Discussion :

[Papy Octet]

Bonjour,
Je ne suis pas un pro de la programmation. J'ai bien étudié (et je pratique également) C, C++, Visual Basic (et VBA) (quand j'étais obligé de travailler professionnellement avec les logiciels Kro$.
Quand je suis passé sous Linux (Ubuntu), j'ai cherché un éditeur qui me permette de m'essayer au XML, HTML, Python et C/C++.
J'en ai tâté quelques-un (Boa, Vim, Eclipse) mais celui qui a su m'attirer par sa facilité d'utilisation, son accessibilité et surtout son fonctionnement immédiat, c'est Ulipad. En plus, ce logiciel fonctionne sous de nombreuses plateformes.

Ce "petit" IDE a tout ce qu'il faut pour plaire ... et il me plaît. Mais comme à chaque fois, quand il n'y a pas d'impératif professionnel, tout n'est qu'une question de goût personnel.

Voilà.

[j-gat]

Je prefere l'interface graphique. Tu economises en termes de temps

[Virgil Scipion]

J'ai commencé sur VI. Faut vraiment avoir un problème d'ordre psychiatrique pour aimer ce truc...
J'ai eu mon temps sur Visual C++ et VB, c'était sympa. Et j'ai kiffé rapidement l'AGL C#.
J'ai utilisé Borland C++ et Delphi, je suis souvent allé dans les toilettes pour pleurer...

Aujourd'hui, j'utilise Red Hat Developper Studio. Bin depuis j'ai le zizi tout dur

[lilington]

J'ai commencé sur VI. Faut vraiment avoir un problème d'ordre psychiatrique pour aimer ce truc...

En faite non. au debut ca parait brutal mais dans le fond c'est d'une efficacite remarquable.
moi j'ai rien contre le IDE mais je les ai tous quitter car en passant sous linux il y a 4 ans quand je connaissais pas autre chose que VC ou DEVC++ et que j'aimais pas eclipse j'utilisais gedite je me suis rendu compte que je ne pouvais pas ecrire beaucoup de ligne sans fouiller sous google a cause de l'absence d'autocompletion.
donc ca m'a fait peur et j'ai remaquer que taper tout faisait du bien a mes neurones.
apres gedit ou meme notepad sous windows avait un l'inconveniant de me faire lever les mains du clavier.

donc j'ai decouvert VI qui si on l'utilise bien est un mostre en productiviter.
mon choix est donc pour VI quelque soit le language.

[djouk]

il faut pas êtres limite dans un seul IDE.si la taille du projet qui choisi le IDE pas le développeur

on ce moment moi j'utilise Dreamweaver cs3 ou cs4

[lilington]

le problem avec les IDE c'est que moi personnellemnt je me perd dedant, et en faite en utilisant codeblocks par exemple je me suis rendu compte que je n'utilise que le bouton compiler et executer.
j'ai essaye visual studio et la verite je m'en suis pas sorti.

[boy09]

Bonjour !
Personnellement , je code mes scripts et mes programmes en C avec les éditeurs gedit,vi,nano !
Je prèfère fortement les editeurs en mode texte, car cela mets un sens lorsqu'on est entrain de developper les applications !!!

[Filippo]

Bonjour,
je pense que le choix dépend autant du développement que du développeur.

Quand je développais des pages web en c# j'appréciais l'aspect graphique de visual studio.

Maintenant que je ne développe que du SAS et du VBA le seul aspect graphique qui m'intéresse est la couleur syntaxique : J'aime bien voir certains mot-clés d'une certaine couleur.

Donc j'utilise les clients Excel et SAS mais aussi NotePad++ qui est léger, se lance rapidement et avec lequel on peut configurer la coloration syntaxique.

[steve'O]

je rejoins les autres qui ont precisE que c'est le type du projet A develloper qui dicte en fait le choix de l'outil de developpement. Il y a un detail qunad meme qui attire mon attention, le fait est que les editeurs classiques cachent pleins de trucs derieres les UI. mais pour gagner en temps et en performance, moi j'utilise des IDE classiques, je copie ce dont je besoin et je colle vers NotePad++ ou bien emac.

