Discussion :

[tchize_]

Tu crois qu'elle a déja foutu dans la m*** combien de boite de dev?
On s'en fout que la boite soit dans le rouge, tant que les revenus sont convertis en argent pour les boites qui sont derrière, on les transfère, du coup balance négative et pas d'impots.

[grafikm_fr]

Tu crois qu'elle a déja foutu dans la m*** combien de boite de dev?

Peu importe. Ton point c'est que cette boite arrive en vivre. Ben la réponse est: non, elle y arrive pas. Et c'est normal: pour pouvoir faire de longs procès, il faut soi-même être gros, avec une trésorerie qui va avec. Là c'est juste une tentative (plutôt ratée il faut avouer).

On s'en fout que la boite soit dans le rouge, tant que les revenus sont convertis en argent pour les boites qui sont derrière, on les transfère, du coup balance négative et pas d'impots.

Quelles boites qui sont derrière, de quoi tu parles?
L'activité liée aux brevets leur a apporté en 2010 la superbe somme de 63,200 dollars. En clair, à moins d'un miracle, cette boite va finir par couler.

[Elendhil]

Code :

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CA 2009: 951,734 $
Perte 2009: -1,849,662 $

CA 2010: 637,836 $
Perte 2010: -1,923,543 $

Une société peut faire des pertes faramineuses , et ne pas du tout être en difficulté.

Mais comment es ce possible oO ?

Faut demander, à marc rich, c'est un véritable expert dans le domaine, ce gars était poursuivi pour plus de 50 inculpations aux états-unis, inscrit sur la liste des 10 fugitifs les plus recherchés du fbi, il s'est exilé en suisse.

De la il a crée un système tentaculaire parfaitement légale, 80 filiales qui déclarent toutes des pertes dans différents pays du monde. La société basé en suisse(trading de matière premières) , elle déclare un bénéfice gigantesque mais il a obtenu du canton de zoug en suisse sur lequel il était installé une imposition fiscale très avantageuse : 0.075% sur le capitale et 7% sur les bénéfices ^^. Grâce à lui , ce canton est devenu très célèbre et de nombreuses sociétés se sont installés à leur tour.

Le monsieur devient donc extrêmement riche, protégé 24/24 par des gardes du corps israélien pour pas se faire choper par le fbi qui veut sa peau.
Et hop à la fin de son mandat bill Clinton le gracie, il aurait financé sa campagne ^^.

Il quitte le poste de pdg de sa société , qui deviendra par la suite Glencore , la plus grosse société en terme de chiffre d'affaire en suisse(150 milliards $).

Bref pour en revenir aux chiffres que tu donnes , soit les investisseurs de cette sociétés fume du crack tous les jours, ou alors il y a juste quelques choses qui tu ne saisis pas et ses chiffres ne sont qu'une façade qui ne représentent pas la réalité des choses.

Car pour moi aucun investisseurs ne va laisser des sous , et encore moins renflouer une société qui a perdu le double de son chiffre d'affaire en 2009, puis le triple en 2010 sans une très bonne raison ^^. Par exemple qu'il y a un procès en cours qui de a de très grosses chances de succès qui aboutira seulement dans 3-4 ans , qui selon leurs estimations va rapporter des dizaines de millions d'euros.

Pour en revenir au sujet , les brevets sont la pour protéger du plagiat ce qui est beaucoup plus difficile pour la propriété intellectuelle. Mais en même temps par leur nature même ils nuisent à la R&D.

Mais je comprend le point de vue d'une petite boite qui a eu une bonne idée qui met 3 ans à sortir son produit cela commence à marcher , et ce fait plagié par une grosse boite qui réalise le même produit en 3 mois grâce à sa puissance financière/main d'oeuvre, et se retrouve en difficulté face une concurrence sévère. Mais bon si la petite boite ne peut pas garder son avance et se défendre commercialement face à cette entreprise , il y a peu de chance qu'un brevet l'aide beaucoup plus car elle aura pas la puissance financière dans une bataille juridique.

[Bluedeep]

Tu devrais essayer l'empathie plutôt que la misanthropie, parait que ça rend le monde meilleur.

Tu devrais essayer d'éteindre ton PC quelque temps, ça ne rendra pas le monde meileur mais ça nous fera des vacances.

[grafikm_fr]

Faut demander, à marc rich, c'est un véritable expert dans le domaine, ce gars était poursuivi pour plus de 50 inculpations aux états-unis, inscrit sur la liste des 10 fugitifs les plus recherchés du fbi, il s'est exilé en suisse.

Oui, mais là ce sont des filiales, qui peuvent avoir le soutien de leur mère (une lettre est requise par les CACs dans le cas des pertes trop importantes).

Ici, t'as rien de tout ça. T'as une boite qui vend initialement du matos et des services et dont le chiffre d'affaire sur ce segment se casse la gueule. Face à ça, son CEO n'a rien trouvé de mieux que de déposer un brevet bidon et se dire qu'il va pouvoir faire de l'argent avec. Il a juste oublié les frais correspondants

Mais bon si la petite boite ne peut pas garder son avance et se défendre commercialement face à cette entreprise , il y a peu de chance qu'un brevet l'aide beaucoup plus car elle aura pas la puissance financière dans une bataille juridique.

