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  1. #121
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    @plawyx

    je dirai oui, mais en aucun cas avec ces arguments apportés ici, si dans le libre on ne voit que l'aspect gratuit ou presque sans prendre en compte le reste, finalement on ne donne certes plus d'argent à une multinationale, mais on confie toujours les clés à quelqu'un d'autre.

    comme je l'ai dit dans un autre fil, le fait d'économiser sur le cout des licences (si tant est que ce cout soit si énorme, un windows et un office, c'est pas cher du tout par rapport à d'autres logiciels pourtant bien français eux ...) fait oublier l'appropriation et le développement d'une vraie filière de softs français, je trouve que c'est totalement inutile.

    et l'autre "argument" que je trouve fallacieux, c'est justement le coté open source, comme si beaucoup même ici allait souvent voir le code des softs qu'ils utilisent, je le répète, on donne juste les clés à quelqu'un d'autre avec une bonne confiance aveugle.

    Je suis désolé, mais vous pouvez lire que je suis content que la gendarmerie pronent leur migration vers de l'open source, vous ne m'avez pas lu écrire d'éléments négatifs
    C'est plutot le contraire: à chaque fois que l'on peut lire une administration/ un service passer au libre beaucoup ralent en dénigrant leur choix: que le libre ce n'est pas gratuit... (sous entendant que c'est une erreur)
    Mais pourquoi cela vous embete ? si l'ensemble de nos administrations faisaient l'effort d'étudier la question (car oui: beaucoup de postes peuvent travailler aisément sur des logiciels libres) on fairait de sensible économie et l'on paierai un peu moins d'impot (et ça: ça me ferait vraiment plaisir
    payer moins d'impôts? trolololo lololo ...

    et non le libre, ce n'est pas gratuit, mais passons, sous-entendre que c'est gratuit ça fait oublier que y a de la connaissance à développer, ce qui n'est pas gratuit, et surtout qu'il faut en profiter pour localiser cette connaissance, et ça c'est toujours oublié.

    enfin, ce n'est qu'un point de vu.

  2. #122
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    Citation Envoyé par stardeath Voir le message
    @plawyx


    comme je l'ai dit dans un autre fil, le fait d'économiser sur le cout des licences (si tant est que ce cout soit si énorme, un windows et un office, c'est pas cher du tout par rapport à d'autres logiciels pourtant bien français eux

    .
    un office de base tourne autour de 100 euros. A chaque fois que j'ai une un courrier à faire, Libreooffice a fait l'affaire (choix de polices du système, gras, italique, alignement , etc..). Je suis comme plus de 95 % des utilisateurs, je n'utilise que ces simples fonctions: donc oui, libreoffice me suffit largement.
    Pour la gendarmerie: saisi de pv d'auditions, lettre classique, etc que du classique. Donc libreoffice fera l'affaire.

    Un windows: aux alentours de 100 euros.

    Economie : aux alentours de 200 euros

    Cette économie serait moindre car réduction sur le volume des licences. Mais quand, je trouve que ça fait pas mal (par rapport au coût d'un pc et en tenant compte du volume du marché)

  3. #123
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    Je n'ai jamais dit que c'était gratuit, je disais qu'à chaque fois qu'il y a une news sur une migration vers de l'opensource, les arguments opposés sont "mais ce n'est pas gratuit"
    Je le sais bien, ça permet d'économiser mais pas 100%

    Le dernier exemple en date:
    11 millions d'économisé par l'administration de munich

    Ou sinon, rien qu'en passant à open office, la gendarmerie estimait économiser 2 millions d'euros par an