[dchiaramello]

Souvenirs, souvenirs...

Quand j'étais étudiant, en 1986, on avait eu une personne qui était venue nous présenter le Macintosh - vous savez, le truc bizarre, avec une souris. Et cette personne de nous expliquer combien cette fameuse souris allait nous simplifier la vie. A la fin de cette présentation, le discours communément tenu était: "c'est parfaitement inefficace, on fait aussi bien, voire mieux, au clavier". Et en effet, de ce temps-là, en quelques touches appuyées à bon escient, on agissait de manière plus rapide qu'à devoir abandonner le clavier pour se saisir de sa souris, la diriger au bon endroit, cliquer, puis revenir au clavier...

Aujourd'hui, c'est toujours vrai - mais la donne a changé. Les "vi" ou "emacs" existent toujours dans une version "clavier-seulement", mais très très rares sont ceux qui s'en servent exclusivement. Aujourd'hui, les environnements de développement sont tous articulés, pensés, organisés autour de la souris. L'informatique est organisée autour de la souris. Enlever la souris équivaut à débrancher l'ordinateur - on ne peut quasiment plus rien faire. Faites l'essai, tous autant que vous êtes - enlevez la souris à votre ordinateur pendant une journée, et venez parler de votre productivité.
Oui, utiliser un éditeur en mode Texte reste plus productif "en théorie" - mais en pratique, c'est contraire à toute l'évolution qu'a suivi notre métier depuis quelques décennies.

Donc, pour moi la question ne se pose pas: clairement, je préfère un éditeur graphique. Même lorsque je travaillais sur des scripts destinés à tourner sur des serveurs Linux, j'en avais une copie sur mon ordinateur, et c'était là que je travaillais - et c'était seulement de manière exceptionnelle et pour de toutes petites modifications que j'utilisais "vi" directement.

[sevyc64]

Faites l'essai, tous autant que vous êtes - enlevez la souris à votre ordinateur pendant une journée, et venez parler de votre productivité.

Enlever votre souris pendant 1 an et venez parler de votre productivité.

Au bout d'un an, remettez votre souris et forcez vous à l'utiliser et venez parler de votre productivité.


Ça vaudrait le coup de faire le test, même sur les OS/logiciels modernes.
L'utilisation de la souris est plus intuitive, mais je ne suis pas certain qu'elle soit plus productive.

Et pourtant je fais partie de ceux qui utilise plus la souris que les raccourcis claviers

[mante-fraiche]

je suis tout nouveau dans le domaine de la programmation.
mais à la fac on nous a fait télécharger dev-c++.
J'ai moi même testé de mon coté visual c++, (ou entre nous je n'arrive toujours pas à compiler un "hello world" .
sinon j'ai été plutôt convaincu par code block.
mais je trouve que le plus simple ( avec un peut de pratique bien-sure), reste vi(m), qu'un amis ma gentille-ment recommandé. Maintenant, quand il s'agit de faire un de mes exos j'ouvre un terminal sans même m'en rendre compte.
au début c'est comme essayé de plongé dans une plaque de béton, mais ensuite le mode insertion et mode commande permettent de rectifier son code de façon efficace.

cela dit, c'est vrais que l'auto complétion sur un IDE est très pratique.De plus je n'ai pas encore travaillé sur de gros projet, comportant plus de trois fichier, peut être qu'un IDE, facilite justement la gestion de son projet, avec une facilité pour accédé a nos fonction ou nos variable.

[jabbounet]

cela dit, c'est vrais que l'auto complétion sur un IDE est très pratique.De plus je n'ai pas encore travaillé sur de gros projet, comportant plus de trois fichier, peut être qu'un IDE, facilite justement la gestion de son projet, avec une facilité pour accédé a nos fonction ou nos variable.

L'auto-completion existe aussi sur vi(m) il suffit de chercher un peu/l'activer.
http://www.techrecipes.net/applicati...auto-complete?

vi/emacs conviennent aux gros projet, si les gens qui l'utilise savent l'utiliser....

