Discussion :

[TOTOTAR]

Bonjour,
je souhaite developper une application professionnelle commercialisee a des tres grosses entreprises avec tout ce que ca implique en terme de securite, fiabilite etc.

- Elle sera installee sur un serveur (redondant) et devra etre compatible avec la plupart des os et des sgbd.
- Les utilisateurs (500) de cette appli, s'y connecteront (via https) via un client full-web, donc sans installation specifique chez l'utilisateur (a part plugin flash, silverlight, java etc..) afin de permettre un deploiement plus leger. Ce point est tres important!
- Le design de linterface utilisateur devra etre beau, agreable, et devra donner limpression d'une solution recente (pas du style as400 ou dos...)
- L'interface utilisateur doit etre tres reactive, (comme une appli windows par exemple), rien de plus chiant pour lutilisateur quand il y a un lag d'un dixieme de seconde lors du deroulement d'un menu deroulant.

Quel langage me conseillez vous (j'hesite entre deux actuellement)? pourquoi?
Sur quel framework?

merci de vos conseils.

Tototar

[SpaceFrog]

quelque part ça rejoint une peu ce post là
http://www.developpez.net/forums/d95...guage-choisir/

Après les lags coté client dépendent du materiel, de l'OS et du soft client.

Sinon une appli en php myslq et jquery peut tout à fait atteindre ces standards "pro"

[TOTOTAR]

Bonjour,
je trouve php trop leger pour une application professionnelle.
En fait je voudrais que ce soit une appli full-web dans le sens ou l'appli ne demandera aucune installation chez les clients (a part l'installation mineure d'un plugin dans leur browser). Et je ne veux pas que l'application ressemble a une page web classique. Il faudrait qu'elle ressemble a une application windows par exemple.

Je pensais a la base a java et flex...

java jai peur que ce soit moche au niveau de l'interface
flash jai peur que les menus deroulants soient trop lents..

si vous avez un avis..

Merci

[Vil'Coyote]

on peut très bien faire des application type windows en php suffit d'utiliser les bon outil extjs ou jquery par exemple. ce limité au fonctionnement traditionnel d'un langage n'est pas suffisant de plus n'utiliser qu'une seul élément tel que le php et pour moi inconcevable.

Une application métier et professionnel peut être crée en php et je ne vois pas la raison de ton argument :
"En fait je voudrais que ce soit une appli full-web dans le sens ou l'appli ne demandera aucune installation chez les clients"

php ou java il te faut un serveur web apache ou tomcat pour y installer les appli et donner accès à ces dernières à tes clients de plus utiliser java oblige dans certain cas l'installation ou la mise à jour de la jvm présent sur les postes.

[TOTOTAR]

Ok.
Mais je trouve que les themes de jquery et de extjs ne sont pas tres glamour.
Il faut que le resultat donne quelque chose de tres moderne (un peu style flash).
Alors peu etre qu'il existe des themes supers pour jquery ?

Concernant le php, jai peur que niveau securite ce ne soit pas le top. Quen pensez vous? Il faut absolument que l'application soit hyper securisee.
Et que personne ne puisse acceder aux codes sources...or l'application sera hebergee sur un serveur de l'entreprise sur laquelle elle tournera donc ceux qui ont acces a ce serveur auront acces aux fichiers php et donc aux sources?

Autre point important, l'application devra effectuer des taches automatiquement sans actions de la part d'un utilisateur, nottament sniffer un repertoire et des qu'un fichier arrivera sur celui ci, l'application devra l'utiliser. Peux ton gerer cela correctement avec php (avec un deamon?)

Est ce quune appli en php peut permettre de creer un systeme de workflow avec des briques qui seront assemblees par l'utilisateur afin de creer un workflow personnalisé?

merci

[SpaceFrog]

Mais je trouve que les themes de jquery et de extjs ne sont pas tres glamour.

y'a des thèmes jquery et extjs ???

Heu le look c'est toi qui le donne.
Si tu cherches un truc tout fait c'est sur que tu va avoir du mal a trouver un truc qui te palise au vu de tes critères, mais une appli fonctionnelle n'est pas une belle appli ... ce n'est pas parce que c'est beau que c'est efficace !

Je persiste donc dans le choix php mysql js jquery html css qui te permettront de faire des trucs sexy et efficaces à condition de savoir les utiliser et de coder toi même !

[Vil'Coyote]

Concernant le php, jai peur que niveau securite ce ne soit pas le top. Quen pensez vous? Il faut absolument que l'application soit hyper securisee.

