Emploi : les conditions de travail sont-elles correctes dans les services IT ?

**sparthane777** · 03/05/2010, 13h15

Envoyé par genthial

Mais cela venait-il de sa formation ? Ou simplement qu'il n'était pas dégourdi ?

C'est toujours mieux chez les autres... Mais il faudrait connaître les détails pour ceux qui ne trouvent pas de candidats dont le profil correspond, car les offres d'emploi sont souvent impressionnantes :
"recherche développeur Java/C++/HTML/SQL/Python avec 5 ans (minimum) d'expérience dans le domaine du commerce des fleurs au nord de Toulouse"
Si on ajoute que les salaires offerts sont tirés au maximum vers le bas...

Bon j'exagère un peu, mais la formation ne peut pas coller aux besoins des entreprises, parce que ces besoins changent souvent (tout le temps). Imaginez tous les gars formés à Cobol en 1998 (pour le passage à l'an 2000), ils font quoi aujourd'hui ?

Justement, je sais pas si c'est de l'apathie ou de la non-connaissance, mais les entreprises ne veulent rien savoir, soit tu sais soit tu passes ton chemin.
Ça me dégoûte, parce qu'il existe des profils souples et capables d'apprendre rapidement.
Je serais presque pour un CIF de 1 semaine tous les 3 mois pour se remettre à niveau , par exemple le HTML 5 pour les sites Web, sincèrement combien le maîtrisent ce langage et pourtant c'est du tout neuf.

**sparthane777** · 03/05/2010, 13h17

Envoyé par lutecefalco

Gros +1
T'es un techos, t'es une bouze
T'es un commercial, t'es un manager, un cdp qui est bon qu'à assister à des réunions, t'es un bon

Le fric est le nerf de la guerre tu savais pas ?

**jabbounet** · 03/05/2010, 13h18

Envoyé par lutecefalco

Je cherche un 3 pièce en ce moment, je suis tombé sur une annonce où le propriétaire demande au futur locataire de bloquer un an de loyer sur un compte

Ça me rappelle un sketch de groland.
ou un propriétaire cherchait des locataires et demandait toujours plus de justificatif.
à la fin le propriétaire testait la bonne santé sexuelle des candidats locataires......

**sparthane777** · 03/05/2010, 13h20

Envoyé par hugo123

Pour l'avoir vu personnellement en entreprise, il est effectivement courant de ne pas trouver de profils très pointus.
Mais je ne remets pas en cause la formation, c'est juste qu'on recherchait des moutons à cinq pattes. Dans la pratique il s'est souvent avéré payant de prendre des personnes avec une bonne curiosité technique et maléable plutôt que de trouver la perle rare.

Bien sur parce que tes moutons à 5 pattes ne sont pas forcément des profils update. Pas de leur faute ils avaient pas le temps à cause de ce fichu projet qui leur a bouffé 3 week-ends et que ce gros naze de patron voulait que ça fonctionne tellement plus rapidement possible ...

**sparthane777** · 03/05/2010, 13h25

Envoyé par Michaël

L'alternance commence à venir mais c'est toujours pas ça pour trouver une entreprise d'accueil en bac+4/+5

En revanche, pour trouver du boulot après, c'est pas mal

Surtout si tu commences à dépasser ton premier quart d'existence

**sparthane777** · 03/05/2010, 13h26

Envoyé par jabbounet

ça me rappelle un sketch de groland.
ou un proprio cherchait des locataires et demandais toujours plus de justificatif.
à la fin le proprio testait la bonne santé sexuelle des candidats locataires......

Groland c'est des bons

**sparthane777** · 03/05/2010, 13h28

Envoyé par notia

S'il existe une différence entre la fac et l'école d'ingénieur. Ce serait la suivante:
la fac sait qu'elle forme des étudiants pour faire de la recherche alors que les écoles du moins pour certaines, on cherche le but de la formation. Dans leurs enseignements il y a la fois tout et rien, un peu de C,un peu de C++, un peu de java, un peu de math, un peu d'économie, un peu de ci, un peu de ca. Au final tu ne maîtrises rien.

C'est sur que si tu confonds fac et club med euuuh

Enfin, la fac c'est plus théorie que pratique. Par exemple tu veux bosser à l'INRIA ou au CNRS c'est bon pour toi

**Benoit_Durand** · 03/05/2010, 13h30

Envoyé par jabbounet

ça me rappelle un sketch de groland.
ou un proprio cherchait des locataires et demandais toujours plus de justificatif.
à la fin le proprio testait la bonne santé sexuelle des candidats locataires......

