Discussion :

[tashka]

Bonjour,
Je voudrais savoir ce qui peut différencier deux processeurs intel et amd ayant le même jeu d'instruction. On me propose plusieurs points lesquels sont bons?
-la façon de coder en binaire
-les modes d'adressage
-le langage machine
-les signaux d'interruption matérielle
-la façon d'implanter dans le matériel l'automate qui interprète les instructions
-les instructions d'appel de procédure
-les instructions d'appel système
-le langage d'assemblage

Si quelqu'un peut me renseigner je le remercie je suis vraiment perdu

[Obsidian]

Bonjour,

Est-ce que c'est un devoir scolaire ?

À bientôt.

[tashka]

Non je cherche un maximum de réponses en vu d'un examen a venir

[Obsidian]

Non je cherche un maximum de réponses en vu d'un examen a venir

Est-ce que je peux quand même te demander qui t'a proposé ces points, et dans quel contexte ?

— Qu'entends-tu par « différencier » deux processeurs ? Ëtre capable de déterminer logiciellement sur quel processeur on tourne ou bien savoir si on va les exploiter différemment ?
— S'agit-il de processeurs exclusivement x86 ou d'autres familles ? Parce qu'intel a fait beaucoup d'autres processeurs ;

Il y a des propositions que l'on peut écarter, mais il y en a beaucoup d'autres qui sont ambigües. Lesquelles as-tu choisies jusqu'ici ?

[tashka]

Je travaille sur l'ensemble des annales que j'ai pu trouver.

Il s'agit de deux processeur INTEL et AMD ayant le même jeu d'instruction

[Obsidian]

Je travaille sur l'ensemble des annales que j'ai pu trouver.

Oui, mais ce ne sont pas ces annales qui t'ont donné cette liste d'options, si ?

Il s'agit de deux processeur INTEL et AMD ayant le même jeu d'instruction

Oui, mais est-ce que c'est du x86 ou pas ? A priori, oui, car je ne pense pas qu'AMD ait fabriqué autre chose en matière de micro-processeur. Si tu ne vois pas ce que je veux dire, alors c'est par là qu'il faut commencer, sinon tu ne comprendras pas les réponses que tu vas donner.

[tashka]

Oui, mais ce ne sont pas ces annales qui t'ont donné cette liste d'options, si ?

Si... ce sont les différentes propositions faites dans l'annale

Oui, mais est-ce que c'est du x86 ou pas ? A priori, oui, car je ne pense pas qu'AMD ait fabriqué autre chose en matière de micro-processeur. Si tu ne vois pas ce que je veux dire, alors c'est par là qu'il faut commencer, sinon tu ne comprendras pas les réponses que tu vas donner.

Pour cette question la rien n'est précisé

[Mat.M]

Bonjour,
Je voudrais savoir ce qui peut différencier deux processeurs intel et amd ayant le même jeu d'instruction. On me propose plusieurs points lesquels sont bons?
-la façon de coder en binaire
-les modes d'adressage
-le langage machine
-les signaux d'interruption matérielle
-la façon d'implanter dans le matériel l'automate qui interprète les instructions
-les instructions d'appel de procédure
-les instructions d'appel système
-le langage d'assemblage

Si quelqu'un peut me renseigner je le remercie je suis vraiment perdu

au vu des différentes possibilités données c'est pas difficile je te laisse un peu chercher
Réfléchir un peu mais c'est pas difficile..

[tashka]

quand on sait ce n'est jamais difficile

[Obsidian]

quand on sait ce n'est jamais difficile

On te donne le bénéfice du doute mais comme il se peut que ce soit un devoir, on aimerait que tu nous dises d'abord ce que, toi, tu aurais répondu pour chacun de ces points et comment tu aurais argumenté.

Quand tu l'auras fait, on te donnera des détails sur chacun d'eux.

[tashka]

Un devoir a rendre en Septembre me parait étrange en comparaison à des sessions de rattrapages... J 'ai trouvé qq réponses mais sans explication ce que j'aurai aimé c'est pouvoir comprendre en vue de l'examen qui a lieu demain. Il ne s'agit que d'un exercice d'une annale, je ne pense pas que le professeur nous remette le même sujet donc je cherche un maximum de réponses sur l'ensemble des exercices des annales depuis 2003. Si je n'ai pas de réponse tant pis vu le nombre d'exercices sur lesquels je travaille. En ce qui me concerne je n'ai plus vraiment le temps d'y réfléchir je suis en examen tout l'après midi a partir de 14h30 et j'ai 3 matières à réviser pour demain. Si qqn peut m'expliquer tant mieux sinon je ferai sans

