Moi aussi, mais il faut avouer qu'ils ont réussi ce qu'ils voulaient faire.Envoyé par cortex024
moi ça me fait peur
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Moi aussi, mais il faut avouer qu'ils ont réussi ce qu'ils voulaient faire.moi ça me fait peur
C'est un tout en effet.
pour prendre un exemple que je connais bien:je suis développeur. donne moi une machine moins performante, mes compilations vont prendre plus de temps -> moins de productivité
Je n'ai pas parlé que d'ergonomie, mais oui les performances augmentent aussi la productivité.
Tu peux prendre exemple sur Barsy ou Lyche qui sont très critiques et avec qui on peut discuter.une fois de plus, un applefanboy prend les gens pour des "ridicules", "incapable de répondre un truc intelligent" parce qu'on a pas dit du bien de son produit
On est tous plus ou moins d'accord sur le fond. On a juste des exigences différentes.
Les difficultés de communications viennent du fait que dès qu'on explique pourquoi on est sous Mac, certains se croient agressés et commence à nous dire qu'on veut "imposer" quelque chose.
Je passe sur les "blagues ironiques" qui sont juste débiles et la plupart du temps méchantes ("sectes, superficiels etc...")
C'est relatif, tout le monde n'a pas le même rapport à l'argent.
Le clavier rétro-éclairé ça aide bien la nuit si (et c'est mauvais pour les yeux) ton clavier n'est pas assez rétro-éclairé, moi je sais que je m'en sers souvent, mais avant de connaître ça j'aurai simplement allumé...
Mais sinon d'accord sur le reste.
A vous entendre les vieux PC marchent mieux que les récents...J'ai une vieille tour qui va sur 8 ans, Athlon XP / 512Mo de RAM / Windows XP (le luxe de l'époque), entretenu correctement, il tourne à merveille.
J'ai également un vieux laptop sous Pentium MMX exécutant Windows 98SE. Tourne comme une horloge, sert au petit frère pour faire du traitement de texte
Dans les consoles c'est pas mal aussi, les éditeurs de texte pareil, le domaine politique pareil.
On critique les produits autant qu'on veut. Par contre si tu dis comme certains "Quels sont les prochains moutons qui vont se faire entuber à l'acheter ?", là tu critiques plus le produit mais les consommateurs.
Je sais pas à qui tu penses, mais je ne me souviens pas avoir vu ce genre de déclaration sur le forum.
Je m'interroge donc sur un effet un peu "psychotage".
On est tous d'accord pour dire que non, c'est parce que le sujet initial s'essoufflait qu'on a dévié.
Si elle est prête à mettre le prix... Enfin si son mec est prêt à mettre le prix...
Tout le monde ne prend pas deux mois de congé pour réfléchir à quel ordinateur acheter.
Yoshi
PS : tous les propos tenus dans le message ci-dessus sont à préfixer avec "A mon humble avis", "Je pense que". Il serait inutilement fastidieux de le rappeler à chaque phrase.
trop de quote tue la quote
Oui, même si j'ai les moyens, je ne le fais pas, je préfère mettre ces sous-là dans autre chose. En fait j'ai un peu peur de ne plus pouvoir m'en passer par la suite
Non, mais ils marchent tout aussi bien, il suffit juste de faire attention (c'est comme tout, pour refaire l'analogie avec l'automobile, si tu ne l'emmènes pas faire la révision ou la vidange, elle va tomber en rade aussi fiable soit-elle)A vous entendre les vieux PC marchent mieux que les récents...
Tu as une différence entre acheter sur un coup de tête ou suite à un effet de mode (ton pote en a un, tu l'as testé vite fait 10 minutes et t'en es dingue) et après avoir lu quelques tests sur internet pour savoir de quoi il retourne. Moi non plus j'attends jamais des semaines, je passe 2~3 jours à potasser quelques pages web, comparatifs et avis avant de franchir le pasTout le monde ne prend pas deux mois de congé pour réfléchir à quel ordinateur acheter.
