Discussion :

[tHE_fLAmMinG_mOE]

la liberté, mais quelle liberté, quand tu achètes un produit, il y a 90% de chance qu'il y ait des brevets et autres dessus, faut arrêter 5 minutes, quand tu achètes ce fameux produit, tu ne deviens pas propriétaire des technos incluses.

c'est décidément une mode de faire passer n'importe quoi sous couvert de la liberté.

Bien sûr que je ne suis pas propriétaire des technologies incluses, mais je suis propriétaire du matériel et de mon PC !! Donc si je veux connecter ce matériel à mon PC et écrire un driver pour les faire communiquer j'ai bien le droit non ?

[Lyche]

Non, je dis juste que faire ce driver vas dispenser à pas mal de monde de faire le boulot que MS s'est tapé pendant 3ans, mais ça ça a du mal à rentrer dans votre tête, MS n'est pas une entreprise qui fait du libre mais vous "pillez" ce travaille en vous l'approprillant et en ne respectant pas les convictions et le mode de travail de MS. Le libre n'autorise pas tout sous tous les prétexte.

Traroth2 : Justement, c'est un forum libre, je suis donc libre d'écrire ce que je souhaite que ça te plaise ou non. Je souhaite dire que je considère ça comme du pillage je le fais, vous souhaitez réagir à mon poste vous le faites. Je vais pas vous insulter ni vous traiter de tous les noms parce que vous n'êtes pas d'accord avec moi. Je ne vois pas pourquoi je devrais avancer des arguments qui de toute façon ne vous conviendraient pas et vous cherchez toujours à vouloir justifier un act, qui pour moi n'est ni louable, ni altruiste, ni même respectable, que celui d'exploiter le boulot d'une centaine de personne pour le simple plaisir de gagner du fric et d'avoir son nom dans un journal destiné à des geeks.

[Traroth2]

les claviers et souris sont conçus pour fonctionner avec du hardware, pas un soft en particulier,

Souris, clavier, webcam ou Kinect, on parle de péripériques. Et justement, ni le hard ni le soft de Microsoft n'ont été "détournés". A ce que je sache, si on utilise les drivers développés par ce gars, le Kinect en question est toujours parfaitement en mesure de fonctionner avec les drivers de la XBox

quant à l'existence de linux et de mac, ils n'ont pas modifié ni détourné du hard ou soft de chez microsoft pour pouvoir exister, si?

J'ai l'impression que ta phrase n'a pas beaucoup de sens. Si j'écris des drivers pour Linux, disons, pour une webcam Logitech, selon ta logique, je "détourne" la webcam de Logitech. Pas de Microsoft, évidemment...

ça serait sympa au passage d'arrêter les inepties

Effectivement, ça serait bien que tu arrêtes...

[Traroth2]

Traroth2 : Justement, c'est un forum libre, je suis donc libre d'écrire ce que je souhaite que ça te plaise ou non. Je souhaite dire que je considère ça comme du pillage je le fais, vous souhaitez réagir à mon poste vous le faites. Je vais pas vous insulter ni vous traiter de tous les noms parce que vous n'êtes pas d'accord avec moi. Je ne vois pas pourquoi je devrais avancer des arguments qui de toute façon ne vous conviendraient pas et vous cherchez toujours à vouloir justifier un act, qui pour moi n'est ni louable, ni altruiste, ni même respectable, que celui d'exploiter le boulot d'une centaine de personne pour le simple plaisir de gagner du fric et d'avoir son nom dans un journal destiné à des geeks.

La seule chose que tu es en train de dire, c'est que tu n'es pas accessible aux arguments, en fait. Tu es libre de dire ce que tu veux, effectivement, et même n'importe quoi, mais ça ne veut pas dire que tu as raison ou que les gens doivent t'approuver quand tu dis des trucs indéfendables !
Le plus marrant, c'est que tu dis constamment que tu ne veux pas argumenter, alors que tu n'arrêtes pas de le faire !

[Traroth2]

la liberté, mais quelle liberté, quand tu achètes un produit, il y a 90% de chance qu'il y ait des brevets et autres dessus, faut arrêter 5 minutes, quand tu achètes ce fameux produit, tu ne deviens pas propriétaire des technos incluses.

c'est décidément une mode de faire passer n'importe quoi sous couvert de la liberté.

Justement, ce qu'il faudrait que tu démontres, c'est en quoi ce driver viole les brevets ou les copyrights de Microsoft.

[stardeath]

et donc le fait que ça soit des périphériques les dispensent de conditions d'utilisation, et ben, déjà ça commence mal.

la webcam de chez logitech, c'est pas un accessoire destiner au seul usage avec une cafetière, si? après si tu ne peux pas voir la différence ...

bah des inepties, j'en lis suffisamment pour que me passe l'envie d'en écrire plus, donc je vais laisser tomber, si l'exposition d'un point de vue me fait participer à une guerre d'idées, je préfère l'abandonner direct.

