Discussion :

[bioinfornatics]

Bonjour cher membre du club,
L'année 2010 étant bien entamée, le sondage portera sur vos développements futurs pour 2011.
Le sondage propose 27 langages de programmation populaires + 1 option autres si votre langage n'est pas dans la liste. Les choix des langages sont pris par rapport à leur popularité ainsi que l'indice Tiobe à l'exception des langages orientés web. Par conséquent, vous votez en rapport à un développement d'une application non web.

Merci de voter pour votre langage préféré, et en plus si possible d'écrire votre témoignage pour expliciter votre avis :
- Pourquoi ce choix
- Les plus/avantages
- Les moins/inconvénients
- Quels projets réalisez-vous avec et pourquoi
- Vers quels autres langages pensez-vous évoluer dans le futur
- Comment vous êtes-vous formé, ou avez-vous été formé sur ce langage
- Est-ce une utilisation amateure ou professionnelle
- Avez vous fait votre choix pour raison professionnelle, par plaisir, par choix personnel
- Quels outils vous utilisez (Editeur, EDI, etc.)
- Autres langages utilisés, pourquoi ? dans quel cadre ? et comparaisons ?
- Sur quels systèmes ou plateformes vous travaillez (Windows, DotNET, Linux, etc.)
- Conclusion
- etc.

Comme il s'agit d'un sondage/ Débat, merci de suivre les consignes strictes suivantes :

- SMS interdit : essayez d'écrire en français

- Évitez de multiplier des messages courts, et essayez de faire plutôt un seul message avec tous les points ci-dessus (vous pouvez éditer vos messages pour les améliorer). Les multiples messages seront acceptés uniquement en cas de réponse de qualité à un débat technique de qualité...

- Donnez des précisions claires, par exemple si vous dites que vous utilisez VB, Visual Studio, Delphi, gcc, c++ Builder, WinDev, PowerBuilder, ou même un langage, précisez toujours sur quelle version votre témoignage porte.

Les messages type taverne ou SMS seront effacés immédiatement sans préavis ou explications.

Notre but est de créer un débat technique de qualité.

Vous pouvez tous faire un témoignage. Par contre, pour débattre et faire plusieurs messages, vous devez être de préférence expérimenté, pas un débutant, et connaître plusieurs langages.

Si vous êtes débutant et que vous ne connaissez qu'un seul langage, vous êtes le bienvenu pour voter et apporter 1 témoignage, mais pour le débat, essayez de comprendre que vous êtes mieux placé pour lire le sujet qu'y participer...

Merci de votre compréhension à tous

Note: le contenu reprend le post de yogui

[Nebulix]

J'ai voté Pascal ( Et Delphi comme EDI) Pourquoi ? voir

...

[el_slapper]

Outre le visual basic, tellement pratique pour bricoler des petits trucs quand on a pas besoin de la puissance d'un vrai langage, je bosse sur COBOL.

- Parceque c'est mon boulot.
- Ca marche, c'est lisible, c'est performant et sécurisé.
- C'est vieux, moche, et on ne peut rien faire de dynamique
- Maintenance et création de batchs de gestion dans l'univers bancaire
- J'aimerais me mettre au C#
- J'ai été formé par ma première boite, en 2000, sur 5 semaines(c'est court)
- professionel
- raison professionelle
- outils standards MVS
- Visual Basic, quand j'ai besoin de bricoler des données rapidement.
- MVS
- Conclusion : un vieux langage toujours utile dans son domaine spécifique. Ne pas l'en sortir, il prendrait froid.
- etc.

[cinemania]

Sympathique cette petite analyse sur COBOL, el_slapper.

Personnellement, pour ne pas changer de voie en cours de route, et se perdre... autant continuer sur la lancée et continuer à user mon clavier avec C#.
Pourquoi ? parce que j'aime bien écrire des lignes de code incompréhensible qui n'en finissent pas avec tout et rien dans la même expression.