Si des professionnelles fournissent des appli php c'est à mon avis un signe qu'il est possible de sécuriser ses applis tu ne crois pas?

Tous dépen de la façont de coder et de paramétrer sont serveur.

Et que personne ne puisse acceder aux codes sources...or l'application sera hebergee sur un serveur de l'entreprise sur laquelle elle tournera donc ceux qui ont acces a ce serveur auront acces aux fichiers php et donc aux sources?

Cet argument est souvent servis dans le forum et je ne l'ai jamais réellement compris. En effet un serveur mis à dispo avec du php si tu as les mot de passe tu accès au source maintenant quand tu vend une appli rien n'empêche le client de faire du reverse etc ....

c'est là qu'intervient à mon sens le juridique et la notion de contrat. si le contrat de vente est mal fichu c'est clair que c'est pas l'idée du siècle de fournir une appli php .....

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

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4
Autre point important, l'application devra effectuer des taches automatiquement sans actions de la part d'un utilisateur, nottament sniffer un repertoire et des qu'un fichier arrivera sur celui ci, l'application devra l'utiliser. Peux ton gerer cela correctement avec php (avec un deamon?)

Est ce quune appli en php peut permettre de creer un systeme de workflow avec des briques qui seront assemblees par l'utilisateur afin de creer un workflow personnalisé?

on en revient à ce qui a été dis, un paramétrage applicatif correct, un paramétrage serveur et une non limitation à un seul langage te permettrons de faire cela.





Autre point important, l'application devra effectuer des taches automatiquement sans actions de la part d'un utilisateur, nottament sniffer un repertoire et des qu'un fichier arrivera sur celui ci, l'application devra l'utiliser. Peux ton gerer cela correctement avec php (avec un deamon?)

Est ce quune appli en php peut permettre de creer un systeme de workflow avec des briques qui seront assemblees par l'utilisateur afin de creer un workflow personnalisé?

[TOTOTAR]

pour les themes:
jquery => http://jqueryui.com/themeroller/
extjs => http://www.sencha.com/deploy/dev/exa...mes/index.html

mais une appli fonctionnelle n'est pas une belle appli ... ce n'est pas parce que c'est beau que c'est efficace !

et bien moi je voudrais une appli fonctionnelle et belle! et je sais bien que ce nest pas parceque cest beau que cest efficace, mais si ce n'est pas beau ca ne se vendra pas! il faut que les utilisateurs soient content de voir l'appli.

Je persiste donc dans le choix php mysql js jquery html css qui te permettront de faire des trucs sexy et efficaces à condition de savoir les utiliser et de coder toi même !

oui ca je peux faire moi meme. je peux me debrouiller sur nimporte quoi.

Si des professionnelles fournissent des appli php c'est à mon avis un signe qu'il est possible de sécuriser ses applis tu ne crois pas?

oui cest sur mais certaines appli ne demanderont pas le meme niveau de securite. apres quand je parle securite cest au niveau de l'interface client, des flux echanges entre le serveur et le client, le serveur lui meme, systemes de redondance etc.

En effet un serveur mis à dispo avec du php si tu as les mot de passe tu accès au source maintenant quand tu vend une appli rien n'empêche le client de faire du reverse etc ....
c'est là qu'intervient à mon sens le juridique et la notion de contrat. si le contrat de vente est mal fichu c'est clair que c'est pas l'idée du siècle de fournir une appli php .....

Etant donné que lappli sera hebergee sur les serveurs de l'entreprise, les admins de l'entreprise pourront acceder au serveur et voir les fichiers qu'il y a dessus, faire une copie des sources et apres...
meme si il y a un contrat ca peu passer inapercu, le mec peu les refiler a un autre ou un concurrent, ou les modifier pour fabriquer sa version en peu de tps. Avec une appli compilée c'est deja un peu plus compliqué.

on en revient à ce qui a été dis, un paramétrage applicatif correct, un paramétrage serveur et une non limitation à un seul langage te permettrons de faire cela.

Le but c'est aussi d'essayer de ne pas avoir un soft qui utilise 36 technologies. Il faut avoir le minimum de truc a installer sur le serveur, et surtout rien sur les postes client.

[SpaceFrog]

Un thème n'est jamais qu'un assemblage d'images, de couleurs et de polices ...
il ne te reste plus qu'a télécharger gimp, csdesigner et de te mettre au boulot