tous les champs de tblAssElementBesoinFonction et tu les glisses dans les colonnes.
5. Tu selectionnes les champs de tblFonction que tu veux et tu les glisses dans les colonnes.
6. Meme chose avec tblElement
7. Tu affiches le resultat,
  Tu devrais voir toutes tes informations.
8. Tu reviens en modif.
9. Te te mets dans la colonne IdFonction, sur la ligne critere e tu y tapes l'id qui t'interesse.
10. Tu affiches le resultat.
  Tu ne vas voir que les elements qui ont cette function.
Citation:

- en indiquant un besoin, pouvoir obtenir tous les éléments qui l'ont en besoin

Desole je te reviens plus tard. Alarme incendi.

- OU LE TOP DU TOP, en indiquant 1 élément, pouvoir obtenir tous les éléments qui ont en fonctions ses besoins / OU tous les éléments qui ont en besoins ses fonctions.
09/10/2018, 18h22
marot_r

Alors je reprends.

Pour

Citation:

- en indiquant un besoin, pouvoir obtenir tous les éléments qui l'ont en besoin

C'est la meme chose que pour

Citation:

en indiquant une fonction, pouvoir obtenir tous les éléments qui l'ont en fonction

Sauf que tu fais la selection sur la fonction au lieu du besoin.

Et pour

Citation:

- OU LE TOP DU TOP, en indiquant 1 élément, pouvoir obtenir tous les éléments qui ont en fonctions ses besoins / OU tous les éléments qui ont en besoins ses fonctions.

C'est aussi la meme chose a une nuance pres, il faut utiliser 2 ligne pour les criteres.
Sur la 1ere ligne tu mets le critere de la function
Sur la 2nde ligne tu mets le critere du besoin

Si tu mets les 2 criteres sur la meme ligne, tu fais in ET logique, c-a-d que tu vas avoir les elements qui ont a la fois le besoin et la function.

Si tu veux quelque chose de plus polyvalent, ca se complique un brun et je t'invite a allez voir les tutoriaux sur les formulaires de recherches ici :
https://access.developpez.com/cours/...#formrecherche

Il y en a tout une panoplie qui repondent a divers besoin.

A+
11/10/2018, 11h13
felix64

SUPER on y est !

Je te remercie encore pour ton aide précieuse !

En te souhaitant une bonne continuation,

Félix