[alvinmambele]

Pour mon cas j'ai trouvé mieu d'utiliser l'IDE dont le nom c'est Flat Assambly
qui est cool simple et qui contier un débogueur inclu avec le compilateur Assambleur

[steep0001]

Pour tout ce qui est logiciel j'utilise les interfaces graphiques (VS et NetBeans surtout, en ce moment CodeGear Delphi pour le boulot); mais pour tout ce qui est site web j'utilise uniquement les éditeurs de texte type NPad++ voir Bloc Note pour les retouches légères. (Encore que le développement de page au format asp chez Visual Studio commence à m'apporter pas mal satisfaction)

[glonglon]

Je sais que y'a un culte limite sectaire de la programmation avec Vim/emacs mais je trouve que pour faire des applis en mode fenêtre un IDE genre visual studio c'est quand même le pied car dessiner ses fenêtres à la souris en WYSIWIG c'est quand même beaucoup moins chiant que de les coder.

Franchement j'envie les mecs qui font du C# avec visual la vie est belle pour eux

Sinon perso on fait des applis web avec php/javascript à ma boite et on utilise EclipsePDT et j'avoue que avec Eclipse on devient vite fan du ctrl+espace mais ça a aussi ses mauvais côtés car quand je code avec notepad++ chez moi je me rends compte que je connais pas mes prototypes de fonctions

[lilington]

et j'avoue que avec Eclipse on devient vite fan du ctrl+espace mais ça a aussi ses mauvais côtés car quand je code avec notepad++ chez moi je me rends compte que je connais pas mes prototypes de fonctions

Justement et ne connais plus rien le cerveau est vide. c'est la raison qui m'avait fait fuire les IDE meme si plus tard d'autre raisons ce sont ajoute.

[CinePhil]

Sinon perso on fait des applis web avec php/javascript à ma boite et on utilise EclipsePDT et j'avoue que avec Eclipse on devient vite fan du ctrl+espace mais ça a aussi ses mauvais côtés car quand je code avec notepad++ chez moi je me rends compte que je connais pas mes prototypes de fonctions

Qu'est-ce qui t'empêche d'installer Eclipse chez toi ?

[ymoreau]

Enlever la souris équivaut à débrancher l'ordinateur - on ne peut quasiment plus rien faire. Faites l'essai, tous autant que vous êtes - enlevez la souris à votre ordinateur pendant une journée, et venez parler de votre productivité.

Je ne suis pas tout à fait d'accord, pour un "utilisateur" oui mais pour un professionnel pas toujours, quand je vois un admin sys bosser il a des tas de consoles ouvertes et la souris ne lui sert pas des masses. Quand on bosse à distance par ssh, on peut faire beaucoup de chose sans avoir droit à la souris. Tout dépend de ce qu'on fait. Il est évident que pour aller sur facebook ou faire des jeux, on garde la main sur la souris ; mais ça n'est pas le sujet ici.

Pour programmer même avec un IDE graphique, utiliser les raccourcis claviers fait gagner beaucoup de temps quand on en a pris l'habitude. L'inconvénient est qu'il faut les retenir, et c'est encore plus lourd pour les éditeurs console. Quelqu'un qui débute totalement sera plus efficace avec la souris, mais un habitué ira plus vite en s'en servant le moins possible.

Bien sûr je ne dis qu'il faut jeter la souris, mais elle a son utilisation par moment et pour d'autres c'est juste un confort, qui prend plus de temps.

avec Eclipse on devient vite fan du ctrl+espace mais ça a aussi ses mauvais côtés car quand je code avec notepad++ chez moi je me rends compte que je connais pas mes prototypes de fonctions

Pour moi ça n'est pas un mauvais côté, de nos jours on ne se limite plus à la syntaxe d'un langage, il faut aussi connaitre des librairies de plus en plus grosses. Retenir toutes les fonctions prendrait beaucoup de temps pour rien. L'autocomplétion intelligente ou l'aide contextuelle permettent de ne pas faire des aller-retours sans arrêt entre la doc et le code, on gagne beaucoup de temps.

[glonglon]

Qu'est-ce qui t'empêche d'installer Eclipse chez toi ?

Bah chez moi j'ai pas le subversion de ma boite donc je code avec ce bon vieux notepad++