Discussion :

[Invité]

Bien, j'ai l'impression que vous taffez pas dans le même monde que moi, ça vous plairez d'avoir votre invention détournée de son but initiale? D'un côté c'est flatteur, la technologie plait, mais d'un autre ça soulève le questionnement de "où s'arrête le respect du travail des autres?". Mais ça les libristes n'ont pas la même conception que moi, je le conçoit, je le respecte, mais ne m'empêchez pas de penser que c'est du pillage.

Le produit est acheté, payé et M$ gagne son argent pour le soft et le produit, non?
Ou est le pillage, puisqu'ils ne servent pas du code de M$?

[kain_tn]

Bien, j'ai l'impression que vous taffez pas dans le même monde que moi, ça vous plairez d'avoir votre invention détournée de son but initiale? D'un côté c'est flatteur, la technologie plait, mais d'un autre ça soulève le questionnement de "où s'arrête le respect du travail des autres?". Mais ça les libristes n'ont pas la même conception que moi, je le conçoit, je le respecte, mais ne m'empêchez pas de penser que c'est du pillage.

J'avoue que je ne comprends effectivement pas le problème: à partir du moment où l'utilisateur ne "viole" pas les termes de la licence de mon invention (c'est de cette façon que je détermine le "respect" du travail), si ça me permet de vendre d'avantage mon invention alors c'est tant mieux!

Les conséquences seront que mon invention sera beaucoup plus répandue et dans un cas pareil, ça pourrait augmenter les ventes d'accessoires qui sont liés par exemple, peut-être même au final augmenter le nombre de consoles vendues, etc...

Après c'est ma façon de voir les choses, et je peux concevoir que ça choque mais je ne vois pas pourquoi...

[Lyche]

J'ai jamais parlé d'illégalité, mais c'est pas grâve.

Et pour ma phrase, je ne la changerais pas pour toi.

Pour le pillage tu enlèves tout le côté développement du matériel pour ça, mais c'est vrai, le matériel, les personnes qui l'ont pensée c'est gratuit, ça va juste permettre a des beauf au fond de leur garage de développer un truc sans avoir mis des millions dans la recherche du matos nécessaire pour l'accomplir.
Haa oui, mais c'ets vrai, ils n'ont détournés que le soft, pas le matériel..

Bref, je vous laisse tous seul, je pense que vous êtes partis pour acclamer cet exploit de la recherche..

Edit : Je dis pas que c'est pas flatteur pour MS, se faire détourner son projet aussi vite c'est que ça plait à beaucoup de monde, mais il n'y a aucun respect du travail fournis par les ingénieurs. Si ça avait été fait dans 1an j'aurais rien dit..

[simonlourson]

2000$ pour 1an de taf, c'est super bien payer je trouve

Une semaine après le début du concours, on a un driver fonctionnel... 3000€ pour une semaine de taf, effectivement c'est très bien payé

Si il a hacké le driver de Microsoft, effectivement, il pille le travail d'autrui, et il le met à disposition gratuitement --> PAS BIEN.

Mais si il a écrit son propre driver en partant de 0, je ne vois pas le problème... Si tu achetés du matériel, la moindre des choses c'est de pouvoir l'utiliser sur la plate forme de ton choix, non ?

edit :

J'ai jamais parlé d'illégalité, mais c'est pas grâve.
Pour le pillage tu enlèves tout le côté développement du matériel pour ça, mais c'est vrai, le matériel, les personnes qui l'ont pensée c'est gratuit, ça va juste permettre a des beauf au fond de leur garage de développer un truc sans avoir mis des millions dans la recherche du matos nécessaire pour l'accomplir.
Haa oui, mais c'ets vrai, ils n'ont détournés que le soft, pas le matériel..

Bref, je vous laisse tous seul, je pense que vous êtes partis pour acclamer cet exploit de la recherche..

Edit : Je dis pas que c'est pas flatteur pour MS, se faire détourner son projet aussi vite c'est que ça plait à beaucoup de monde, mais il n'y a aucun respect du travail fournis par les ingénieurs. Si ça avait été fait dans 1an j'aurais rien dit..

Mais enfin, le matériel, tu es bien obligé de l'acheter, non ? Ce n'est pas comme si il distribuait des caméras kinect gratuitement...

[Invité]

sans avoir mis des millions dans la recherche du matos nécessaire pour l'accomplir.

M$ a dépenser des millions et fait des bénéfices sur les ventes, qui permettent de faire de la recherche...
Si quelqu'un achète ce truc et l'utilise avec linux, mac ou autre l'argent de l'achat va à M$ pas à un type dans son garage.
Enfin fournir des périphériques ou des soft pour un produit M$ n'est pas nouveau, ni interdit.