    Il est intéressant également de lire ceci:
    La migration vers OpenOffice.Org aurait permis à la gendarmerie d'économiser immédiatement 2 millions d'euros et, ces cinq dernières années, il en aurait coûté 50 millions d'euros pour une opération similaire avec Word 2007.
    En savoir plus sur http://lexpansion.lexpress.fr/high-t...SCI4oxy15pE.99
    et surtout ceci:
    Seul petit bémol : la fonctionnalité de calendrier partagé n'est pas satisfaisante et la gendarmerie a lancé un marché de développement de 494.000 euros auprès de la communauté open source.
    En savoir plus sur http://lexpansion.lexpress.fr/high-t...SCI4oxy15pE.99
    Et oui, même si la solution ne correspond pas à 100% on peut investir/payer une entreprise pour ajouter/modifier le logiciel

    http://lexpansion.lexpress.fr/high-t...l?xtor=RSS-115




    Mais ce ne sont que des faits: donc oui, envisager des solutions open source, quitte à payer des formations ou une société pour développer des plugins fonctionnalités manquantes permet d'économiser de l'argent à court terme mais surtout à long terme
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  4. #124
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    Citation Envoyé par stardeath Voir le message

    et non le libre, ce n'est pas gratuit, mais passons, sous-entendre que c'est gratuit ça fait oublier que y a de la connaissance à développer, ce qui n'est pas gratuit, et surtout qu'il faut en profiter pour localiser cette connaissance, et ça c'est toujours oublié.

    enfin, ce n'est qu'un point de vu.
    De toute façon, à chaque fois qu'il y a évolution ou changement de l'informatique, il y a formations donc coût que ce soit linux comme windows!

    De même pour la maintenance. Là ou il y a gain, c'est dans le coût des licences et de leur renouvellement

  5. #125
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    Il y a 3 ans, un gendarme m'avait montré qu'ils utilisaient OOo pour l'affichage de fichiers powerpoint. Ces fichiers, non pas projetés, étaient là pour donner aux gendarmes des directives en fonction des clics effectués sur des boutons, un fichier pensé pour être exploitable au plus vite. Et, le truc con, c'est qu'il n'y avait pas moyen avec OOo de démarrer en mode présentation, on passait toujours par la case édition.

    Ca semble bête, mais ça les handicapait dans leur taff. On va me dire que c'est 3 clics, mais :
    - les mecs doivent réagir à la seconde, c'était pas en mode je touille mon café tout en écoutant la radio à ce moment-là
    - les gendarmes ne sont pas forcément des habitués des outils informatiques, donc le coup du bouton magique en bas à gauche, du raccourci clavier de la mort qui tue ou de devoir aller dans menu>Présentation>Passer en présentation (ou tout autre action équivalente), c'est pas forcément pour eux.

    Donc parler licence, économie ou logiciel libre c'est bien beau, mais il faut aussi remettre l'utilisateur dans son contexte.

    Là des malins vont me dire "Quoi, faudrait payer une licence pour pouvoir démarrer en ppt au lieu de pps ?", hé bien.... Oui, si on poussait le raisonnement au bout (réactivité > coût licence) !

    C'est bien sûr un cas un peu particulier, mais bon, les gendarmes sont aussi des fonctionnaires non ?

  6. #126
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    Citation Envoyé par Arnard Voir le message
    Il y a 3 ans, un gendarme m'avait montré qu'ils utilisaient OOo pour l'affichage de fichiers powerpoint. Ces fichiers, non pas projetés, étaient là pour donner aux gendarmes des directives en fonction des clics effectués sur des boutons, un fichier pensé pour être exploitable au plus vite. Et, le truc con, c'est qu'il n'y avait pas moyen avec OOo de démarrer en mode présentation, on passait toujours par la case édition.

    Ca semble bête, mais ça les handicapait dans leur taff. On va me dire que c'est 3 clics, mais :
    - les mecs doivent réagir à la seconde, c'était pas en mode je touille mon café tout en écoutant la radio à ce moment-là
    - les gendarmes ne sont pas forcément des habitués des outils informatiques, donc le coup du bouton magique en bas à gauche, du raccourci clavier de la mort qui tue ou de devoir aller dans menu>Présentation>Passer en présentation (ou tout autre action équivalente), c'est pas forcément pour eux.

    Donc parler licence, économie ou logiciel libre c'est bien beau, mais il faut aussi remettre l'utilisateur dans son contexte.