Une erreur fréquente que les gens font quand ils tentent de réaliser quelque chose à l'épreuve des imbéciles est de sous-estimer l'ingéniosité de ceux-ci. - Douglas Adams
Ce n'est absolument pas ce qu'on a voulu dire. Pour ma part, je ne faisais que répondre à la remarque que travon qui disait que les Mac avait une durée de vie plus longue.
Donc pour réponse, les vieux PC tiennent la distance. Mais les récents sont eux aussi de robustes machines.
Je te dirai que l'ordinateur étant mon outil de travail, je préfère prendre mon temps avant d'acheter quoique ce soit. De plus, ayant choisi de monter moi-même ma dernière machine, il a fallu que je me renseigne sur chacun de ces composants.
Après, je comprends qu'un utilisateur lambda n'ait pas le temps ni le budget adéquat pour acheter une machine en toute connaissance de cause.
Quand je parle de budget adéquat, je pense autant à ceux qui n'ont pas suffisamment d'argent pour acheter une machine qui réponde à leurs besoins et qui vont donc acheter une bouse à pas cher qu'à ceux qui ont prévu trop large et qui vont acheter une machine largement supérieure à leurs besoins et ainsi dépenser de l'argent qu'ils auraient pu économiser.
Dans ces catégories je n'inclus pas les acheteurs de Mac, car bien souvent ces derniers recherchent sur leurs machines des fonctionnalités qui n'existent pas sur les autres ordinateurs (Un peu de reconnaissance... Un clavier pour bosser dans la nuit... Du blanc... Une pomme...)
"tatatatatatatatataaa !! tata taaa !! tata taaa !! tatatata tataaa !! tata taaa !! tata taaa !!"
Ca ne coûte que quelques dollars...
Messieurs, j'aimerais participer au pugilat...
1) N'oubliez jamais que nous sommes des geeks. A partir du moment où une personne lit un article sur Développez et encore pire, poste sur développez, elle fait partie du 1% de la population française Geek (si ce n'est moins!) Il faut donc penser qu'Apple s'adresse peut être pour un MacBook Pro a des connaisseurs mais certainement pas pour Ipad, un Iphone ou un MacBook Air.
2) Est ce que le prix a de l'importance? Nous sommes tous je pense capable d'acheter des trucs chers parce que l'on craque et heureusement, c'est le seul truc beau dans la grande consommation. Untel ce sera un Ipad, l'autre un Jean's à 100€, l'autre une paire de basket Nike à 80€, l'autre une Mini Cooper S à 25 000€...
Dans chacun des cas, le prix n'est pas justifiable et pourtant on le fait tous ne me mentez pas!
3) Est ce qu'un Ipad est un PC? Est ce qu'une Smart est une voiture? Nous en tant que Geek, nous utilisons le bon utilitaire avec moteur Iveco increvable 100000km/an on veut pouvoir charger tous nos outils de merde, que ça résiste à tout et même qu'on puisse monter un moteur Mercedes dessus si ça nous chante. Mais les autres? Une Smart ne répond bien entendu pas à tous les besoins mais peut être considéré comme une excellente deuxième voiture non?
4) Les défauts d'un Ipad, un scandale?
Oui pour nous parce qu'on est des gros geek et qu'on comprend ce qui se passe dedans. La gonzesse de 22 piges en école de com' tu crois qu'elle sait que c'est son ipad qui l'empêche de surfer sur un site en Flash? Non. Son objet il est juste joli, à la mode, hyper agréable à manipuler, on peut aller sur facebook, regarder les photos des autres puisqu'on regarde pas les nôtres, écouter Beyoncé, checker ses spams, et envoyer à tout son carnet d'adresse un mail pour dire qu'il faut juste transférer celui-ci à dix de ses amis pour avoir un Ipad gratuit! Et ouais beaucoup de gens continue à envoyer des mails comme ça. C'est bien pour situer le niveau...