C'est un faux argument. Un procès coute toujours très cher et tant qu'il y aura des avocats, ce sera le cas. Mais dans le cas d'un brevet, tu as beaucoup plus de moyens de prouver que tu es dans ton droit. Après, le fait que les grosses entreprises mangent les petites, ce sera toujours le cas...

[Traroth2]

En clair tu veux que n'importe qui, puisse utiliser une techno découverte par quelqu'un qui a pu travailler 10 ans dessus, sans aucun problème et gratos ?

En quelque sorte. Tu inventes un truc, tu peux garder la méthode pour toi, mais tu ne peux pas interdire à quelqu'un d'autre d'inventer la même chose que toi. Parce que c'est ça, les brevets !

[Traroth2]

Phat référence. Tu sais que l'économie et la sociologie ont fait quelques progrès depuis la mouvance anarcho-communiste du XIXe siècle?

Ah bon ? Et lesquels ? Je n'ai pas l'impression que la situation se soit notablement améliorée...

[FredN]

A relever surtout que dans le système américain, il y a peu de vérifications et de conditions. Si je prends le système Suisse:

Pour obtenir un brevet, une invention doit réunir les conditions suivantes:
Elle doit être nouvelle donc inconnue du public.
Elle doit résoudre un problème par une solution technique.
Elle doit être utilisable industriellement.
Elle doit être le fruit d'une activité inventive.

On ne brevète donc pas uniquement le résultat final, mais la solution technique qui est liée avec. C'est-à-dire qu'on ne peut pas breveter une simple idée, genre "téléphone portable avec un écran sur lequel on interagit avec les doigts". Je peux tout à fait breveter l'idée et le système derrière, mais rien n'empêcher un concurrent d'obtenir le même résultat avec une autre solution. C'est sans doute l'une des principale différence entre l'Europe et les USA, et permets de limiter le brevet comme frein à l'innovation.

[Idelways]

Android : L'USPTO invalide toutes les revendications d'un autre brevet d'Oracle
Une première d'après le spécialiste Florian Mueller

Mise à jour du 04/07/2011 par Idelways


Le Bureau américain des brevets et des marques de commerce (USPTO) vient de finir l'examen préliminaire d'un cinquième brevet remis en questions par Google dans l'affaire qui l'oppose à Oracle autour de Dalvik, la machine virtuelle Java d'Android.

Toutes les vingt-quatre revendications du brevet numéro 6.125.447 ont été invalidées, soit une première au cours d'un procès selon le spécialiste Florian Mueller.

La décision de l'USPTO est fondée sur l'existence d'un brevet utilisé dans le cadre d'un autre procès. Un brevet qui avait été accordé en 1994, soit 3 ans avant le dépôt de Sun.
Le bureau des brevets a aussi relevé deux autres publications datant de 1996 comme preuve d’antériorité à la méthode décrite par Sun pour « assurer la sécurité des applications par des domaines protégés ».

Oracle s'essuie donc un autre « prior art » qui fragilise davantage sa cause et remet encore une fois en question le bien-fondé du système actuel de brevets logiciel américain.

Il ne s'agit pas là d'une décision finale. Oracle peut en effet contester cette décision et plaider pour son annulation. Si l'USPTO maintient son invalidation, Oracle pourra faire appel.

Pour mémoire, Oracle met en jeux sept brevets dans cette affaire et 132 revendications sur un total de 168, dans le but d'obtenir les dommages et intérêts colossaux d'entre 1.4 à 6.1 milliards de dollars.


Source : blog de Florian Mueller

[transgohan]

Faisons le vide dans les brevets attribués et qui n'auraient pas du. Allez allez !

[Bluedeep]

Faisons le vide dans les brevets attribués et qui n'auraient pas du. Allez allez !

un bon exemple : le N° 2001100012 délivré par bureau australien des brevets.

Je vous laisse chercher

[transgohan]

Si je comprends bien, c'est un brevet sur la Roue ???

[Bluedeep]

Si je comprends bien, c'est un brevet sur la Roue ???

t'as trouvé

[Traroth2]

Excellentes nouvelles ! Java est en train de devenir une technologie réellement libre ! C'est génial !

Je prédis qu'Oracle ne pourra que s'en féliciter sur le long terme, même si dans l'immédiat, ils vont perdre beaucoup d'argent en ne réussissant pas à parasiter Android.

Au passage, on a une nouvelle illustration du fonctionnement des systèmes de brevet : la recherche d'antériorité, qui est une phase qui dure plusieurs années et coûte des dizaines de milliers d'euros pour un seul brevet, est une pure arnaque, comme on peut le constater ici ! Sun a déposé des brevets, a sorti l'argent à l'époque, l'USPTO était censé faire une recherche d'antériorité, et visiblement, ça n'a pas été fait, ou pas sérieusement !