Non disons que globalement la syntaxe est claire quand on l'habitude, le style dépouillé, permet d'éviter d'avoir 350 000 lignes de codes quand 100 000 suffisent.
De plus même si je développe avant tout sur ce langage par convenance personnelle, c'est également dans le cadre professionnel...

L'IDE... Visual Studio 2010 Premium/Ultimate bien entendu (ca aide d'être msdn) Quoi de mieux pour développer sur du Microsoft, que du Microsoft.

Type de projets, essentiellement du spécifique pour des clients particuliers, et refonte d'un applicatif maison qui finalement se vend bien malgré une concurrence acharnée présente sur ce secteur depuis bien plus longtemps que nous.

Personnellement à l'occasion je ressort ma pelle, ma pioche, et je déterre un projet ou deux écrits en C++ à l'époque ou j'étais encore un étudiant bouffi d'illusions, persuadé qu'il ne développerai plus jamais dans un autre langage, pensant avoir trouvé le seul, le vrai, l'unique... seulement voilà... on change
Et puis bon... faut avouer que c'est rasoir de réinventer la roue à chaque fois et vu la pauvreté de la STL au final... c'est pourtant ce qu'on doit faire.

j'ai développé en java aussi, mais euh.... j'assume pas

[TropMDR]

Je programmerai en OCaml et en Coq, pour répondre à des exigence extrêmement forte de correction.

[gorgonite]

Je programmerai en OCaml et en Coq, pour répondre à des exigence extrêmement forte de correction.

euh... pourquoi ne pas utiliser l'AtelierB, un certain compilo C "certifié", etc dans ce cas, ça semble assez correct aussi

[TropMDR]

euh... pourquoi ne pas utiliser l'AtelierB, un certain compilo C "certifié", etc dans ce cas, ça semble assez correct aussi

Parceque le certain compilo C n'est pas écris en B ?

Mais aussi parce que la preuve de programme plutôt que le rafinement correspond plus à ma façon de penser: j'écris mon programme, j'écris la propriété que je veux, et je prouve que mon programme vérifie ma propriété.

Et enfin, parce que c'est un langage fonctionnel, qui là aussi, correspond à mes habitudes.

Après, soyons honnête, je n'ai jamais fait de B, donc je ne peux pas vraiment comparer.

[slim_java]

Salut,
ben j'ai voté Java puisque mon langage pour 2011 n'était pas dans la liste
Je vais commencer l'apprentissage du langage ActionScript 3.0 sous Adobe CS5.
je veux me concentrer sur les RIA et le développement de Jeux sous Flash.

[gorgonite]

Parceque le certain compilo C n'est pas écris en B ?

euh non pas celui là... mais clairement dans l'Atelier B, tu finis par "générer du code C ou Ada".
je ne fais pas vraiment de B non plus... juste ma petite biblio sur BHDL (pour tu sais quel mémoire )

Mais aussi parce que la preuve de programme plutôt que le rafinement correspond plus à ma façon de penser: j'écris mon programme, j'écris la propriété que je veux, et je prouve que mon programme vérifie ma propriété.

dans mon labo, on se plait à rêver qu'à l'aide d'un raffinement et de hiérarchies, on peut reconstruire une preuve (un début de preuve plutôt dans les faits ) de ce que fait le programme... mais après faut vérifier que ça colle à la propriété qu'on en souhaiterait

Et enfin, parce que c'est un langage fonctionnel, qui là aussi, correspond à mes habitudes.