5) J'ai testé le MacBook air en PC principal avec une tour en secondaire que je prenais à distance en cas de besoin. Bon j'ai vite revendu le bordel. Par contre c'est un super 2ème PC je trouve.
Jean Michel GUIQUE
Monsieur croquette, désolé de vous décevoir mais NON nous ne sommes pas tous geek.
de plus, vos arguments/explications ont peu de sens pour la plupart, donc je ne vois pas ou vous voulez en venir
Ok Cortex024 veut démarrer un nouveau sujet : Qu'est ce qu'un Geek? Est ce qu'un visiteur développez.com est forcément un Geek?
ça me saoule, je vais me boire une bière.
Sinon, j'ai juste fait quelques parallèles pour ouvrir les yeux de certains s'estimant parfaitement libre de juger des besoins d'autrui.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Geek
Quand je lis ça, je suis un geek
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Moi aussi, mais je me soigne.
[ame="http://www.youtube.com/watch?v=cLW9CQH15Qg"]http://www.youtube.com/watch?v=cLW9CQH15Qg[/ame]
Une erreur fréquente que les gens font quand ils tentent de réaliser quelque chose à l'épreuve des imbéciles est de sous-estimer l'ingéniosité de ceux-ci. - Douglas Adams
ton avatar aurait du te mettre sur la voie
sinon +1 moi aussi
y'a de forte chance (genre 100%
donc oui cortex024 tu es un geek
ps : geek n'est pas péjoratif … les gens en font une amalgame et le rende péjoratif c'est différent.
geek ou professionnel de l'informatique c'est pas synonyme faudra le comprendre un jour.y'a de forte chance (genre 100%
désolé de te décevoir mais non. lorsque je lis (entre autre le lien donné plus haut) les descriptions, je ne rentre pas dedansdonc oui cortex024 tu es un geek
je sais
c'est sure que troller ça fait progeek ou professionnel de l'informatique c'est pas synonyme faudra le comprendre un jour.
Le débat fait rage... ou plutot les débats.
Je reviens sur l'aspect premier du sujet si vous permettez
Pour être du coté des non applefan (parce que je n'ai pas eu besoin de ces produits, pour l'instant), je comprends toutefois que ceux qui ont touché au Mac, à l'Iphone ou autre produit différent puisse l'apprécier, au point de ne plus suporter ensuite l'interface de windaube ou autre concurrent "classique" du produit en question.
Cependant l'Ipad pourrait prochainement entrer chez moi, non pas pour moi mais pour ma femme qui est intéressée par l'appareil.
C'est normal elle est coeur de cible marketing de Steevy et il n'y a pas d'équivalent disponible.
Plus sérieusement, elle n'a jamais eu d'ordinateur et le peu qu'elle utilise (c à d quand elle n'a pas le choix) s'apparente à "beaucoup d'effort et de temps pour pas grand chose".
C'est pourquoi, ses e-mails, les photos reçues ou prises pendant les vacances, c'est moi qui m'en charge.
Pour elle, un téléphone ne doit servir qu'à téléphoner et un baladeur n'a pas besoin de diffuser des vidéos.
Vous voyez bien le profil ? On est à l'opposé du geek...
Comme elle veut rester dans le coup malgré tout, elle pense que ce joli objet doit lui permettre de :
écouter de la musique,
voir et envoyer des photos,
gérer son agenda, ses contacts,
se mettre enfin à la messagerie électronique,
surfer un peu sur la toile,
faire de la visio-conférence.
Le tout, de façon intuitive et ludique.
Peut-être que ses besoins évolueront ensuite, mais il est vrai qu'à ce jour, je ne vois pas quel autre appareil pourrait la satisfaire.
Et je pense que c'est justement ce type de clientèle à qui s'adresse ce genre de produit, et non pas à nous qui baignons dans l'informatique.