[Mat.M]

Salut bon allez je vais donner briévement la réponse :

-la façon de coder en binaire

non il faut que cela soit compatible entre les 2 marques de CPU.
Le binaire est généré par un compilateur qui traduit des instructions en code machine.
Ensuite ce code machine,logique, qui est d'un point de vue physique binaire ( 0 pas de courant électrique 1 du courant - mais attention les composants électroniques sont en logique inverse ) est interprété par le décodeur d'instruction du CPU.
Donc pour résumer ce que lit le décodeur d'instruction , il doit fonctionner de manière rigoureusement identique entre un AMD et un Intel

-les modes d'adressage
-le langage machine

non ils doivent être rigoureusement identiques.
Quand tu appelles un LEA ( Load Effective Adress)ou tu fais un MOV <registre, adresse mémoire> le fonctionnement doit être rigoureusement le même sur un AMD et sur un Intel.
L'opération doit donner le même résultat.
Maintenant au niveau "hardware" comment AMD ou Intel font pour intégrer ces instructions c'est leur problème.
Intel est Big Endian , AMD doit l'être aussi...

-les instructions d'appel de procédure
-les instructions d'appel système

cela dépend de la manière dont les données sont "empilées" sur les registres du CPU avec des PUSH.
Les mécanismes doivent être identiques.
Par contre au niveau logique électronique les CPU peuvent fonctionner différemment

-le langage d'assemblage

oui et non ; le jeu d'instruction d'un AMD doit être rigoureusement identique à celui de Intel ceci dit rien n'empêche à AMD d'introduire ses propres instructions.
Mais AMD ne sera compatible qu'avec lui-même.
Par exemple AMD avait introduit un jeu d'instruction supplémentaire , 3d Now! maintenant abandonné.
http://en.wikipedia.org/wiki/3DNow!
Seuls les jeux vidéos optimisés 3d Now ! peuvent en tirer parti.

Tout le jeu d'instruction x86 n'est pas pourvu ( 255 possibilités) c'est pour cela qu'un fabricant de CPU peut étendre le jeu d'instruction..

-les signaux d'interruption matérielle

oui et non .
Si c'est oui la carte mère n'est compatible exclusivement qu'avec une marque de CPU

la façon d'implanter dans le matériel l'automate qui interprète les instructions

c'est quasiment le seul point qui différencie les 2 CPU même si AMD doit tout faire pour être compatible avec Intel.
Les "cablages" en interne au niveau logique-électronique sont évidement différents.
L'usine d'AMD qui grave des "waffers" de silicone pour en faire des CPU par la suite va le faire de manière différente de celle d'Intel.
Mais il faut qu'un mov eax donne le même résultat aussi bien sur un AMD qu'un Intel

[tashka]

LEA et MOV sont des appels mémoire c'est bien ca?

Merci c'est expliqué clairement et compréhensible

[Mat.M]

Salut,

LEA et MOV sont des appels mémoire c'est bien ca?

Merci c'est expliqué clairement et compréhensible

oui LEA charge une valeur à une adresse donnée.
MOV charge une valeur dans un registre

[Obsidian]

Bonjour,

LEA et MOV sont des appels mémoire c'est bien ca?

« Appel mémoire » ne veut rien dire en l'état.

« MOV » sert à déplacer une donnée d'un endroit à un autre, c'est-à-dire depuis un registre vers un autre registre, depuis un registre vers la mémoire (RAM), ou depuis la mémoire vers un registre (mais pas depuis la RAM vers la RAM puisque c'est le C.P.U. qui lit et écrit cette donnée). Il s'agit en fait de plusieurs instructions distinctes nommées de la même manière et distinguées uniquement par le mode d'adressage. Sur les assembleurs d'autres micro-processeurs, il existe des mnémoniques distincts tels que LD (Load) ou ST (Store).

« LEA » veut dire Load Effective Adress et permet de récupérer l'adresse elle-même, calculée en fonction du mode d'adressage utilisé plutôt que la donnée que l'on pointe.


Il est important de bien saisir qu'apprendre par cœur les points que tu nous as exposé ne t'apportera rien. Ces questions sont ambigües, limites hors de propos et ne servent qu'à vérifier si tu as bien compris comment fonctionne un micro-processeur. Si ce n'est pas le cas, alors c'est par là qu'il faut commencer, sinon tu vas te retrouver complètement démuni le jour de ton examen malgré le travail personnel que tu auras fourni.