Discussion :

[Barsy]

Bonjour,

Je suis actuellement ingénieur dans une SSII sur Nantes depuis un peu plus de 2 ans. J'ai fait essentiellement des missions en mode forfait ainsi que quelques courtes régies, uniquement sur la métropole Nantaise.

Or, récemment, un commercial a dégoté une régie très longue durée sur Paris (qui rapporte bien apparemment). Étant donné que je suis un des très rares de ma boîte à maîtriser la techno principale du projet, j'ai été désigné pour cette mission.

Lors de mon embauche, il m'avait été dit oralement que je n'aurai aucun déplacement (sauf cas exceptionnels n'excédant pas quelques jour), c'est une des raisons pour laquelle j'ai accepté le poste d'ailleurs. Et jusqu'à aujourd'hui, ça a été plutôt bien respecté.

Cependant, j'ai dans mon contrat une clause de déplacement en France Métropolitaine. Je ne m'en était pas soucié à l'époque, j'étais jeune diplômé et je n'ai pas fait attention à tout.

J'aimerai savoir quels sont tous les recours possibles (je ne veux absolument pas faire cette mission, d'autant plus que ça tombe très mal pour moi) pour éviter de faire la mission. Je commence à me lancer dans la recherche d'un nouveau poste ailleurs mais existe-t-il une solution autre que la démission ?

Merci d'avance pour vos réponses

Barsy

[gangsoleil]

Bonjour,

Tu as le droit de refuser une mission, et cela n'est pas une faute permettant un licenciement si tu es sous convention Syntec.

Parles-en avec ton commercial et tes supérieurs, en leur expliquant calmement que tu ne veux pas aller a Paris pour réaliser cette mission.

[Mode a la con pour le commercial]
S'il avait trouvé une mission qui rapporte très bien en Guyane, il l'aurait acceptée avant de savoir s'il pouvait y envoyer quelqu'un ? Non. Alors pourquoi le faire pour celle-ci ?
Il s'est probablement engagé dans un truc a la con, mais ce n'est que de sa faute : le fait que tu refuses la mission ne peut être considéré comme la raison de l'échec de ce projet.

[la drogue c'est mal]

Bonjour,

Tu as le droit de refuser une mission, et cela n'est pas une faute permettant un licenciement si tu es sous convention Syntec.

peut être mais c'est une faute professionnelle quand même. La seule justification de son refus c'est qu'il a pas envie

il a la connaissance et il a une clause de mobilité

[Barsy]

J'ai fouillé dans la convention Syntec et je n'ai rien trouvé concernant la possibilité de refuser une mission. Cela n'est possible apparemment que si la mission nécessite un changement de domicile.
Hors dans mon cas, il s'agira seulement de nuits d'hôtel qui seront remboursés par des frais de déplacement.

[gangsoleil]

et il a une clause de mobilité

Ce n'est pas parce que les entreprises mettent des clauses de mobilité (inter)nationales que pour autant ces clauses sont valides ; la clause de mobilité peut avoir une validité contestable du fait que la clause ne serait pas indispensable à la protection des intérêts légitimes de l'entreprise.

C'est difficile a établir bien sur, mais ca peut toujours être bon à savoir.


Sinon, je maintiens que la discussion avec ton responsable hiérarchique reste la meilleure des solutions : tu lui rappelles que tu as accepte de travailler pour eux parce qu'ils t'ont dit que tu n'aurais pas de déplacement en dehors de la région nantaise.

Par ailleurs, tu peux aussi te renseigner sur la mission :

• duree
• renouvelabilité
• situation geographique exacte
• condition de logement du prestataire qui ira (ils vont vraiment payer un hotel pendant des mois ?)
• condition des retours du prestataire dans sa famille (2 fois par mois si je ne me trompe pas, avec au moins 24h de présence en famille, déplacements aux frais de l'employeur, et le fait que tu ne sois pas la le lundi matin pour travailler ne pourra t'être reproché car le temps de trajet sera considéré comme du temps de travail)
• ...

Bref, montre-leur que tu ne veux pas y aller, et cherche du boulot dans une autre société.

[el_slapper]

Et puis ajoute qu'au vu des facturations sur Paris, un Nantais, c'est vraiment donné, et que tu mérites, si tu y vas quand même, un gros bonus(en plus, c'est vrai).

[Barsy]

Et puis ajoute qu'au vu des facturations sur Paris, un Nantais, c'est vraiment donné, et que tu mérites, si tu y vas quand même, un gros bonus(en plus, c'est vrai).

