Discussion :

[Pierre Fauconnier]

C'est parce, dans le cas des débats, les gens pensent que les votes signifient "d'accord" ou "pas d'accord", alors que le vote peut avoir plusieurs significations.

Il pourrait m'arriver de plussoyer un message mentionnant une position opposée à la mienne car je trouve les arguments pertinents même si je ne les accepte pas, alors que je voterai contre un message qui va dans le sens de ma position mais qui est mal argumenté, voire pas du tout...

Cette ambiguïté de la signification des votes a déjà été soulevée à de nombreuses reprises, mais je ne vois pas comment changer cela...

[Erwy]

Cette ambiguïté de la signification des votes a déjà été soulevée à de nombreuses reprises, mais je ne vois pas comment changer cela...

Rien je le crains...
Quoi que tu fasses en info, le plus gros bug est entre le clavier et le fauteuil, et si les développeurs aiment donner des leçons, ils n'en sont pas pour autant des exceptions

[minnesota]

C'est dans un débat que je trouve que ce n'est pas adapté.

Je suis assez d'accord, et surtout pour le forum Actualités. Je pense que les votes ne devraient pas être utilisés dans le calcul des points (bilan des votes messages reçus) des membres, après s'il est possible de faire ça pour certaines discussions "idéologiques*" du forum technique, ce serait un plus.

[mail.spam]

Bonjour,

Moi je prend aussi ce système de pour ou contre comme un manière d'améliorer mes réponses.
Si je vois que mes messages sont plutôt négatif je cherche à savoir pourquoi.
C'est pour cela que j'aimerai avoir la possibilité de rechercher mes messages qui ont eu un vote.
Et même avoir dans le "détails des points" un détail indiquant le Bilan des votes messages reçus en positif et un autre en négatif.

Car aujourd'hui je peux très bien avoir 40 positif et 30 négatif pour un total de 10
ou 10 positif

ce qui fait que je ne sais pas si j'ai écrit beaucoup de bêtises.

[minnesota]

Ne crois surtout pas que tous ceux qui votent ont la science infuse.

[tchize_]

Ne crois surtout pas que tous ceux qui votent ont la science infuse.

rappelons à ce titre que le vote est obligatoire en Belgique et *hum*

[minnesota]

Et dommage qu'on ne puisse pas savoir qui a voté. T'as eu un -1, va donc savoir pourquoi. Mais je te rassure, c'est pas moi.

edit:

Eh ben, j'y ai eu droit aussi. Y'en a qui s'amusent bien.
ça c'est un coup de spidermario, c'est sûr.

[Anomaly]

Il a déjà été dit et redit que le système de votes sert à plusieurs choses à la fois :

• Permettre de noter la qualité d'une réponse sur le fond (apports techniques, réponse à la question posée, effort manifeste de faire un message de qualité argumenté, etc).
• Permettre de noter la qualité d'une réponse sur la forme (style SMS, ponctuation, orthographe, retours à la ligne, etc).
• Permettre de donner son avis (d'accord ou pas d'accord) sur le message, notamment dans un débat.

Donc la note finale est finalement une moyenne de tous ces motifs de voter positivement ou négativement. Bien sûr suivant le type de discussion, la moyenne pourra plus représenter une note de qualité de fond ou de forme (discussion technique), ou plus un avis général (débat).

Mais toutes ces manières de noter sont bonnes et cela permet d'obtenir une bonne moyenne de la note d'un message dès qu'il y a un nombre significatif de votants sur ledit message.

Donc oui c'est normal que tout message noté donne des points, même dans un débat.

Vous avez souvent des points négatifs ? Veillez alors à améliorer la qualité de vos messages. Si vous écrivez mal, faites un effort : pas de sms, balises code, bonne ponctuation, orthographe acceptable.

Si c'est un problème plutôt de fond de message :

• Faites attention à ne pas faire de hors sujet ou de répondre à côté.
• Si vous donnez une réponse technique, assurez-vous de vérifier que votre réponse fonctionne, plutôt deux fois qu'une ; dans le doute, abstenez-vous plutôt que de donner des réponses fausses.
• Abstenez-vous de poster des messages totalement inutiles genre : "Don't feed the troll", "+1", une private joke que la majorité des lecteurs ne comprendront pas, etc.

Si c'est un problème d'opinion dans un débat, je veux bien admettre que c'est le côté le plus "flottant" en fait du système, vu qu'il est pas forcément évident qu'on puisse relier "qualité du message" à "avis conforme à celui de la majorité". En effet on peut se faire moinsser quand on a un avis différent de la majorité, et ce n'est pas a priori, un signe de mauvais message.

Cependant, j'ai souvent constaté que les messages massivement moinssés pour cause d'avis contraire ne le sont pas uniquement pour cette raison. Souvent le message, en plus de contenir un avis contraire à la majorité, souffre d'autres problèmes : auteur énervé voire insultant, absence d'arguments, arguments complètement à côté de la plaque, message exclusivement provocateur, etc.

C'est pour ça que je maintiens le fait que le système est globalement bon.

[mail.spam]

je suis foncièrement d'accord avec toi Anomaly.

C'est pour cela que j'aimerai bien avoir dans le détail de mes ponits le nombre de +1 et -1 et également avoir dans mes statistiques de mon profils "Trouver tous les messages de mail.spam" l'affichage des +1 et -1 par messages (on y voit le nombre de réponse ainsi que le nombre d'affichage du message, pourquoi ne pas y voir l'avis des membres) car aujourd'hui, à moins de reprendre tous les messages que j'ai posté, je ne sais pas si mes messages ont été "moinssé" ou pas et je ne sais pas si c'est des messages de forum technique ou de débat.