Après, soyons honnête, je n'ai jamais fait de B, donc je ne peux pas vraiment comparer.

clairement, le langage "le plus adapté" sera celui dans lequel un développeur sera le plus rigoureux (j'ai vu des gens structurer du code Cobol à la Pascal, c'est bien plus maintenable que les spaghettis qu'on voit parfois passer en "exemple")

[bioinfornatics]

Pour ma part je pense effectuer mes futur développements en D. Pourquoi?
- il est plus rapide que Java
- Une syntaxe simple
- De nombreuse fonctionaliter à faire saliver un développeur c++
- Une syntaxe dans laquelle autant un dec c++, java, python ou encore ruby peut s'y retrouver. en effet le langage a su prendre le meilleurede ces langages.
- On peut même faire des appli web style JEE (utilisation simple)

Maintenant tout n'est pas rose:
- les lib en D comparait au c++ sont faible (heureusement que extern C et Cpp existe)
- LDC et GDC sont les compilateurs libres mais aucun des 2 ne supporte la futur D2
- GDC n'est pas un projet GCC ça cause des soucis
- DMD est proprio et produit du code moins rapide que LDC ou GDC

J'utilise le compilateur LDC celui qui s'en sort avec le moins de casse

C'est un langage jeune faut le considérer en tant que tel (par rapport aux incovénients cité)

[sergio_doudou]

Moi je me mettrai au Q en 2011, parce que c'est l'avenir ....

[tatayo]

Bonjour,
Pour ma part se sera du Windev, comme les 8 dernières années.
Ce n'est pas forcément le meilleur des langages, mais toutes le sapplications internes de la boite sont développées avec, et Windev convient plutôt bien à nos besoins.

Tatayo.

[slim_java]

Salut,

Bonjour,
Pour ma part se sera du Windev, comme les 8 dernières années.

tu veux dire le Wlangage

[hegros]

C# principalement avec des langages qui ne sont pas dans la liste comme le XML et Linq. Ponctuellement aussi du C, C++ et VBA.

- Pourquoi ce choix

Parce que les projets de l'entreprise se basent sur ces technologies et qu'elle est certifié MS (gold etc..)


Je répondrais au reste des question par rapport au C#.

- Les plus/avantages

Langage pas verbeux, haut niveau avec des possibilités bas niveau (on l'utilise notamment pour de l'embarqué) et très puissant avec des évolutions très prometteuses pour l'avenir.

- Les moins/inconvénients

Pour l'instant je n'en trouve pas trop

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

- Quels projets réalisez-vous avec et pourquoi

Des projets dans le domaine de l'industrie notamment tout ce qui concerne les protocoles de communication, l'embarqué et aussi pour le web.

On l'utilise parce que c'est un choix qui a été fait.

- Vers quels autres langages pensez-vous évoluer dans le futur

Pour l'instant aucun autre qui ne soit cité dans ma liste de départ.

- Comment vous êtes-vous formé, ou avez-vous été formé sur ce langage

En autodidacte avec des livres, internet ou encore en échangeant avec des experts sur le sujet

- Est-ce une utilisation amateure ou professionnelle

Professionnel et aussi (mais plus rarement) amateur pour le plaisir

- Avez vous fait votre choix pour raison professionnelle, par plaisir, par choix personnel

Un peu redondant avec la question précédente.

- Quels outils vous utilisez (Editeur, EDI, etc.)

Visual studio principalement puis tout les petits éditeurs à côté dont je ne ferais pas la liste car trop long et je ne saurais être exhautive

- Autres langages utilisés, pourquoi ? dans quel cadre ? et comparaisons ?

Le cadre est toujours celui de l'industrie

XML pour tout ce qui est configuration et échange

Linq to XML/Object

C, C++ pour ce qui concerne l'embarqué (notamment pour les matériels anciennes générations dont il y a un existant)

VBA pour des macros excel (pour des raisons d'existant sinon y'a bien vsto)

- Sur quels systèmes ou plateformes vous travaillez (Windows, DotNET, Linux, etc.)

Windows soit des versions serveurs ou sinon les versions après Vista donc principalement Seven et la plateforme .NET.