    Là des malins vont me dire "Quoi, faudrait payer une licence pour pouvoir démarrer en ppt au lieu de pps ?", hé bien.... Oui, si on poussait le raisonnement au bout (réactivité > coût licence) !

    C'est bien sûr un cas un peu particulier, mais bon, les gendarmes sont aussi des fonctionnaires non ?
    http://wiki.openoffice.org/wiki/Fr.o...AQ/Impress/104

    et comme la page n'est pas datée on trouve un lien vers elle dans ce forum avec un message qui date de 2008
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  7. #127
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    En tout cas, je pense que les utilisateurs seront moins perturbé en passant de Win XP à KDE ou Gnome qu'à Win 8.

    Perso, je suis passé à KDE et j'ai réussi à refaire mon interface sans installer 10 applications. Je pense que j'aurais du mal à revenir à la rigidité de windows.

    Pour tout ce qui office, comme 99% des utilisateurs, si j'utilise plus de 5% des fonctionnalité ça sera bien exploits. Comme beaucoup de monde, le navigateur devient de plus en plus l'application maîtresse. Finalement ce qui permet de le faire tourner à pas vraiment d'importance.

    En tout cas, personne n'est choqué d'utiliser Linux en utilisant Android. Le gens se foutent un peu de ce qui se trouve dernier tant que ça fait ce qu'il attende et c'est souvent pas grand-chose. Il n'y a que pour les jeux, mais depuis 2 ans, ça a l'air de sacrement s'arranger.

    Citation Envoyé par Paul TOTH Voir le message
    http://wiki.openoffice.org/wiki/Fr.o...AQ/Impress/104

    et comme la page n'est pas datée on trouve un lien vers elle dans ce forum avec un message qui date de 2008
    En tout cas pour Libre Office, j'ai constater que ça sacrement évolué. Même pour les présentations : le deuxième écran avec la diapo courante, le diapo suivante et le timer, c'est ce que j'aurais voulu avoir en présentation à la Fac.

  8. #128
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    Citation Envoyé par Paul TOTH Voir le message
    http://wiki.openoffice.org/wiki/Fr.o...AQ/Impress/104

    et comme la page n'est pas datée on trouve un lien vers elle dans ce forum avec un message qui date de 2008
    heu ... lol?

    c'est si difficile de mettre un bouton d'accès direct à la fonctionnalité? devoir mettre une propriété à un fichier, sauvegarder et rouvrir, on peut pas appeler ça simple ><

    Citation Envoyé par Zefling
    En tout cas, personne n'est choqué d'utiliser Linux en utilisant Android. Le gens se foutent un peu de ce qui se trouve dernier tant que ça fait ce qu'il attende et c'est souvent pas grand-chose. Il n'y a que pour les jeux, mais depuis 2 ans, ça a l'air de sacrement s'arranger.
    bah perso je l'ai remarqué que c'était un pseudo linux, la moitié des codes que j'ai ne marchent pas sans modifications, pratique d'avoir des macro partout selon la version de linux ...
    quant aux jeux, il y a un autre fil sur ça justement, où "comment s'amuser avec le support hasardeux d'opengl selon le constructeurs".

    je le disais d'ailleurs, la monté en utilisation de linux ne fera que rendre visible les problèmes de compatibilité entre les différentes distrib.

  9. #129
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    Citation Envoyé par stardeath Voir le message
    je le disais d'ailleurs, la monté en utilisation de linux ne fera que rendre visible les problèmes de compatibilité entre les différentes distrib.
    Il faut espérer que ça les poussera à l'amélioration. Comme l'ensemble est généralement libre, il y a toujours des ponts. Je pense qu'il faudrait dépasser une masse critique que ça avance plus vite. Quand je vois l'évolution en quelques années. Il y a 4 ans, pour moi c'était inutilisable, impossible d'arriver à ce que je voulais sans tout péter. Aujourd'hui, ça me semble utilisable. C'est pas parfait, mais c'est loin d'être aussi contraignant qu'on peut l'imaginer... Windows et Mac ont aussi leurs contraintes.

