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  1. #1041
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    Boah, à moins que Sarko repasse en 2012, si on meurt pas avant la fin de l'année, cette loi devrait quand même tomber un peu aux oubliettes, enfin.. j'espère
    Au mieux, elle pourrait être abrogée par le prochain gouvernement. Enfin ... si notre président n'est pas réélu et si l'extrême droite ne passe pas

  2. #1042
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    Citation Envoyé par zouuc Voir le message
    Au mieux, elle pourrait être abrogée par le prochain gouvernement. Enfin ... si notre président n'est pas réélu et si l'extrême droite ne passe pas
    Abroger cette loi, certes (et je suis d'accord, car cette loi est non adaptée)
    mais faire quoi d'autres ?

    J'ai l'impression d'entendre le PS, là !
    Ce qui est fait est nul, et si on est au pouvoir en 2012 on va le supprimer.
    C'est bien, mais le supprimer pour mettre quoi d'autres à la place ?
    Heu, on sait pas, mais votez pour nous et vous verrez !

  3. #1043
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    Citation Envoyé par Louis Griffont Voir le message
    Abroger cette loi, certes (et je suis d'accord, car cette loi est non adaptée)
    mais faire quoi d'autres ?

    J'ai l'impression d'entendre le PS, là !
    Ce qui est fait est nul, et si on est au pouvoir en 2012 on va le supprimer.
    C'est bien, mais le supprimer pour mettre quoi d'autres à la place ?
    Heu, on sait pas, mais votez pour nous et vous verrez !
    C'est pas qu'un problème de remplacement. Une loi inadapté n'est pas plus efficace, voir même pire, qu'une absence de loi. Les propositions il faut les faire avec les professionnel du secteur, et non avec des ministres en carton pate qui ne savent même pas ce qu'ils racontent et qui ne comprènnent même pas les enjeux si ce n'est "Vous voulez des financement pour vos campagnes politiques, pondez cette loi et on vous aidera".

    Franchement, je suis pas fan du PS, mais la seule chose de bien qu'ils pourraient faire c'est abroger cette foutue loi inutile et totalement anticonstitutionnelle.
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  4. #1044
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    Franchement, je suis pas fan du PS, mais la seule chose de bien qu'ils pourraient faire c'est abroger cette foutue loi inutile et totalement anticonstitutionnelle.
    J'ai l'impression d'entendre le PS, là !
    Ce qui est fait est nul, et si on est au pouvoir en 2012 on va le supprimer.
    C'est bien, mais le supprimer pour mettre quoi d'autres à la place ?
    Heu, on sait pas, mais votez pour nous et vous verrez !
    Je n'ai pas vraiment d'avis politique (je présente les faits comme je les vois), je suis d'accord avec vous deux cependant. Cette loi n'a pour moi aucun avantage à être présente, elle n'apporte rien aux français. Et mieux vaut ne rien appliquer plutôt qu'Hadopi. Après, je suis d'accord que proposer c'est toujours mieux

  5. #1045
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    Citation Envoyé par Lyche Voir le message
    Boah, à moins que Sarko repasse en 2012, si on meurt pas avant la fin de l'année, cette loi devrait quand même tomber un peu aux oubliettes, enfin.. j'espère
    Apparemment les Français veulent élire Fillon (actuel premier ministre) comme nouveau président en 2012. Autrement dit cette loi restera, et d'autres lois tout aussi injustes, liberticides et coûteuses passeront.

  6. #1046
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    Je pense qu'on est tous d'accord pour dire que cette loi est nulle. Maintenant, faut-il, à l'inverse, revenir à l'état initial, et laissé le téléchargement illégal continué sa route ?

    Pour moi, il est important de lutter contre le téléchargement illégal, seulement voilà, rien n'est proposé. On veut juste supprimer HADOPI !