[Rykian]

Accessoirement, Microsoft vend le Kinect à perte. Ca m'parait normal qu'ils veuillent se rattraper sur la vente d'autres produits de la maison (c'est ça le business modèle des accessoires).
Si quelqu'un achète le Kinect et l'utilise sans produit Microsoft, ils perdent de l'argent.

[Lyche]

Accessoirement, Microsoft vend le Kinect à perte. Ca m'parait normal qu'ils veuillent se rattraper sur la vente d'autres produits de la maison (c'est ça le business modèle des accessoires).
Si quelqu'un achète le Kinect et l'utilise sans produit Microsoft, ils perdent de l'argent.

faut pas parler argent voyons, le libre ne se monnaie pas, le jus de cerveau non plus..

[Invité]

Accessoirement, Microsoft vend le Kinect à perte. Ca m'parait normal qu'ils veuillent se rattraper sur la vente d'autres produits de la maison (c'est ça le business modèle des accessoires).
Si quelqu'un achète le Kinect et l'utilise sans produit Microsoft, ils perdent de l'argent.

Donc je l'achète pas car je "ne peux pas " l'utiliser avec linux ou mac.
M$, il gagne quelque chose dans ce cas? Là faut se calmer si M$ dépense des millions en recherche et surtout en pub, c'est que globalement ça leur rapporte et les 2 ou 3 qui dans leur garage l'utilisent sous linux doivent pas déranger plus que ça...

[simonlourson]

Non, je dis juste que faire ce driver vas dispenser à pas mal de monde de faire le boulot que MS s'est tapé pendant 3ans, mais ça ça a du mal à rentrer dans votre tête, MS n'est pas une entreprise qui fait du libre mais vous "pillez" ce travaille en vous l'approprillant et en ne respectant pas les convictions et le mode de travail de MS. Le libre n'autorise pas tout sous tous les prétexte.

Traroth2 : Justement, c'est un forum libre, je suis donc libre d'écrire ce que je souhaite que ça te plaise ou non. Je souhaite dire que je considère ça comme du pillage je le fais, vous souhaitez réagir à mon poste vous le faites. Je vais pas vous insulter ni vous traiter de tous les noms parce que vous n'êtes pas d'accord avec moi. Je ne vois pas pourquoi je devrais avancer des arguments qui de toute façon ne vous conviendraient pas et vous cherchez toujours à vouloir justifier un act, qui pour moi n'est ni louable, ni altruiste, ni même respectable, que celui d'exploiter le boulot d'une centaine de personne pour le simple plaisir de gagner du fric et d'avoir son nom dans un journal destiné à des geeks.

Si un mec a réussi à écrire en une semaine un driver qui comme tu l'avances avec autant d'appui (mais tu as suremement des sources), à pris trois ans et une centaine de personnes à développer, alors Microsoft mérite de perdre de l'argent...

[trenton]

Accessoirement, Microsoft vend le Kinect à perte. Ca m'parait normal qu'ils veuillent se rattraper sur la vente d'autres produits de la maison (c'est ça le business modèle des accessoires).

Si leur business modèle est pas bon, il faut qu'ils en changent.

Pour donner un exemple que les Microsoft fanboys peuvent comprendre, c'est comme si demain quelqu'un vendait un téléphone en empêchant ses clients d'installer les logiciels qu'ils veulent dessus, car ils ont prévus de gagner plus d'argent en interdisant cela. Qui accepterait une telle contrainte, sur un produit acquis en pleine propriété (oui, je sais, sur ce forum, beaucoup ne comprennent pas ce terme) ?

Normalement, quand tu achètes un produit, tu fais ce que tu veux avec, c'est comme ça depuis toujours, même si certains rêvent de pouvoir changer cela.

[gillai]

Accessoirement, Microsoft vend le Kinect à perte. Ca m'parait normal qu'ils veuillent se rattraper sur la vente d'autres produits de la maison (c'est ça le business modèle des accessoires).
Si quelqu'un achète le Kinect et l'utilise sans produit Microsoft, ils perdent de l'argent.

A perte ?

Kinect 56 dollars

Maintenant, c'est sûr que ce n'est que les composants mais je pense pas que Microsoft vend vraiment à perte.

[simonlourson]

Si leur business modèle est pas bon, il faut qu'ils en changent.

Pour donner un exemple que les Microsoft fanboys peuvent comprendre, c'est comme si demain quelqu'un vendait un téléphone en empêchant ses clients d'installer les logiciels qu'ils veulent dessus, car ils ont prévus de gagner plus d'argent en interdisant cela. Qui accepterait une telle contrainte, sur un produit acquis en pleine propriété (oui, je sais, sur ce forum, beaucoup ne comprenne pas ce terme) ?

Normalement, quand tu achètes un produit, tu fais ce que tu veux avec, c'est comme ça depuis toujours, même si certains rêvent de pouvoir changer cela.

Qui accepterai cela ? Beaucoup de monde, à en croire les part de marché d'Apple !

[ABandApart]

Qui accepterai cela ? Beaucoup de monde, à en croire les part de marché d'Apple !

Le JailBreak d'un iPhone est légal, ainsi que d'installer un autre OS sur un mac.