Le fait des les voir dans "Trouver tous les messages de mail.spam" me donnera une vue d'ensemble que je n'ai pas aujourd'hui.

[screetch]

comment sont calculés les points a partir des notations des messages?
par exemple la je crois avoir 1650 points, pour 1700 messages. La plupart de ces messages etaient posté avant 2010. Les nouveaux membres semblent avoir beaucoup moins de points du coup je ne saisis pas trop =)

[SucreGlace]

comment sont calculés les points a partir des notations des messages?
par exemple la je crois avoir 1650 points, pour 1700 messages. La plupart de ces messages etaient posté avant 2010. Les nouveaux membres semblent avoir beaucoup moins de points du coup je ne saisis pas trop =)

Un vote positif sur un de tes messages => un point en plus
Un vote négatif sur un de tes messages => un point en moins

En ce moment, tu as 1462 points, dont 32 seulement sont dus aux votes effectués sur tes messages.
La plupart de tes points viennent de tes "réponses sur le forum", il est normal que les nouveaux membres en aient moins !

Pour les règles générales de calcul des points : c'est ici.
Pour savoir d'où viennent tes propres points : clique sur ton nombre de points et une pop-up javascript t'indiquera le détail du calcul.

[screetch]

ah j'avais pas vu qu'on pouvait cliquer merci beaucoup

[ben_ghost]

Bonjour,
Je reprend le fil avec vous car j'aime bien les questions existentielles liés à la statistique...

Et je trouve qu'il y a une injustice

Bref, dans touts les cas on sait pertinemment que la personne qui vote, vote pour une raison qui lui est propre et qu'il n'est pas possible de quantifier ou de qualifier cela, ou alors nous serions tous issu de l même logique et donc il n'y aurait plus d’intérêt à voter.

si je récaptitule :
- Il est trop complexe de savoir qui a fait quoi et pourquoi l'a t'il fait ?
- cette question est posée du fait que certains veulent s'amélioré dans leur réponses ce qui est noble


Maintenant est-il possible de voir ses problèmes statistique ?
c'est à dire j'ai voter combien de fois est ce que mon vote est pertinent ?

Ma façon de penser est peut être tordu mais ça rejoint la pensé de certain :
Pourquoi la personne qui vote ne devrait elle pas s'amélioré elle aussi en votant mieux ?
En gros ne peut on augmenter ou descendre le score d'une personne qui vote mal ?

Maintenant vous allez me dire comment considérez une personne qui vote mal ? de la même façon que vous vouliez passez la fenêtre en vert je dirais.

[Antoun]

Je ne pense pas qu'un système de vote soit envisageable sans liberté du vote...

[ben_ghost]

Je ne pense pas qu'un système de vote soit envisageable sans liberté du vote...

Je ne crois pas que mon raisonnement n’empêche pas le vote ou alors je me suis mal expliquer.

Mais si on doit considéré que le votant ne doit pas être remis en cause dans ce cas ils n'auraient pas fallu mettre le système de point.

Quelle est finalement le but des points ?

De pouvoir s'amélioré soit même non?
Où dans ce cas, cela veut dire que l'on peu voter n'importe qui n'importe quoi tant que nos posts sont accepté et voté positivement pour gagner des points ?

Ceci dit malgré que je n'ai pas beaucoup de point je suis pour ce système mais bon je reste tout de même sur la position qu'il faut aussi responsabilisé le lecteur (et donc votant potentiel) autant que le posteur.

[Antoun]

Je ne crois pas que mon raisonnement n’empêche pas le vote ou alors je me suis mal expliquer.

Si tu pénalises les gens qui votent mal, le vote n'est plus libre (et du coup il y en a un certain nombre qui vont s'abstenir ou voter positivement alors que spontanément ils auraient voulu voter contre).

[jblecanard]

Hello

ça serait pas mal de pouvoir annuler son vote en re-cliquant sur le bouton, car les fausses manips sont possibles...

[ShaiLeTroll]

C'est partiellement possible
J'ai cliqué sur -1 à une réponse, alors que je voulais mettre un +1, la boulette heureusement pour les excités du mulot, on peut changer d'avis !
Mais pas possible de revenir à zéro !

J'aime bien aussi ce système de notation, pour le moment, je crois que j'ai donné plus de -1, c'est mon côté troll qui n'aime pas les sujets : "urgent aidez-moi" ou "comment on utilise la fonction 'truc' parce que je ne sais pas chercher dans l'aide mon outil de développement"

[Anomaly]

ça serait pas mal de pouvoir annuler son vote en re-cliquant sur le bouton, car les fausses manips sont possibles...

Je vous demande encore un peu de patience pour cela, c'est pour bientôt.

[Jipété]

Bonjour à tous,

Allez, je remonte un peu ce sujet et j'utilise le post ci-dessous pour exprimer un souhait :

Hello

ça serait pas mal de pouvoir annuler son vote en re-cliquant sur le bouton, car les fausses manips sont possibles...

Ça semble logique et évident, ce qu'a écrit jblecanard (et d'ailleurs il a gagné 15 pouces en haut), et pourtant, il a également récolté 2 pouces en bas.
Mon souhait :
que chaque pouce en bas ne puisse être validé qu'après que le votant ait rempli une fenêtre lui demandant de préciser le pourquoi du pouce en bas.
Ensuite, au survol du pouce en bas on pourrait savoir pourquoi certains votent ainsi...

Parce que franchement, des fois on se demande...