  7. #1047
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    Citation Envoyé par Chuck_Norris Voir le message
    Apparemment les Français veulent élire Fillon (actuel premier ministre) comme nouveau président en 2012. Autrement dit cette loi restera, et d'autres lois tout aussi injustes, liberticides et coûteuses passeront.
    Enfin ça, rien n'est plus certain ^^

  8. #1048
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    Citation Envoyé par Louis Griffont Voir le message
    Je pense qu'on est tous d'accord pour dire que cette loi est nulle. Maintenant, faut-il, à l'inverse, revenir à l'état initial, et laissé le téléchargement illégal continué sa route ?

    Pour moi, il est important de lutter contre le téléchargement illégal, seulement voilà, rien n'est proposé. On veut juste supprimer HADOPI !
    Relis la page précédente c'est précisément le sujet de l'échange que j'ai avec Grafikm_fr.

  9. #1049
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    Citation Envoyé par Marco46 Voir le message
    Relis la page précédente c'est précisément le sujet de l'échange que j'ai avec Grafikm_fr.
    Oui, j'ai lu. Et dans cet échange on voit bien que Grafikm_fr a une vision correcte de la chose contrairement à toi.

  10. #1050
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    Citation Envoyé par Louis Griffont Voir le message
    Je pense qu'on est tous d'accord pour dire que cette loi est nulle. Maintenant, faut-il, à l'inverse, revenir à l'état initial, et laissé le téléchargement illégal continué sa route ?

    Pour moi, il est important de lutter contre le téléchargement illégal, seulement voilà, rien n'est proposé. On veut juste supprimer HADOPI !
    C'est pas le role du gouvernement faire des lois pour protéger une industrie qu'a peur de changer.

  11. #1051
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    Je pense que cette loi est tellement dangereuse que la supprimer cette loi est bien plus urgent que trouver quelque chose pour la remplacer.

    Commençons par revenir au Statu Quo Ante, puis on pourra réfléchir à de meilleures idées quand on en aura le temps.
    SVP, pas de questions techniques par MP. Surtout si je ne vous ai jamais parlé avant.

    "Aw, come on, who would be so stupid as to insert a cast to make an error go away without actually fixing the error?"
    Apparently everyone.
    -- Raymond Chen.
    Traduction obligatoire: "Oh, voyons, qui serait assez stupide pour mettre un cast pour faire disparaitre un message d'erreur sans vraiment corriger l'erreur?" - Apparemment, tout le monde. -- Raymond Chen.

  12. #1052
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    Citation Envoyé par Marc_27 Voir le message
    C'est pas le role du gouvernement faire des lois pour protéger une industrie qu'a peur de changer.
    Non, son rôle est de faire en sorte que les droits de chacun soit respecté. Si HADOPI bafoue méchamment certains droits, le téléchargement illégal en bafoue d'autres.

    Ce que je veux dire (et ça devrait être simple à comprendre), c'est que si HADOPI doit être abrogée car c'est une loi inadaptée, inapplicable et injuste, ce n'est pas pour autant qu'il ne faut pas protéger les droits des auteurs ! Et, en premier lieu, le droit qu'à l'auteur de refuser que son œuvre soit distribuée à tout vent !

    La liberté des uns commence, là ou se termine celle des autres !

  13. #1053
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    Citation Envoyé par Marc_27 Voir le message
    C'est pas le role du gouvernement faire des lois pour protéger une industrie qu'a peur de changer.
    C'est pas le rôle du gouvernement de protéger une industrie? C'est original ça.
    Racontes-moi comment ils font sur ta planète, je suis curieux!

    Citation Envoyé par Médinoc Voir le message
    Je pense que cette loi est tellement dangereuse que la supprimer cette loi est bien plus urgent que trouver quelque chose pour la remplacer.
    Supprimons alors le code de la route aussi. Enfin quoi, c'est quoi ce set de règles qui limite notre liberté de rouler comme on veux!

  14. #1054
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    Citation Envoyé par Louis Griffont Voir le message
    Non, son rôle est de faire en sorte que les droits de chacun soit respecté.
    Au moins là on est d'accord


    Citation Envoyé par Louis Griffont Voir le message
    Si HADOPI bafoue méchamment certains droits, le téléchargement illégal en bafoue d'autres.