Là où j'admire Apple, en plus de l'aspect mode-marketing, c'est qu'il devance la concurrence en terme de délai et de besoin.
Il est vrai que les produits apple sont (plus) chers mais s'ils se vendent bien malgré cela, c'est que leur rapport prestation/prix vaut le coup, non ?
Là où je bloque, c'est que cette première version d'IPad (car il y en aura d'autres, bon marketing oblige) n'a pour elle que le fait qu'il n'y a pas encore de concurrence.
Lorsque d'ici quelques mois, des modèle sous Androïd et autres systèmes seront sortis à moindre prix, avec plus d'ouverture tout en essayant (difficilement) d'avoir une interface aussi facile, IPad augmentera en fonctionnalités, comme pour IPhone.
Donc, pour l'instant, on attend la fin d'année, voir ce qui se pointe.
Enfin, pour alimenter le débat, je pense que l'Ipad se positionne en informatique même s'il ne peut pas être classé en tant qu'ordinateur, tel qu'on le conçoit aujourd'hui.
Pourtant on en est pas loin : il possède un processeur, un écran, des capacités multimédia, plusieurs fonctionnalités et il peut évoluer.
Tout cela, mon TomTom le fait aussi, peut-être même encore plus pour l'aspect évolution.
Tout cet équipement est nécessaire car leur utilisation est clairement prévue en nomade, mais la présence d'un ordinateur comme base est quasiment obligatoire.
Honnêtement, le dernier Asus que JohnPettruci a mis en lien plus tôt sur ce topic à l'air assez incroyable. Il allie l'autonomie d'un eeePC avec le côté "maniable" de l'iPad tout en ayant un prix bien moindre (499€) et tout un éco-système performant. Le seul hic que je pourrais lui reprocher c'est Windows 7 monté par défaut. Je ne pense pas que ce soit le meilleur OS pour un tablet PC tactile..
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Il y a de la concurrence, simplement la méthode marketing n'est pas la même, il suffit de chercher un petit peu.
Asus T101MT, Archos 9, etc. etc.
Une erreur fréquente que les gens font quand ils tentent de réaliser quelque chose à l'épreuve des imbéciles est de sous-estimer l'ingéniosité de ceux-ci. - Douglas Adams
Ben oui mais non. Tu peux consulter la plupart des comparatifs de tablettes reellement disponibles sur le marché et tu verras qu'à 90% elles concluent que l'ipad l'emporte haut la main.
Simplement comme ça a été denoncé plus haut mais dans l'autre sens, il y a une composante subjective très forte dans ce débat du coté des adeptes de PCs, surtout chez les professionnels de l'informatique.
Les raisons sont assez simples : ils n'ont pas "appris" le mac a l'école mais combien d'heures ont-ils passé sur Windows ?
Dans un autre topic, Lyche a prétendu que la fréquence de raffraichissement de l'écran de l'ipad lui faisait mal aux yeux, alors que les LCD n'ont pas de fréquence de raffraichissement à proprement parler mais une latence et une rémanence. En gros si tu lis le journal, il n'y a rien de visible.
Ce n'est qu'un exemple, mais j'en ai des brouettes. Le mac c'est cher, le mac c'est fermé, le mac c'est bobo. On est pas dans le raisonnable ou l'objectif.
La réalité c'est que si vous étiez forcés à travailler sur mac 8:00 par jour 217 jours par an vous inverseriez votre position sur les mêmes arguments qu'aujourd'hui.
J'ai embauché une assistante ferue de web le mois dernier et j'ai pu lui trouver un petit MacBook core 2 duo 2ghz de 2006 il y a quelques jours sur lequel j'ai installé la toute dernière version de mac os. Elle n'avait jamais touché un mac de sa vie et il lui a fallu pas plus de 2 jours pour s'y adapter. Ce soir elle l'a pris pour le week end tellement elle trouve ça génial. Elle ouvre 20 programmes à la fois sans difficulté.