  10. #130
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    Citation Envoyé par stardeath Voir le message
    heu ... lol?

    c'est si difficile de mettre un bouton d'accès direct à la fonctionnalité? devoir mettre une propriété à un fichier, sauvegarder et rouvrir, on peut pas appeler ça simple ><
    les sources sont disponibles si tu veux apporter ta contribution

    mais justifier l'achat des licences Microsoft pour gagner un clic de souris ne me semble pas être un argument valable.

    Citation Envoyé par stardeath Voir le message
    bah perso je l'ai remarqué que c'était un pseudo linux, la moitié des codes que j'ai ne marchent pas sans modifications, pratique d'avoir des macro partout selon la version de linux ...
    de quel code parles-tu qui soit dépendant de la version d'OS ?!

    Citation Envoyé par stardeath Voir le message
    quant aux jeux, il y a un autre fil sur ça justement, où "comment s'amuser avec le support hasardeux d'opengl selon le constructeurs".

    je le disais d'ailleurs, la monté en utilisation de linux ne fera que rendre visible les problèmes de compatibilité entre les différentes distrib.
    Windows est (encore) la plateforme principale pour les jeux...mais l'administration n'est pas la cible principale pour les jeux
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  11. #131
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    Citation Envoyé par imikado Voir le message
    Mais pourquoi cela vous embete ?
    Sur ce forum, tu discutes avec des gens qui gagnent leur vie dans des boites qui font du logiciel non libre, et qui sont persuadés qu'avec le logiciel libre, ils gagneront moins d'argent. Comment veux-tu les convaincre ?

  12. #132
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    Peut-être que la gendarmerie prend de l'open source aussi pour des raisons de sécurité vu sa fonction: pour être sûr qu'il n'y a pas de porte dérobée dans les logiciels.

  13. #133
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    Honnêtement, pour avoir travaillé dans deux boîtes différentes, chez nous il y a beaucoup de logiciels propriétaires. Ce n'est pas parce que les gens ici aiment gâcher leur argent ou n'ont pas confiance au libre (au contraire !), c'est simplement parce qu'ils "peuvent appeler quelqu'un en cas de problème".

    C'est très simple, ils utilisent Oracle comme base de données et Microsoft Exchange pour tout ce qui est mail / LDAP etc. Comme ça, quand tout va bien tant mieux, quand ça ne va plus on fait venir quelqu'un du support et il règle ça sans avoir à embaucher quelqu'un H24.

    Et ça c'est rarement possible avec les logiciels libres, notamment PostgreSQL, Libreoffice, etc... (Bien qu'il en existe comme RHEL, mais toutefois rare)

  14. #134
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    Citation Envoyé par Markand Voir le message
    Honnêtement, pour avoir travaillé dans deux boîtes différentes, chez nous il y a beaucoup de logiciels propriétaires. Ce n'est pas parce que les gens ici aiment gâcher leur argent ou n'ont pas confiance au libre (au contraire !), c'est simplement parce qu'ils "peuvent appeler quelqu'un en cas de problème".

    C'est très simple, ils utilisent Oracle comme base de données et Microsoft Exchange pour tout ce qui est mail / LDAP etc. Comme ça, quand tout va bien tant mieux, quand ça ne va plus on fait venir quelqu'un du support et il règle ça sans avoir à embaucher quelqu'un H24.

    Et ça c'est rarement possible avec les logiciels libres, notamment PostgreSQL, Libreoffice, etc... (Bien qu'il en existe comme RHEL, mais toutefois rare)
    Redhat developpe sa distribution de GNU/Linux, et vend ses mises à jour sous forme de contrat de support, mais également Cannonical
    http://www.canonical.com/enterprise-...antage/support

    Open source n'est pas opposé à support Vous pouvez opter pour un support sur Mysql également (également édité par Oracle depuis le rachat de SUN)

    Et pour libreOffice... en cherchant 2s dans google:
    http://www.starxpert.fr/openoffice-o...rglibreoffice/
    ou
    http://www.lanedo.com/libreoffice-support/

    Pour postgresql, c'est indiqué sur leur site:
    http://www.postgresql.org/support/professional_support/
    Mais il y a d'autres entreprises qui peuvent assurer le support

    Je pense qu'il y a un gros soucis de désinformation ou d'idées reçus concernant l'opensource: oui on peut avoir du support, oui on pas avoir des formations... la seul différence c'est que le code est ouvert.

