Si elles ont écrit cela, alors elles n'ont aucune crédibilité !Envoyé par Marc_27
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Discussion :
Si elles ont écrit cela, alors elles n'ont aucune crédibilité !
Honnêtement, je ne crois pas.
Et si un jour on en arrive là, il sera temps de ressortir les guillotines et de couper quelques têtes et les planter au bout de piques parce qu'on ne sera plus un pays libre.
En vendant des services périphériques aux copies. On en a donné plein d'exemples sur ce fil.
Pouvoir télécharger avec un bon débit des fichiers musicaux sans DRM c'est un service. Héberger ces données sur un serveur pour pouvoir les synchroniser sur tout ses périphériques via le net c'est un service. Tout ça à un coût qui peut être monnayé, etc ...
Si les prix sont identiques et qu'en plus ils font une grosse marge alors ils s'entendent sur les prix c'est mathématique.
Tu ne peux pas avancer comme argument que la structure de coût est la même et y ajouter une grosse marge pour justifier un prix similaire.
Si je suis en concurrence avec une autre société je vais réduire mes tarifs pour lui bouffer des clients en rognant sur ma marge (surtout si elle est importante). C'est un peu ça la concurrence.
Mais d'après un grand spécialiste expert es-économie la concurrence est morte (voire même morte-née). C'est une grande nouvelle, tu vas faire la une de tous les médias du monde
Le but du téléchargement c'est de profiter d'une technologie efficace. Comme il est impossible de se procurer cette technologie de manière légale les gens l'obtiennent de manière illégale.
Un site de P2P comme The Pirate Bay n'héberge pas de fichiers. Il n'existe aucune différence technique entre The Pirate Bay qui indexe des Torrents et Google qui indexe des pages web. C'est d'ailleurs le fondement juridique des décisions prises en Espagne à propos des sites indexeurs de liens. Il n'y a aucun contenu illégal.
Huhu, c'est beau de rêver. On n'est plus en 1789.
Bien sûr qu'il peut être monnayé. La question est: comment je me protège contre la copie excessive?
On va dire que produire un MP3 coûte 10000 € (on simplifie, on va dire qu'il y a pas de clip à tourner, pas de comm' etc...). Si tu vends le morceau 1€, il te faut donc 10000 téléchargements pour rentabiliser. Or, ce qui va se passer concrètement, c'est que avec juste UN téléchargement mis sur le P2P, toutes les autres personnes vont pouvoir avoir le fichier. Et résultat, tu ne récupères pas tes coûts.
C'est ça le problème avec ce modèle: c'est qu'il est quasi-impossible d'affirmer que tu va rentabiliser ton investissement.
Tu fais exprès? Ou la notion de théorie de la concurrence (pure et parfaite) ça te dit rien?Mais d'après un grand spécialiste expert es-économie la concurrence est morte (voire même morte-née). C'est une grande nouvelle, tu vas faire la une de tous les médias du monde
Sinon, tous les économistes s'accordent à dire qu'il faut plutôt appliquer le modèle d'oligopole mais bon...
Au risque d'être HS car je n'ai pas lu toute la discussion :
Pour ce qui est de la musique, la qualité inévitablement. Aucune des offres présentes actuellement en termes de musique "digitale" ne rivalise avec celle de la musique "physique" (CD).
Peu importe le prix, leur MP3 ou leur AAC à 99 centimes, qu'ils se le gardent. Rien ne vaut un bon CD, et quand on voit le prix que ça coûte, on a parfois envie de se le procurer ailleurs.
Suis-je le seul ici à acheter la musique en CD ?
On n'est déjà plus dans un pays libre. La preuve, on n'est plus libre de vendre le produit de notre travail, sans que des gens viennent nous dire qu'il ne vaut rien et se l'approprier en criant haut et fort que c'est normal !
Et pourquoi, les téléchargeurs iraient payer ces services alors que de toute façon, comme tu l'as dit, la raison d'être d'une chanson, c'est d'être volée !
Ha bon ! Moi j'achète des CD et ils sont d'une excellente qualité.
Ce n'est pas The Pirate Bay qui est dans l'illégalité, ce sont ceux qui partagent des fichiers dont ils n'ont pas les droits !
Oui enfin, le site est complice car prestataire (ou intermédiaire).
La preuve, on n'est plus libre de vendre le produit de notre travail, sans que des gens viennent nous dire qu'il ne vaut rien et se l'approprier en criant haut et fort que c'est normal !
T'as toujours pas intégré que tu ne peux plus vendre de copies dans un monde où l'acte de copie coûte zéro.
Tu ne vends pas le MP3 à 1€.
Tu vends un abonnement, genre 10€ par mois qui te donne accès à l'ensemble du catalogue.
Sur ce catalogue tu lis les playlists de l'utilisateur à son compte, et tu rajoutes un service (genre 10€ / mois / périphérique) pour synchroniser les fichiers de tes playlists.
Ça permet à l'utilisateur d'avoir des playlists par périphériques et de les modifier via une interface Web.
Si tu payes plus ton abonnement, tu perds ton compte et tes playlists et bien que tu puisses récupérer les MP3 tu n'as plus accès aux services.