- Conclusion

Globalement satisfait parce que le langage évolue très bien et que ce qui est annoncé dans le futur semble très prometteur

[cinemania]

Linq (to object, xml, sql, entities) n'est pas un langage, mais un framework et particulièrement une technologie, spécifique à DOTNET.
Ceci ne fait qu'apporter une construction syntaxique franchement très agréable, qui n'est d'ailleurs rien d'autre qu'une encapsulation des méthodes d'extensions.

C'est pour cette raison que Linq ne peut pas figurer dans cette liste, tout comme DOTNET ne peut pas non plus y apparaître.

[hegros]

Linq (to object, xml, sql, entities) n'est pas un langage, mais un framework et particulièrement une technologie, spécifique à DOTNET.
Ceci ne fait qu'apporter une construction syntaxique franchement très agréable, qui n'est d'ailleurs rien d'autre qu'une encapsulation des méthodes d'extensions.

C'est pour cette raison que Linq ne peut pas figurer dans cette liste, tout comme DOTNET ne peut pas non plus y apparaître.

Ce n'est pas faux mais en même temps Linq veut dire Langage integrated query C'est comme le Sql il n'apparaît pas dans la liste non plus

[Paul TOTH]

où sont passés PHP et Javascript

[maske]

Smalltalk.

- Pourquoi Smalltalk ? Et pourquoi pas ? Langage existant depuis 40 ans et toujours en avance sur des technologies comme Java, simple à prendre en main, simple à comprendre, puissant et innovant.

- Puissance, souplesse, efficacité, abstraction, portabilité du code. Vitesse de développement, debugueur, frameworks et librairies nombreuses et bien fournis, etc...

- Sa mauvaise réputation, le typage dynamique dans certains cas, la lourdeur de certains EDI (Squeak...).

- Projets industriels (maquettage, prototypage...), applications web, applications persos (jeux, utilitaires, etc...).

- Vers le futur ? Smalltalk.

- Formation lors des études, sur projet industriel en entreprise, perso.

- Utilisation pro. et perso.

- Choix personnel et professionnel (quand c'est possible !).

- Visual Works Smalltalk, Pharo Smalltalk, GNU Smalltalk.

- C++ dans le cadre professionnel - moins dynamique, moins souple, moins user-friendly, moins agréable, moins simple et code plus long à produire qu'avec Smalltalk.

- Windows/Linux

- Smalltalk Forever.

[dragonjoker59]

J'ai voté C++

- Pourquoi ce choix : Parce que c'est le langage que je connais le mieux, dans lequel je suis le plus à l'aise
- Les plus/avantages : Je le connais pas trop mal, il permet de faire ce qu'on veut.
- Les moins/inconvénients : Il permet de faire ce que l'on veut
- Quels projets réalisez-vous avec et pourquoi : Tous mes projets (lecteur multimédia, moteur 3D, ...) parce qu'il répond à mes besoins pour ces projets
- Vers quels autres langages pensez-vous évoluer dans le futur : Je n'en sais rien, l'avenir me le dira.
- Comment vous êtes-vous formé, ou avez-vous été formé sur ce langage : un peu en école (IUT puis IUP) mais surtout en stages et en tant qu'employé.
- Est-ce une utilisation amateure ou professionnelle : les 2
- Avez vous fait votre choix pour raison professionnelle, par plaisir, par choix personnel : raison professionnelle au départ (stages en C++) puis par plaisir (projets personnels)
- Quels outils vous utilisez (Editeur, EDI, etc.) : Visual Studio 6/2005/2008, Anjuta (Linux)
- Autres langages utilisés, pourquoi ? dans quel cadre ? et comparaisons ? PHP pour le web, mâtiné de JavaScript.
- Sur quels systèmes ou plateformes vous travaillez (Windows, DotNET, Linux, etc.) : au boulot : Windows, chez moi : Windows, Linux
- Conclusion

[alheuredudejeuner]

le c# avec Sharpdevelop dont j'observe avec attention le développement
php

Cordialement

André