C'est la raison, je pense, qui fait qu'ils ont les moyens de payer une chambre d'hôtel tous les jours.

Non, le problème n'est pas l'argent. Je peux même dire que je serais très avantagé financièrement ne serait-ce que par le remboursement des frais qui sera nettement supérieur à mes dépenses (je toucherai l'équivalent de 60% de mon salaire en plus).

Pour tout dire, le vrai problème est que je suis en train de finaliser l'achat d'un appartement avec ma copine sur Nantes. Je signe chez le notaire très bientôt (quasiment en même temps que le début de la mission sur Paris) et je n'ai pas envie de ne vivre que 24 à 48h par semaine, entre 2 trains, dans mon nouvel appart durant les prochaines années.

Sinon, je maintiens que la discussion avec ton responsable hiérarchique reste la meilleure des solutions : tu lui rappelles que tu as accepte de travailler pour eux parce qu'ils t'ont dit que tu n'aurais pas de déplacement en dehors de la région nantaise.

Par ailleurs, tu peux aussi te renseigner sur la mission :

* duree
* renouvelabilité
* situation geographique exacte
* condition de logement du prestataire qui ira (ils vont vraiment payer un hotel pendant des mois ?)
* condition des retours du prestataire dans sa famille (2 fois par mois si je ne me trompe pas, avec au moins 24h de présence en famille, déplacements aux frais de l'employeur, et le fait que tu ne sois pas la le lundi matin pour travailler ne pourra t'être reproché car le temps de trajet sera considéré comme du temps de travail)
* ...


Bref, montre-leur que tu ne veux pas y aller, et cherche du boulot dans une autre société.

C'est exactement les démarches que j'ai entreprises. Mais cela ne change rien au fait qu'ils font la sourde oreille.

[la2002]

Malheureusement, je pense que tu n'as que 2 possibilités : Accepter la mission ou poser ta démission.

Si tu menaces ton commercial de démissionner , peut être qu'il te laissera de peur de perdre qqn qui maitrise cette techno rare. C'est fou ce que l'on peut parfois obtenir en faisant çà...

Je crois que les SSII mettent la clause de mobilité quasi systematiquement surtout en province.

Est ce qu' il y en a parmi vous qui n'ont pas cette clause ?

[gangsoleil]

Je peux même dire que je serais très avantagé financièrement ne serait-ce que par le remboursement des frais qui sera nettement supérieur à mes dépenses (je toucherai l'équivalent de 60% de mon salaire en plus).

Lorsque tu dis que tu toucheras 60% en plus, tu as déduit les frais d'hôtel ou non ? Parce que je ne sais pas ou est située la mission, mais entre les frais d'hôtel et les frais de déplacement, ca m'étonnerait que tu fasses du bénéfice.

[Glutinus]

Si tu menaces ton commercial de démissionner , peut être qu'il te laissera de peur de perdre qqn qui maitrise cette techno rare.

Rare et cher ? Si ça se trouve, Barsy maîtrise une compétence complètement obsolète, c'est pour ça que c'est rare

Le commercial a dégoté, il s'est dit qu'il va trouver un pigeon qui va forcément dire oui ; que tu [Barsy] sois le seul, si ça se trouve c'est faux, il tentera avec ton voisin si tu lui dis non. Quelle est la situation actuelle ? Tu es déjà allé le voir pour lui dire que non, que tu es en train d'acheter avec ta copine (ce qui peut être une raison valable ?). Si ta boîte est plutôt de grande envergure, es-tu allé voir ton manager (si ce n'est pas ton commercial), un quelconque directeur pour en parler ?
Maintenant s'ils font tous les cons en disant que c'est l'opportunité de ta vie, tu sais ce qu'il te reste à faire (et c'est peut-être ce qu'ils voulaient au final...)

[gangsoleil]

Je crois que les SSII mettent la clause de mobilité quasi systématiquement surtout en province.

Est ce qu' il y en a parmi vous qui n'ont pas cette clause ?

Toutes les SSII mettent une telle clause, pour deux raisons :

• Cela permet de se séparer d'un prestataire indésirable en lui proposant des missions à l'autre bout de la France
• Cela permet de se garantir une solution de secours si un prestataire est en inter-contrat, en ayant la possibilité d'agrandir l'espace de recherche de mission pour le refourguer.

Ceci est vrai en province comme à Paris. Après, ce n'est pas parce que cette clause existe que pour autant tout le monde s'en sert systématiquement.