Surtout que Madame ne crie pas, pour ne pas déranger les voisins !
C'est ça.
Ils avaient fait un sketch sympa sur les cadres aussi

Je trouve qu'ils sont souvent dans le vrai...

C'est vrai que les entreprises en demandent beaucoup, sinon en SSII j'aime bien concept d'auto formation.
"Allez on te laisse 3 jours pour te former à J2EE comme ça tu ne seras pas perdu en arrivant chez le client."

**sparthane777** · 03/05/2010, 13h33

Envoyé par worm83

j'ai passé l'entretien avec le responsable technique et le patron qui était complètement bourré, car il sortait du resto)......

en effet, c'est le pied

**sparthane777** · 03/05/2010, 13h36

Envoyé par Hebus_Beer

Surtout que Madame ne crie pas, pour ne pas déranger les voisins !
C'est ça.
Ils avaient fait un sketch sympa sur les cadres aussi

Je trouve qu'ils sont souvent dans le vrai...

C'est vrai que les entreprises en demandent beaucoup, sinon en SSII j'aime bien concept d'auto formation.
"Allez on te laisse 3 jours pour te former à J2EE comme ça tu ne seras pas perdu en arrivant chez le client."

L'ennui, c'est que les entreprises ne prennent pas au sérieux le besoin de formation sur les évolutions et j'imagine même que c'est la même chose en électronique. C'est que l'IT est un domaine en évolution permanente et que je pense pas qu'une formation coûte si cher que ça.

**lutecefalco** · 03/05/2010, 13h46

Envoyé par sparthane777

56.9% des entreprises déclarent par ailleurs avoir du mal 0 dénicher des cadres, des ingénieurs d'études, des spécialistes de la R & D et des chefs de projets informatiques

>c'est sur que 3/4 des offres adaptés aux ingénieurs, effectivement ça sent la pénurie

, du moins si on demandait pas 4/5 ans d'expérience en plus peut-être que les ingénieurs sortants rentreraient plus facilement.

Les entreprises ne savent pas ce qu'elles veulent, du moins c'est ce que j'estime.
Ou bien il y a un décalage entre la personne qui veut bosser en info et la boîte qui recherche un profil particulier.

Bah moi, je fais passer des entretiens d'embauche et le niveau est super faible. Je vois des mecs avec 5 ans d'expérience, c'est à se demander ce qu'ils ont foutu pendant 5 ans. Sur les derniers recrutements qu'on a faits, on a bien mis 2 ou 3 mois à trouver un profil qui nous convenait.

**sparthane777** · 03/05/2010, 14h47

Envoyé par lequebecois79

je crois que ça fait que commencer..... avec des meilleurs prix ailleurs.... c'est de plus en plus tentant de délocaliser.... surtout que l'informatique de gestion c'est pas vraiment ce qui demande le plus d'expertise.... et c'est elle qui offre le plus d'emploi

Tout à fait d'accord avec toi. Avec un BTS IRIS, je peux te dire que c'est super galère pour trouver un job.

**el_slapper** · 03/05/2010, 17h04

Envoyé par lutecefalco

Bah moi, je fais passer des entretiens d'embauche et le niveau est super faible. Je vois des mecs avec 5 ans d'expérience, c'est à se demander ce qu'ils ont foutu pendant 5 ans. Sur les derniers recrutements qu'on a faits, on a bien mis 2 ou 3 mois à trouver un profil qui nous convenait.

Soit tu en dis trop, soit tu en dis pas assez.....

Quel genre de lacunes tu as pu voir?

**pmithrandir** · 03/05/2010, 18h09

Envoyé par el_slapper

Soit tu en dis trop, soit tu en dis pas assez.....

Quel genre de lacunes tu as pu voir?