Vous pouvez anecdotiser les petits plus des mac et vous persuader qu'on trouve mieux ou aussi bien ailleurs à moitié prix, mais est ce que ce n'est pas plutôt parce que vous êtes passé a coté de quelque chose ?
en 2007 Steve Ballmer s'est foutu d'Apple qui sortait l'iPhone en s'exclamant bruyamment comme il sait faire que jamais personne ne taperait ses mail sur un écran tactile de cette taille en plus. Il est revenu faire son mea culpa ?
Il faut arrêter de fantasmer sur la soi-disante addiction au mac, la fanboyisation et l'idolâtrie des macusers et se demander s'il n'y a pas autre chose.
Pour exemple, voilà ce que j'ai depuis 4 ans sur mes macs, sans aucun ajout logiciel :
apache, mysql, php, environnements de dev Apple gratuit, génération de pdf à partir de tous les programmes, cryptage du disque dur, visualisation instantané de toutes les fenêtres ouvertes, du bureau, de toutes les fenêtres du programme en premier plan, contrôle parental complet avec tranches horaires semaines/week end, durée d'utilisation et sélections des logiciels autorises pour chaque compte, et depuis bien plus longtemps encore, 5 vraies heures de travail sous batterie, disque dur sur berceau antichoc, réveil instantané de mon portable a l'ouverture, compatibilité avec tous les softs UNIX/Linux, pas de fragmentation, donc pas de défragmentation, des portables solides mais qui pèsent pas une tonne, un os sans plantage et pas de virus (et pas de fric foutu en l'air dans des antivirus qui bouffent les perfs) toutes les scripts/alphabets installés (pas de méchants carres a la place des caractères cyrilliques ou chinois), une indexation du disque en tache de fond et une recherche de fichées fulgurante, des dossiers et sous dossiers qui s'ouvrent tout seul quand on tire un fichier dessus, des reglages reseau ou mises a jours mineures sans redémarrage, des programmes monolithiques qu'on peut copier Dun ordi a l'autre sans craindre d'oublier une dll a la con, pas de reinstal annuelle a cause d'embonpoint de base de registre, pas de base de registre, un vrai terminal avec un langage digne de ce nom, une fonction d'étalonnage d'écran, des options d'accessibilité pour les mal voyant, dma synthèse vocale, la commande vocale, la compression/décompression de fichiers et la création d'images disque, le lissage des polices, etc, etc, etc...
Si la mauvaise foi poussait l'un d'entre vous a prétendre que Windows Xp propose en standard et de manière fonctionnelle tout cela depuis 4 ans ou plus, je serais heureux de compléter ma liste de manière exhaustive et mieux datée.
Tout ça on l'a depuis des années et j'entends des voix qui me disent, oui mais c'est dans Seven, et Seven, c'était mon idée
et comme d'habitude quelqu'un nous sort des arguments réchauffés ...
ça devient gavant et ça parle en plus de la mauvaise foi des autres, tristesse.
Ah bon ?
Tu as fait des études d'informatique ? Si oui combien de temps cumulé as-tu passé sur Mac Os ou à étudier cet Os ?
Tu travailles ? Si oui, quelle est la proportion de temps durant lequel tu as été contraint par le choix de ton entreprise à travailler sous Mac Os X, par rapport à Windows ?
Pour construire une acceptation de Windows, combien de temps lui as tu consacré ?
Peut-tu affirmer sans rougir que tu as donné les mêmes chances à Mac Os X ?
Alors non, ce n'est pas de la mauvaise foi.
J'ai presque 20 ans de vie professionnelle, maintenant, et j'ai travaillé à 70% sur Windows, et à 30% sur Mac Os. Je pense que je suis mieux placé en termes d'objectivité que beaucoup d'intervenants ici.
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