[Traroth2]

Si on fait un décompte, on en est à 70 revendications rejetées et 20 validées ou non-examinées. Il reste 3 brevets à examiner, pour 78 revendications, dont 56 vont être réexaminées. Ce qui veut dire qu'un minimum de 42 revendications seront valables à la fin de la procédure. Mais si le ratio se maintient, ça va mal se terminer pour Oracle...

[cbleas]

Bonjour,
est ce que sun aurait vendu une coquille vide?

[Traroth2]

Bonjour,
est ce que sun aurait vendu une coquille vide?

Oracle, c'est des grands garçons, hein. J'imagine qu'ils ont dû auditer Sun pour voir ce que ça valait.

[Idelways]

Procès Oracle - Android : le juge veut un arrangement à l'amiable
Et pourrait imposer une médiation entre Larry Ellison et Larry Page



Dans une lettre, le juge chargé du procès pour violation présumée des brevets Java dans Android, lance un dernier appel aux deux entreprises pour tenter de trouver un accord à l'amiable avant le début du procès, prévu pour la fin du mois prochain.

William Alsup invite plus précisément les deux géants de la Silicon Valley à déléguer leurs « plus hautes instances exécutives », pour se présenter à la cour durant une ou deux journées, négocier un arrangement.

Le juge accorde aux avocats jusqu'à demain 7 septembre comme dernier délai de réception de réponses devant spécifier qui sera délégué des deux côtés. La cour décidera ensuite si un tête à tête de médiation entre Larry Ellison et Larry Page leur sera imposé.

Le patron d'Oracle n'est en tout cas pas du genre à renâcler à l'idée de mettre les pieds dans un tribunal. L'année passée, il n'a pas hésité à peser de tout son poids à la cour d'Oakland en Californie pour témoigner du vol de secrets industriels d'Oracle par l'ex filiale TomorrowNow de SAP.

Après y avoir arraché un dédommagement de 1.3 milliard de dollars, par la suite jugés « grossièrement démesurés », le juge avait offert 272 millions à Oracle.

Quant à Google et son système d'exploitation Android, Oracle a lancé son action en justice depuis août 2010. Il réclame 2.6 milliards de dommages et intérêts sur 132 revendications de violation de 6 brevets concernant l'utilisation de Java sur l'OS mobile le plus populaire au monde.

Durant cette année, plusieurs épisodes ont eu lieu sans pour autant mettre un terme à l'affaire, ni éreinter la détermination d’Oracle à avoir gain de cause. Le juge a en effet sommé l’acquéreur de Sun de réduire le nombre de ses revendications à un chiffre « jugeable ».
En juin dernier, le Bureau américain des brevets et des marques de commerce (USPTO) avait rejeté 17 des 21 revendications de l’un des brevets d'Oracle à la suite d'une demande de réexamen par Google.

Pour plus de détails sur les rebondissements de cette affaire, lire notre dossier ci-devant.


Source : [ame="http://www.scribd.com/doc/63836649/Judge-suggests-mediation"]Judge suggests mediation[/ame]

Et vous ?

Pensez-vous qu'une médiation entre les deux patrons aura lieu ?
Une telle initiative pourra-t-elle d'après vous aboutir à un règlement à l'amiable ?

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[B][SIZE="4"]Procès Oracle - Android : le juge
Pensez-vous qu'une médiation entre les deux patrons aura lieu ?
Une telle initiative pourra-t-elle d'après voir aboutir à un règlement à l'amiable ?

Elle aura lieu puisque le tribunal l'exige. Maintenant je suis sceptique quant à une issue décisive car Oracle a tendance à se montrer franchement gourmand (il suffit de regarder combien il souhaitait taxer à Google au début de cette histoire et l'affaire SAP).

Je vois tout à fait Oracle proposer un accord financier, mais pour un montant totalement inacceptable.

[PRL115]

[Android] l'OS mobile le plus populaire au monde.

???
Qu'est-ce qui vous fait dire ça?

Le premier sens de populaire ("qui appartient au peuple") ne colle pas.

Le second ("connu du large public") pourrait aller s'il n'y avait pas "le plus" devant.


L'OS le plus connu du large public, c'est iOS.
Si Android a du succès en Europe et en Amérique du Nord, en Affrique, et notamment en Asie, iOS a une longueur d'avance.

De plus ... avec les surcouches opérateurs, certains ne savent même pas qu'ils sont sous Android (si si, je vous assure, j'ai entendu des personnes dire "je suis sous le système Sense" ou d'autre "je suis sous l'OS LG" {en parlant d'un portable Android} ... alors que quand on a un iPhone, on sait qu'on est sous iOS. Quand on a une tablette, on sait qu'on est sous iOS).




Bref, ça c'était la petite parenthèse pour montrer ce qui me semble être une phrase très subjective qui montre un parti pris de l'auteur.



pour l'article en lui même.

Pensez-vous qu'une médiation entre les deux patrons aura lieu ?

Non, Oracle ira jusqu'au bout de ses revendications. Si médiation il y a, Oracle sera trop exigeant, google refusera.
(Skip, rien n'est encore exigé par le juge)

Une telle initiative pourra-t-elle d'après voir aboutir à un règlement à l'amiable ?

Non ... le penser serait mal connaitre Oracle.