[la2002]

Rare et cher ? Si ça se trouve, Barsy maîtrise une compétence complètement obsolète, c'est pour ça que c'est rare

Le commercial a dégoté, il s'est dit qu'il va trouver un pigeon qui va forcément dire oui ; que tu [Barsy] sois le seul, si ça se trouve c'est faux, il tentera avec ton voisin si tu lui dis non. Quelle est la situation actuelle ? Tu es déjà allé le voir pour lui dire que non, que tu es en train d'acheter avec ta copine (ce qui peut être une raison valable ?). Si ta boîte est plutôt de grande envergure, es-tu allé voir ton manager (si ce n'est pas ton commercial), un quelconque directeur pour en parler ?
Maintenant s'ils font tous les cons en disant que c'est l'opportunité de ta vie, tu sais ce qu'il te reste à faire (et c'est peut-être ce qu'ils voulaient au final...)

Je serais d'accord avec toi, si il avait 10 ans d'XP ou +, car trop cher.
Mais à 26 ans et 2ans XP, son profil "semble" correspondre à ce que recherche les SSII

[Barsy]

Lorsque tu dis que tu toucheras 60% en plus, tu as déduit les frais d'hôtel ou non ? Parce que je ne sais pas ou est située la mission, mais entre les frais d'hôtel et les frais de déplacement, ca m'étonnerait que tu fasses du bénéfice.

Pour les 60%, il n'y a aucun doutes. J'ai fait les calcul en fonction du tableau de remboursement chez nous. Ça a d'ailleurs été un argument de ma part pour savoir si la mission était vraiment rentable pour ma boîte malgré de telles dépenses. Et oui, elle l'est.

Sinon, au sujet de ma compétence, ma SSII a une taille de 80 personnes dont une vingtaine dans le développement. J'ai donc une assez bonne vision de qui possède quelle compétence et je reconnais qu'ils n'ont malheureusement pas beaucoup de choix sur le profil.
La compétence en question, c'est du SharePoint. Je suis MCTS (ce qui, à mon avis, a du servir à faire grimper l'addition).

Je pourrai même rajouter que le contenu de la mission est intéressant. Bref, il n'y a qu'un problème, c'est le lieu.

Quand je suis sorti de mon Ecole, il y avait un contact qui m'avait dit que quand on cherche un boulot, il y a 3 paramètres à prendre en compte : le lieu, le salaire et la mission et qu'on ne peut en choisir que 2. J'avais choisi le lieu et la mission. Et maintenant, il faut que je sacrifie le lieu pour gagner en salaire...

[olpons]

Et puis ajoute qu'au vu des facturations sur Paris, un Nantais, c'est vraiment donné.

C'est malheureusement vrai. C'est valable pour de nombreuses SSII d'Ile de France ayant une ou des agences en province. Faire intervenir un provincial permet de dégager une marge plus importante... ou alors, la SSII a baissé son devis pour emporter un marché pouvant être stratégique pour son avenir. Elle a donc besoin dans ce dernier cas d'un salarié moins cher et se tourne vers ses agences de province.

Pour répondre à la question initiale, non tu ne peux pas refuser une mission de cette nature.

Tu peux toujours essayer mais prépares toi psychologiquement à en baver et / ou à te faire virer à la première occasion.

Si tu es MCTS SharePoint, pas étonnant alors qu'ils t'envoient en mission.
C'est actuellement demandé et les compétences rares... du moins à des prix raisonnables !

Si la mission qui t'es proposée te permet de monter en compétence, n'hésites pas. L'Ile de France, ce n'est pas le bout du monde.

Essais de négocier une belle prime de mission.

[gangsoleil]

Bonjour,

Si la mission qui t'es proposée te permet de monter en compétence, n'hésites pas. L'Ile de France, ce n'est pas le bout du monde.

Essais de négocier une belle prime de mission.

Le probleme n'est pas le prix ni l'ile de France en elle-meme, mais le fait que cette mission soit loin de son domicile qu'il est en train d'acquerir.

Tu peux essayer de negocier la duree de la mission : ils s'engagent a ce que cette mission ne dure pas plus de X mois, avec contre-partie s'ils ne respectent pas leur engagement. Par ecrit, bien sur.

[Barsy]

J'ai réussi à obtenir 3jours/semaine sur Paris au lieu de 5 (je fais les 2 derniers jours en régie dans ma boite).

Bon, je suis pas encore 100% satisfait, mais il y a du mieux.

[Makichan]

Sinon j'étais en train de penser, si ça t'ennuies tant que ça d'aller sur Paris, pourquoi ne pas former quelqu'un d'autre ?