    Ce que je veux dire (et ça devrait être simple à comprendre), c'est que si HADOPI doit être abrogée car c'est une loi inadaptée, inapplicable et injuste, ce n'est pas pour autant qu'il ne faut pas protéger les droits des auteurs ! Et, en premier lieu, le droit qu'à l'auteur de refuser que son œuvre soit distribuée à tout vent !

    La liberté des uns commence, là ou se termine celle des autres !
    Concernant cette deuxième partie on à déjà vu que ce pas le cas, et on est d'accord qui ni moi ni toi va changer d'avis, on part des definitions différents sur l'"objet" culture...

  15. #1055
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    Citation Envoyé par Louis Griffont Voir le message
    Oui, j'ai lu. Et dans cet échange on voit bien que Grafikm_fr a une vision correcte de la chose contrairement à toi.
    Contrairement à vous j'ai une vision cohérente avec la technologie et l'histoire tout simplement. Sans parler de l'éthique sous-jacente.

    Votre vision est réactionnaire, au sens littéral.

  16. #1056
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    Citation Envoyé par grafikm_fr Voir le message
    C'est pas le rôle du gouvernement de protéger une industrie? C'est original ça.
    Racontes-moi comment ils font sur ta planète, je suis curieux!
    Envoyé par Louis Griffont
    Non, son rôle est de faire en sorte que les droits de chacun soit respecté.

  17. #1057
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    Citation Envoyé par Marco46 Voir le message
    Contrairement à vous j'ai une vision cohérente avec la technologie et l'histoire tout simplement.
    Ta vision sort tout droit d'un pamphlet d'extrême-gauche dont la majorité des gens sensés ont marre depuis au moins mai 68.

    Citation Envoyé par Marco46 Voir le message
    Votre vision est réactionnaire, au sens littéral.
    T'as raison, vaut mieux faire une révolution! "Travailleurs, travailleuses, on vous ment, on vous spolie, révoltez-vous!" (c)

  18. #1058
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    Je parle de la révolution numérique ! Pas d'un mouvement politique !

    C'est exactement le même problème que la révolution de l'imprimerie. Chose que vous niez en bloc.

    Il ne s'agit pas d'avoir du gratuit. Il s'agit de constater que le coût d'une copie étant désormais nul le financement des auteurs/créateurs ne peut plus se faire sur la vente de copie. C'est ça la révolution numérique.

    Essayer de reproduire le modèle économique d'avant l'ère de l'information pendant l'ère de l'information est un anachronisme. C'est la négation d'une réalité scientifique concrète, d'où le terme de réactionnaire.

  19. #1059
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    Citation Envoyé par Marco46 Voir le message
    Il ne s'agit d'avoir du gratuit. Il s'agit de constater que le coût d'une copie étant désormais nul le financement des auteurs/créateurs ne peut plus se faire sur la vente de copie.
    Et tu as toujours pas compris que la fixation du prix d'un objet ne se fait pas uniquement sur le coût marginal. Et que les coûts fixes, ça existe aussi et qu'il faut en tenir compte. Mais vu que tu n'as probablement jamais ouvert un manuel d'économie...

  20. #1060
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    Citation Envoyé par grafikm_fr Voir le message
    Et tu as toujours pas compris que la fixation du prix d'un objet ne se fait pas uniquement sur le coût marginal. Et que les coûts fixes, ça existe aussi et qu'il faut en tenir compte. Mais vu que tu n'as probablement jamais ouvert un manuel d'économie...
    J'ai très bien compris ton raisonnement ... et il est incomplet.

    L'oeuvre et son coût d'un côté et le support physique / fichier numérique d'un autre côté sont deux entités distinctes mon cher.

    J'ai peut être pas ouvert un manuel d'économie, mais toi t'as pas ouvert un manuel de conception informatique, que ce soit Merise ou UML.

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