[ABandApart]

Si ça avait été fait dans 1an j'aurais rien dit..

Quelle différence entre maintenant et dans 1an?

[jayfaze]

Bien, j'ai l'impression que vous taffez pas dans le même monde que moi, ça vous plairez d'avoir votre invention détournée de son but initiale? D'un côté c'est flatteur, la technologie plait, mais d'un autre ça soulève le questionnement de "où s'arrête le respect du travail des autres?". Mais ça les libristes n'ont pas la même conception que moi, je le conçoit, je le respecte, mais ne m'empêchez pas de penser que c'est du pillage.

Edit :
Je lance aucun troll, si vous êtes assez stupides pour partir dans le débat c'est pas mon problème, j'expose mon idée, j'ai pas dis que je voulais en débattre.

Ouais mais ton idee est un peu trop alarmiste. "Non respect du travail des autres ?", c'est pas une question de libriste ou non, mais de vouloir utiliser un truc qu'on a achete au max de ses posibilite. Comme dit plus haut, ya pas pillage du travail de Microsoft, mais developpement d'un driver. De plus, l'utilisation risque d'etre marginal, comme ce fut la cas pour la wii. Donc, ya mort mort d'homme.


edit :

Pour le pillage tu enlèves tout le côté développement du matériel pour ça, mais c'est vrai, le matériel, les personnes qui l'ont pensée c'est gratuit, ça va juste permettre a des beauf au fond de leur garage de développer un truc sans avoir mis des millions dans la recherche du matos nécessaire pour l'accomplir.
Haa oui, mais c'ets vrai, ils n'ont détournés que le soft, pas le matériel..

Merci pour eux ! Comme tu disais plus haut, on vit pas dans le meme monde ca c'est sure.

Pour le reste, ton argumentation n'est pas valide, pour des raison expliques plus haut

[Se7h22]

Quelle différence entre maintenant et dans 1an?

Je pense qu'il est juste jaloux qu'un gars puisse gagné 3000$ en si peu de temps (en tout cas je le comprend comme ça), et vu se qu'il dit je le trouve très vieux jeu, on est plus à l'époque de chacun dans son coin, on a appris à partager

Normalement quand on achète un produit, on paye autant le matériel que le logiciel, donc tant que l'on ne fait pas de commerce avec par la suite, j'estime qu'on ait le droit de faire se que l'on veut avec (ex. : la Wiimote est utilisé sur pas mal de projet, avec des driver ré-écrit, et cela n'a jamais été considéré comme illégal , pourquoi cela serait différent avec Microsoft ?).

[stardeath]

c'est tout aussi "illégal" que ça soit la wiimote, le kinect ou le eyetoy ou je ne sais quel autre accessoire (notez que illégal est entre guillemets), ces accessoires ont été créés dans le but de vendre des consoles et les jeux correspondants, pas qu'on s'amuse à le bidouiller avec autre chose dans son garage, mais ça, ça à l'air d'être dur à concevoir ...

[Se7h22]

c'est tout aussi "illégal" que ça soit la wiimote, le kinect ou le eyetoy ou je ne sais quel autre accessoire (notez que illégal est entre guillemets), ces accessoires ont été créés dans le but de vendre des consoles et les jeux correspondants, pas qu'on s'amuse à le bidouiller avec autre chose dans son garage, mais ça, ça à l'air d'être dur à concevoir ...

Je pense qu'on est tous d'accord pour dire que cela détourne l'intérêt principale de l'objet, mais cela ne veut en aucun cas dire que c'est interdit de le faire...

[stardeath]

c'est d'ailleurs pour ça que Lyche s'est abstenu de parler d'illégalité, pas plus qu'il n'a lancé d'argument, il a juste émis sa pensée, pas débattu du concept du bien contre le mal ...

[pi-2r]

Normalement quand on achète un produit, on paye autant le matériel que le logiciel, donc tant que l'on ne fait pas de commerce avec par la suite, j'estime qu'on ait le droit de faire se que l'on veut avec (ex. : la Wiimote est utilisé sur pas mal de projet, avec des driver ré-écrit, et cela n'a jamais été considéré comme illégal , pourquoi cela serait différent avec Microsoft ?).

parce que c'est écrit dans la licence Microsoft
en gros ta le droit d'utiliser le logiciel, MS n'est pas responsable du logiciel en cas de dégât, mais cela reste encore leur propriété....

Personnellement j'appel ça du pillage, et je ne trouve pas ça très normal. Ca plait à certains, pas à d'autre, ça sera toujours un gros débat, mais j'espère que MS va porter plainte contre celui qui a réalisé ce pilote.