[Lyche]

Donc je l'achète pas car je "ne peux pas " l'utiliser avec linux ou mac.
M$, il gagne quelque chose dans ce cas? Là faut se calmer si M$ dépense des millions en recherche et surtout en pub, c'est que globalement ça leur rapporte et les 2 ou 3 qui dans leur garage l'utilisent sous linux doivent pas déranger plus que ça...

Voilà ou je veux en venir. Vous avez tendance à toujours minimiser les choses "2-3 personnes dans un garage vont s'en servir." C'est une question d'éthique, que ce soit 1 personne ou 1000 le principe est le même, une entreprise investit dans la recherche et des personnes "bien intentionnées pour la communauté" se donne le droit d'exploiter le fruit de cette recherche et de la distribuer gratuitement. Je comprend tout à fait que cela ne pose pas de problème pour beaucoup, moi ça me dérange. Ca me ferait mal de voir un produit que j'ai développé et construit se faire exploiter dans un cadre qui n'est pas le sien à l'origine.

Si un mec a réussi à écrire en une semaine un driver qui comme tu l'avances avec autant d'appui (mais tu as suremement des sources), à pris trois ans et une centaine de personnes à développer, alors Microsoft mérite de perdre de l'argent...

Sauf que tu oublies que le mec il part d'un produit fini, stable et fiable. Qu'il a fallut avoir l'idée, faire le design, trouver le matériel capable de répondre au exigences du produit, construire le produit, mettre en place un système de pilotes pour un matériel très précis (xBox) et enfin le commercialiser et en faire la promotion.
Je comprend que dans le libre vous ne soyez pas adèpte de la pub, c'est vrai que les procès pour demander un ballot screen et un dédommagement sont quand même plus efficace que faire un investissement dans la recherche. Mais ça ne donne pas le droit de s'approprier le travail d'une entreprise qui plus est ayant surement breveté le concepte.

Le JailBreak d'un iPhone est légal, ainsi que d'installer un autre OS sur un mac.

oui, il est légal, mais pourquoi? parce qu'un juge l'a décidé, Apple avait porté plainte il me semble pour qu'un jugement soit fait, ce qui veux dire que Apple, par défaut, ne veux pas qu'on jailBreak. Tout comme installer un autre OS sur un Mac, c'est possible, mais Apple ne le souhaite pas. Après libre à toi de respecter ce que t'offre une entreprise, mais ne lui reproche pas de vouloir défendre son steak et d'interdire des choses qui ne rentrent pas dans son cadre de développement économique.

Pour la vente à perte de kinect, ça m'étonnerais un peu, Microsoft n'est pas une oeuvre caritative non plus.

[Traroth2]

et donc le fait que ça soit des périphériques les dispensent de conditions d'utilisation, et ben, déjà ça commence mal.

Les conditions d'utilisation, ça passe après la loi. Et heureusement, le loi protège encore un tout petit peu le consommateur en lui permettant de décider ce qu'il veut faire du matériel qu'il achète !

la webcam de chez logitech, c'est pas un accessoire destiner au seul usage avec une cafetière, si? après si tu ne peux pas voir la différence ...

Désolé, mais je ne comprends plus ton charabia. Ce qui est sûr, c'est qu'il n'y a aucune différence, dans le principe, entre un Kinect et une webcam : si je peux écrire un driver pour une webcam, je ne vois pas pourquoi je n'aurais pas le droit de le faire pour le Kinect. Après, si tu ne peux pas m'expliquer la différence...

bah des inepties, j'en lis suffisamment pour que me passe l'envie d'en écrire plus, donc je vais laisser tomber, si l'exposition d'un point de vue me fait participer à une guerre d'idées, je préfère l'abandonner direct.

Si te contredire est déjà lancer "une guerre d'idées" (même si je ne sais pas trop ce que c'est), vaut peut-être mieux, en effet.

[gillai]

Je comprend que dans le libre vous ne soyez pas adèpte de la pub, c'est vrai que les procès pour demander un ballot screen et un dédommagement sont quand même plus efficace que faire un investissement dans la recherche. Mais ça ne donne pas le droit de s'approprier le travail d'une entreprise qui plus est ayant surement breveté le concepte.

Je sais bien que c'est vendredi mais c'est un peu "too much" là.

[Traroth2]

Accessoirement, Microsoft vend le Kinect à perte. Ca m'parait normal qu'ils veuillent se rattraper sur la vente d'autres produits de la maison (c'est ça le business modèle des accessoires).
Si quelqu'un achète le Kinect et l'utilise sans produit Microsoft, ils perdent de l'argent.

Du dumping ? Pourquoi faudrait-il l'encourager ? C'est leur problème. Une seule chose à dire : fallait pas...

[Traroth2]

Qui accepterai cela ? Beaucoup de monde, à en croire les part de marché d'Apple !

Un seul mot : jailbreak.

[trenton]

Je comprend que dans le libre vous ne soyez pas adèpte de la pub, c'est vrai que les procès pour demander un ballot screen et un dédommagement sont quand même plus efficace que faire un investissement dans la recherche.

Raté, Opera Software n'est pas un éditeur de logiciels libres...