Un système comme celui-là je suis certain qu'il aurait du succès. Avec des formats de fichiers ouverts et librement copiables.
Il aurait du succès s'il était bien fait car les gens cherchent la facilité, et si c'est plus facile à utiliser que le P2P ça supplantera le P2P, même si le P2P est gratuit. Et en plus ça ferait du pognon parce que tout le monde sait qu'il n'y a rien de mieux que les abonnements avec reconduction automatique. Blizzard en sait quelque chose ...
L'élément bloquant c'est que ça les terrorise de donner plus de libertés et de contrôle à leurs clients. C'est une prise de risque et ils sont frileux comme pas possible.
Absolument ! Mais les juges suédois, hollandais et italiens ne l'ont pas compris. Les juges espagnols si.
On peux et on va, mais bon, continue de rêver.
OK. Je pompe tout ou partie du catalogue et je le met en ligne sur un serveur en Équateur. Tu fais comment pour te rentabiliser?
Ah ça pour avoir du succès il en aurait. Il serait juste pas rentable
Évidemment, une boite n'est pas un casino et ne joue pas avec son argent ni avec ses employés. C'est une news pour toi?
Je rappelle que les gens sont prêts à payer. Les sites comme Bandcamp le montrent bien, les gens payent plus que le prix minimum demandé quand ils peuvent payer facilement et éviter les DRM.OK. Je pompe tout ou partie du catalogue et je le met en ligne sur un serveur en Équateur. Tu fais comment pour te rentabiliser?
L'important est que l'emploi et le paiement soient facile. Donc de préférence, s'il propose à la fois la carte bleue et une alternative (SMS surtaxés, cartes à code comme les Mobicarte), il y aura assez de gens qui paieront.
SVP, pas de questions techniques par MP. Surtout si je ne vous ai jamais parlé avant.
"Aw, come on, who would be so stupid as to insert a cast to make an error go away without actually fixing the error?"
Apparently everyone. -- Raymond Chen.
Traduction obligatoire: "Oh, voyons, qui serait assez stupide pour mettre un cast pour faire disparaitre un message d'erreur sans vraiment corriger l'erreur?" - Apparemment, tout le monde. -- Raymond Chen.
On va augmenter ta culture, va voir un peu sur ce site ou tu trouveras des albums complets d'artistes divers (surtout des petits)
Ah bon, quel est la différence entre scanner un bouquin et le mettre à disposition sur le net et ripper un CD en MP3 et le mettre sur le Net ?
Mis a part le temps pour le faire, il n'y a aucune différence et le marché du livre n'est pas encore mort a ce que je sache.
Si tu ne parles pas des causes cet argumentaire ne sert strictement à rien.
Modérateur Delphi
Le guide du bon forumeur :
- Les règles du forum tu liras
- La FAQ et les tutoriels tu consulteras
- La fonction Recherche tu utiliseras
- Google tu vénèreras
__________
Rayek World : Youtube Facebook
attend tu oublie:
3) les entrer au cinema battent tous les records
4) les redistribution par la SACEM se porte bien
pff faut encore telecharger plus sont pas pret de mourir les artistes a se rythme
mais plus serieusement on prend deux courbe qui on l'aire d'avoir la meme tendance et *paf* c'est forcement lier, non mais franchement reflechi un peu quand meme sinon on va finir par dire:
le taux d'obesité augmente
la vente de cd diminue
donc les gros vont tuer les artiste
Venant droit de l'église pastafariste:
- Le nombre de pirates des temps anciens a diminué
- Le réchauffement climatique augmente
Donc le réchauffement climatique est causé par le manque de pirates.
SVP, pas de questions techniques par MP. Surtout si je ne vous ai jamais parlé avant.
"Aw, come on, who would be so stupid as to insert a cast to make an error go away without actually fixing the error?"
Apparently everyone. -- Raymond Chen.
Traduction obligatoire: "Oh, voyons, qui serait assez stupide pour mettre un cast pour faire disparaitre un message d'erreur sans vraiment corriger l'erreur?" - Apparemment, tout le monde. -- Raymond Chen.
Je pense qu'il n'est plus une question de parler, c'est plus une question d'ouverture.
A mon avis c'est trop dire qui des études faits à Harvard et à Rennes (qui maintenant fait part des USA) sont des études peu crédibles et qui la parole des ayant-droits c'est la seule vérité, sans aucun étude pour les supporter, au-delà des fausses implications jor 1 CD téléchargé = 1 vente en moins.
Cette vérité incontestable c'est que télécharger c'est du vol, point. Mais vol de quoi?
J'ai vu ceci récemment sur un forum anglophone:
SVP, pas de questions techniques par MP. Surtout si je ne vous ai jamais parlé avant.
"Aw, come on, who would be so stupid as to insert a cast to make an error go away without actually fixing the error?"
Apparently everyone. -- Raymond Chen.
Traduction obligatoire: "Oh, voyons, qui serait assez stupide pour mettre un cast pour faire disparaitre un message d'erreur sans vraiment corriger l'erreur?" - Apparemment, tout le monde. -- Raymond Chen.