Je ne vois pas ou est le "pillage", car ce genre de performance permettra surement d'autre avancés en matière de technologies...
Et si l'on suit ton raisonnement, il est inconcevable que Linux est vu le jour ainsi que Mac, car ils ont pillés le monopole qu'a voulut s'imposer Micrososft....

[Lyche]

En même temps j'ai pas envie de perdre mon temps a discuter de ce genre de chose avec vous. Vous avez vos opinions et quelque soit les mots que je dirais vous êtes suffisament borné (et moi aussi) pour ne pas les accepter. Pourquoi me faire ch*er à vous exposer mon point de vue puisque par défaut pour vous c'est "normal" que 3années de recherches matériel/logiciel soient détournés pour être offerte à tout le monde. Je ne conçoit pas le monde de la même façon que vous c'est tout. Maintenant je ne suis pas jaloux qu'il gagne 3000$ payés par une boite qui n'a rien trouvé de mieux qu'exploiter le besoin de reconnaissance d'un geek au fond de sa cave pour s'épargner plusieurs mois de travaille. Parce qu'en entreprise c'est beaucoup plus long de développer ça pour des raisons structurelle.
Je vous en veux pas hein, comme je vous le dis depuis le début, je comprend tout à fait que l'on puisse cautionner ce genre de chose, moi ce n'est pas mon cas.

[cyrianox]

1/ celui qui veut s'en servir sous linux doit posséder le kinect
2/ je vois mal une grosse boite sortir un jeu kinect sous linux, donc l'usage sera sûrement anecdotique
3/ ceux à qui ça va servir sont sûrement des gens qui font évoluer la recherche, et de manière générale, ça sert à tout le monde, à plus ou moins long terme

Et encore une fois, imaginez que le marteau ou la roue soient brevetés par une entreprise....

[Traroth2]

Personnellement j'appel ça du pillage, et je ne trouve pas ça très normal. Ca plait à certains, pas à d'autre, ça sera toujours un gros débat, mais j'espère que MS va porter plainte contre celui qui a réalisé ce pilote.

On commence comme ça, et en un clin d'oeil les claviers et souris n'ont plus le droit de fonctionner sous Linux !

[Traroth2]

Oui, t'es propriétaire du matériel, pas du logiciel d'exploitation.. Bref, c'est un débat sans fin entre les pourfendeurs du "je voudrais que le monde soit libre" et de ceux qui aiment qu'on respectent le travail des autres.

Mais on ne modifie ou on ne "pille" pas le logiciel conçu par Microsoft. Donc où est le problème, exactement ?

[stardeath]

les claviers et souris sont conçus pour fonctionner avec du hardware, pas un soft en particulier, quant à l'existence de linux et de mac, ils n'ont pas modifié ni détourné du hard ou soft de chez microsoft pour pouvoir exister, si?

ça serait sympa au passage d'arrêter les inepties

[Traroth2]

j'expose mon idée, j'ai pas dis que je voulais en débattre.

Si tu ne veux pas en débattre, tu ferais mieux de la garder pour toi. C'est un forum, ici, pas une tribune où tu fais des discours pendant que les autres écoutent religieusement !

[tHE_fLAmMinG_mOE]

ces accessoires ont été créés dans le but de vendre des consoles et les jeux correspondants, pas qu'on s'amuse à le bidouiller avec autre chose dans son garage, mais ça, ça à l'air d'être dur à concevoir ...

Donc si on suit ton raisonnement, Microsoft (c'est valable aussi pour Nintendo et Sony que tu cites) a développé un accessoire pour sa console afin de vendre des consoles et les jeux associés, donc une personne qui l'achète doit respecter ce pour quoi Microsoft l'a développé ? Et la liberté dans tout ça ? Ce n'est pas parce que j'achète une batterie Nokia que je ne peux pas l'utiliser dans un autre appareil, du moment que je (ou quelqu'un d'autre en l'occurrence) m'occupe de l'adapter !!!
Vous (j'inclus les réactions de Lyche) avez l'air de penser que le produit de microsoft a été pillé et que ce nouveau driver va faire concurrence au Kinect original !! Il ne s'agit pas d'un concurrent qui vole le produit de microsoft mais d'un projet open-source, destiné à permettre à tout le monde d'utiliser LEUR Kinect (qu'ils ont ACHETÉ à microsoft) comme il veulent.

Il y a vraiment quelque chose qui me dérange dans votre raisonnement...

[stardeath]

la liberté, mais quelle liberté, quand tu achètes un produit, il y a 90% de chance qu'il y ait des brevets et autres dessus, faut arrêter 5 minutes, quand tu achètes ce fameux produit, tu ne deviens pas propriétaire des technos incluses.

c'est décidément une mode de faire passer n'importe quoi sous couvert de la liberté.