J'allais poser la même question

Parce que a part certaain truc bien spécifiques ou de toute facon, une formation devrait être naturelle... je ne vois pas en quoi un dev nee peut pas faire l'affaire... a part sur un coté personnel, et dans ce cas la, on trouve toujours

**lutecefalco** · 03/05/2010, 18h16

Bah essentiellement des lacunes techniques.
On cherche des développeurs ASP.NET avec mini 2/3 ans d'xp.
Quand tu vois qu'ils ne savent pas ce qu'est le ViewState, le cache ou un UserControl, tu te poses des questions

**jabbounet** · 03/05/2010, 18h16

Envoyé par lutecefalco

Bah moi, je fais passer des entretiens d'embauche et le niveau est super faible. Je vois des mecs avec 5 ans d'expérience, c'est à se demander ce qu'ils ont foutu pendant 5 ans. Sur les derniers recrutements qu'on a faits, on a bien mis 2 ou 3 mois à trouver un profil qui nous convenait.

Ce que j'ai surtout vu c'est de la diversité, un mec avec 5 ans d'expérience en informatique, pour moi c'est très vagues.

Il y'a des gens qui seront orientés complétement métier et architectures fonctionnelles qui ne sauront pas vraiment ce qu'est une machine, ces personnes n'auront pas les mêmes compétences que quelqu'un capable de développer un driver pour une carte à puce dans un système embarqué et c'est assez normal.

Il ne travaillent pas dans les mêmes domaines, leur objectif sont de facto différents pourtant ils travaillent dans le même secteur au sens large "informatique".

Maintenant, ce qu'il faut regarder aussi ce sont les capacités d'adaptations d'une personne, cela peux se voir avec les expériences mises sur le cv et la durée/secteurs des différents projets sur lesquels il a travaillé.

Combien de fois on demande a quelqu'un qui bosse dans l'informatique de l'aider a faire son site web ou d'acheter son pc.....

Personnellement je n'ai jamais fais aucun site web en 10 ans d'expériences dans l'informatique, ce n'est pas pour cela que je n'ai pas de compétences dans le domaine de l'informatique simplement le terme est trop large pour définir précisément un métier.

C'est un peu comme parler des métier de bouches, c'est large cela inclut le restaurateur, le boucher, le charcutier, le boulanger, le fromager, ....

**lutecefalco** · 03/05/2010, 18h36

Envoyé par jabbounet

Ce que j'ai surtout vu c'est de la diversité, un mec avec 5 ans d'expérience en informatique, pour moi c'est très vagues.

Il y'a des gens qui seront orientés complétement métier et architectures fonctionnelles qui ne sauront pas vraiment ce qu'est une machine, ces personnes n'auront pas les mêmes compétences que quelqu'un capable de développer un driver pour une carte à puce dans un système embarqué et c'est assez normal.

Il ne travaillent pas dans les mêmes domaines, leur objectif sont de facto différents pourtant ils travaillent dans le même secteur au sens large "informatique".

Maintenant, ce qu'il faut regarder aussi ce sont les capacités d'adaptations d'une personne, cela peux se voir avec les expériences mises sur le cv et la durée/secteurs des différents projets sur lesquels il a travaillé.

Combien de fois on demande a quelqu'un qui bosse dans l'informatique de l'aider a faire son site web ou d'acheter son pc.....

Personnellement je n'ai jamais fais aucun site web en 10 ans d'expériences dans l'informatique, ce n'est pas pour cela que je n'ai pas de compétences dans le domaine de l'informatique simplement le terme est trop large pour définir précisément un métier.

C'est un peu comme parler des métier de bouches, c'est large cela inclut le restaurateur, le boucher, le charcutier, le boulanger, le fromager, ....

Ouais enfin je m'en fiche un peu de la diversité moi.
L'appel d'offre spécifie qu'on recherche des développeurs ASP.NET avec 2/3 ans d'xp mini. Je cherche pas un archi ou un MOA

**jabbounet** · 04/05/2010, 00h42

Envoyé par lutecefalco

Ouais enfin je m'en fiche un peu de la diversité moi.
L'appel d'offre spécifie qu'on recherche des développeurs ASP.NET avec 2/3 ans d'xp mini. Je cherche pas un archi ou un MOA

cela veux aussi dire que quelqu'un qui a 4/5 ans d'exp dans un autre techno et qui souhaite s'investir dans une autre pour des raisons x ou y ne pourra pas entrer chez toi?

**lutecefalco** · 04/05/2010, 08h02

Envoyé par jabbounet

cela veux aussi dire que quelqu'un qui a 4/5 ans d'exp dans un autre techno et qui souhaite s'investir dans une autre pour des raisons x ou y ne pourra pas entrer chez toi?

Non, trop cher.
Par contre, il nous arrive de prendre des quasi débutants (6 mois/1 an d'xp) et qui monteront en compétence avec nous