Je ne suis pas sure par rapport aux jeux et logiciels, mais si on refait ton schéma avec des musiques on peut facilement voir que, dans la plus part des cas, il n'y a aucun vol...
Ouais, les premiers "you're a pirate" me semblent tellement faux... Si le mec avait pas téléchargé le jeu, l'aurait-il acheté avant de se rendre compte que c'est une grosse daube ? Si oui, alors les développeurs auraient eu de l'argent. Si le gars a pas les moyens d'acheter le jeu, aurait-il économisé pour pouvoir enfin se l'acheter après un mois de longue attente ? (vous savez, ce que font les gens normalement) Si oui, alors les développeurs auraient eu de l'argent.
Pour ces deux cas le "no harm was done" est complètement erroné vu que si le gars se retrouve avec le produit avec le du travail des développeurs sans les avoir payé d’une manière ou d'une autre, il y a bien eu un problème quelque part.
Que les gens piratent parce qu'ils veulent pas acheter, je le comprend, mais il faut pas dire que ça fait de mal a personne parc-qu’ils l'auraient pas acheté de toutes façons.
Les deux derniers ont une description plus correcte.
Sauf que pour le premier, les développeurs auraient eu de l'argent qu'ils n'auraient pas mérité (mauvais jeu). Et puis, ce n'est pas comme si le téléchargement était le seul moyen de se faire une idée de la qualité d'un jeu avant de l'acheter: C'est juste le plus fiable (après, il y a les articles, parfois les démos jouables, et parfois l'essayer chez un ami qui s'est laissé avoir).
SVP, pas de questions techniques par MP. Surtout si je ne vous ai jamais parlé avant.
"Aw, come on, who would be so stupid as to insert a cast to make an error go away without actually fixing the error?"
Apparently everyone. -- Raymond Chen.
Traduction obligatoire: "Oh, voyons, qui serait assez stupide pour mettre un cast pour faire disparaitre un message d'erreur sans vraiment corriger l'erreur?" - Apparemment, tout le monde. -- Raymond Chen.
Justement, le temps pour le faire et la simplicité de le faire ! Ripper un CD en MP3... aller quoi, 10/20 mn et c'est un logiciel qui s'occupe de tout.
Scanner chaque page, prend déjà du temps, en plus, c'est pas simple, le résultat n'est pas forcément top...
Autre différence de taille, mon cher, l'exploitation du résultat. Lire un album ripper en MP3, c'est presque plus simple que de lire un CD pour le public visé, alors que lire un livre en PDF, quel horreur !
Donc, je confirme, ton argumentaire ne tient pas la route !
Les causes elles sont simples, le nombre de téléchargements illégaux, et l'inconscience (parfaitement visible sur ce forum) de l'immoralité de l'acte de téléchargement illégal !
Heu, en quoi est-ce que le fait qu'une ou plusieurs personnes trouvent un jeu (ou autre chose d'ailleurs) nul, fait que ce jeu est nul ! Est-il, pour vous, si difficile à imaginer que la diversification d'opinion et de gout existe, ou alors l'uniformisation des esprits à gagner ?
Tient en parlant de gout ... Pour toi c'est peut être une horreur de lire un livre/bd via un PDF mais pour d'autres non.
Tient et si on parlait de la tablette d'Apple IPad ne servirait elle pas à lire des fichiers informatiques plus facilement ?
Faux, les causes ne sont pas seulement du aux téléchargements (lire certaines causes que j'ai montré plus haut)
Modérateur Delphi
Le guide du bon forumeur :
- Les règles du forum tu liras
- La FAQ et les tutoriels tu consulteras
- La fonction Recherche tu utiliseras
- Google tu vénèreras
__________
Rayek World : Youtube Facebook
Je me trompe peut-être, mais les tablettes et/ou l'iPad, j'en vois pas beaucoup ! Et, hier encore j'étais dans le train, ben, j'ai vu beaucoup de gens lire... des livres et aucun n'avait de tablettes. Certains avaient des Ordi portables, mais ils jouaient ou regardaient un film, aucun ne lisait !
Donc, je pense que ton argumentaire sur le livre est mauvais. Si le livre résiste, c'est qu'il n'y a pas encore de réelle alternative pour lire des romans, ou autres documents textuels.
Tu veux parler de ce qui suis ?
Ok, reprenons, si tu veux !
et on vole plus, c'est ça ?Moi je dirais que la baisse des ventes de CD/DVD vient :
- La baisse du pouvoir d'achat (Quand on a pas de sous on achete moins)
C'est marrant, toi qui te fais le défendeur des gouts, juste au-dessus !
Heu, ça ne date pas d'hier, tout ça ! les jeux, le ciné, la musique, les sorties en tout genre, ça existe depuis un bon bout de temps, il me semble. Tu aurais pu ajouter la télé, aussi. Pourtant, la télé n'a jamais nuit aux vinyles !
Ben, oui difficile de faire moins cher que les versions volées et dispo gratos !
Et qu'est-ce qui te permet de supposer que ce n'est pas la cause principale ? Rien ! Que ton envie de pouvoir violer en toute impunité le travail d'autrui !
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