    Il me semble pas que ce soit aujourd'hui un frein à l'adoption par exemple des librairies et frameworks comme Symony/Zend framework/JQuery/PEAR...
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  15. #135
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    - Qu'allons nous faire ce soir Cortex ?
    - Comme tout les soir Minus ! Nous allons prouver que le libre et l'open-source peuvent être équivalant ou mieux conquérir les logiciels propriétaires et fermés !


    J'aime bien cette nouvelle décénie ou les gens prennent de plus en plus conscience que parfois "payer n'équivaut pas à qualité". Et puis niveau économique les propriétaires et fermés devront à un moment revoir certain aspects de leur produit ou stratégie (Qualité, SAV, Prix) pour rester compétitif, ce qui aura un impact sur nous ; les utilisateurs finaux (en bien ou en mal, mais au moins ça bouge).

  16. #136
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    tant mieux pour linux.

    linux c'est comme l'os10 de blackberry c'est puissant et c'est juste le manque d'application qui fait que les gens on préféré android et ios pour bb et windows pour linux

  17. #137
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  18. #138
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    Citation Envoyé par plawyx Voir le message
    Les trois dernières présentations aux quelles j'ai assisté (raison professionnelle) étaient un florilège des dernières animations de powerpoint pour un contenu plus que léger. Avec moins de fonctions inutiles, on pourra peut-être espérer un recentrage sur le contenu.
    ET oui, personellement, une présentation, c'est quoi? Du texte, quelque shéma et parfois une démo.

    Que ça pope, que ça bouge, qu'il y ai un père noel qui traverse l'écran... osef.

    Maintenant, ce recentrer sur le contenu, c'est bien encore faut il y en avoir.... Mais en général quand on sort l'artillerie powerpoint avec tous ces effets, c'est parce qu'on a pas de contenu et qu'on veux entuber la salle

    Puis pas faire comme un cmarade de classe. Toutes ses présentation de 20 minutes c'était 50 slides remplis à l'Arial taille 12. En général le prof l'arrêtait au bout de 40 minutes

    J'ai connu un chef de projet qui allait à l'extrème.

    Powerpoint banni. Tes seules outils pour montrer quelque chose à l'équipe, c'était un tableau blanc et des feutres.

  19. #139
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    Citation Envoyé par tchize_ Voir le message
    ET oui, personellement, une présentation, c'est quoi? Du texte, quelque shéma et parfois une démo.

    Que ça pope, que ça bouge, qu'il y ai un père noel qui traverse l'écran... osef.

    Maintenant, ce recentrer sur le contenu, c'est bien encore faut il y en avoir.... Mais en général quand on sort l'artillerie powerpoint avec tous ces effets, c'est parce qu'on a pas de contenu et qu'on veux entuber la salle

    Puis pas faire comme un cmarade de classe. Toutes ses présentation de 20 minutes c'était 50 slides remplis à l'Arial taille 12

    J'ai connu un chef de projet qui allait à l'extrème.

    Powerpoint banni. Tes seules outils pour montrer quelque chose à l'équipe, c'était un tableau blanc et des feutres.
    Il y avait quelque part un lien vers un article montrant les ravages des ppt (peut-être ici sur développez, mais flemme de chercher). Un des arguments était la préz de Powell à l'ONU, entre son tube de farine et son ppt (anthrax, guerre Irak toussa toussa).

  20. #140
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    Tout ce que je comprends pas dans tout ça c'est :

    - Pourquoi n'a-t-on toujours pas notre propre distribution GNU/Linux national utilisée par tous les fonctionnaires ? Ne serait-ce que pour la souveraineté technologique.

    1) Maitrise des coûts.
    2) Maitrise technologique.
    3) Lutte contre l'espionnage un peu plus efficace.

    Je propose le nom : Frinux !

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