Discussion :

[OWickerman]

Enfin y'a des MacBook d'occaze pour 300euros qui peuvent encore tourner des années.

Ça tourne sous snow leopard les macboucs à 300€ ?

[stardeath]

pour tester j'utilise virtual box, et une période d'éval de windows, c'est pas sans windows non plus ça serait mentir que dire le contraire.

pour 100% sans windows, j'utilise wine, ou l'autre émulateur dont je me rappelle jamais le nom, ou reactos, ça marche plutôt pas mal pour ce que je leur donne à manger.

[spidermario]

Pour la compilation, il est possible d'utiliser MinGW, sous Linux comme sous Mac OS X.

[batataw]

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

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Maintenant, si tu développes en :
html : standard
javascript : standard
AJAX : standard

Tu es compatible avec tout le monde, iphone inclus il me semble

je suis d'accord mais le problème est justement la faiblesse de l'HTML
sinon il n'y aurais pas eu ni flash ni silverlight pour faire des application professionnelles sérieuses pouvant remplacer le client serveur.
on attend toujours le HTML 5

C'est amusant car tu prends l'histoire du mobile en cours de route. Avant c'était bien pire il n'y avait rien de standard il fallait developper avec 20 téléphones à la main (Wap, Html, Flash Lite). Aujourd'hui il y a 4 grands acteurs (Rim, Apple, Google, Microsoft), c'est beaucoup plus simple pour les développements. De mon point de vue ce n'est pas souhaitable d'avoir un seul langage et une seule plateforme. Tous ces langages et ces outils ont dynamisé le secteur du mobile. S'il en restait plus qu'un on se retrouverai dans la même situation que Windows (c'est un constat pas une attaque) à la merci du bon vouloir du vainqueur.

[spidermario]

De mon point de vue ce n'est pas souhaitable d'avoir un seul langage et une seule plateforme. Tous ces langages et ces outils ont dynamisé le secteur du mobile. S'il en restait plus qu'un on se retrouverai dans la même situation que Windows (c'est un constat pas une attaque) à la merci du bon vouloir du vainqueur.

Justement, avec des formats ouverts comme HTML 5, il n'y a pas besoin qu'il y ait un vainqueur pour que le langage soit unique.

[GuiDjad]

Ben Apple s'en foutrait en acceptant Flash, puisqu'il paraît que c'est purement économique.

Et puis je n'ai pas entendu dire que c'était compliqué de se mettre à Objective C et aux outils de développement d'Apple qui sont réputés pour leur simplicité.

Ensuite pour développer sur une plateforme il faut comprendre sa philosophie, c'est la moindre des choses, donc il est plus que recommandé de se trouver un mac.

Ah bon? Pourtant ca leur rajoute la possibilité de programmer en un autre langage, avec un autre OS et peut même t'éviter que ton appli soit recalé et que ton travail soit pas gâchée. Vraiment ces développeurs faut pas leur laisser le choix, c'est pour leur bien.

J'ai pas dit que l'Objective C est dure. J'ai dit que c'est chiant le fait qu'il ait adoptée une syntaxe différente de la plupart des autres langages et même du C duquel il est issue.

La philosophie d'un mac et d'un iphone sont pas pareil... Il y'a le flash sur un mac Et de toute façon, je veux porter mon application sur android aussi ca m'oblige à m'acheter un téléphone android?
En plus tu parle de recommandation, Apple n'en fait pas de recommandation...

[JeitEmgie]

http://www.wired.com/gadgetlab/2010/...be-flash-jobs/

…si même des anciens ingénieurs de la section Mobile d'Adobe donnent raison à Jobs…
au point de créer leur propre solution concurrente de Flash : http://anscamobile.com/

et que Microsoft s'y met aussi : http://blogs.msdn.com/ie/archive/201...ml5-video.aspx

… que les râleurs gardent leur salive pour ce qui va probablement suivre cette année chez Apple : web search engine, map server, iTunes streaming service et évidemment l'Ad Server et l'iAd Developer Kit qui va avec…

[kamus]

des ex de chez adobe maintenant payés par apple hein ...
n'importe quoi et comme dit l'autre se focalisé sur moins de 1 % du parc client , c'est se prendre la tête pour rien , bonne chance aux développeurs qui paient leur dime à apple , ils ne sont bon qu'a ça...
heureusement , flash cs5 permet d'exporter son code action script directement en code lisible par l'iphone , pas besoin de vaseline objective C ... et yen a encore à critiquer flash ...

[kamus]

au point de créer leur propre solution concurrente de Flash : http://anscamobile.com/

lol ce n'est pas une solution concurrente à flash , ça prend du javascript ou de l'actionscript et ça le transforme en bytecode pour iphone , sauf que selon la license iphone 3.3.1 il est interdit d'utiliser ce genre de solution pour développer sur iphone.
Mais corona ne sort pas du HTML5 ... bref encore de la propaguande de fanboy apple ... vivement android qu'on foute tout ce business modele à la poubelle ,et vu la réputation que jobs est en train de tailler à apple , je donne pas cher de l'iBusiness

Corona is a tool for rapidly creating iPhone games and apps, without the complexity of XCode or Objective-C.

tient je pensait qu'objective C était assez simple pour ne pas avoir à rajouter un framework par dessus...

[Perplexe]

Ça tourne sous snow leopard les macboucs à 300€ ?

Prends ça, par exemple : http://www.leboncoin.fr/informatique...481.htm?ca=2_s

Ça tournera très bien.

[Perplexe]

code::blocks, eclipse entre autre sont gratuits, et visual studio express est gratuit, et le comble c'est que tu peux faire des applis commerciales avec.

pourquoi veux tu les outils de dev microsoft?, celui-ci ne t'impose pas grand chose pour programmer ton appli.

donc non, pas le même investissement, mon pc de dev à 10 ans et tourne avec un win 7 et un visual studio express 2010 donc niveau hard c'est ammorti depuis très longtemps, même pour faire des dev avec des technos récentes.

après concernant le cursus de distribution, c'est vrai que c'est hors de prix des 2 cotés ><

C'est même plus cher chez Ms puisqu'il faut payer 99$ en plus de l'abo dev à chaque soumission d'appli

Ton PC de 2000 fait tourner Windows 7 ?

Windows® 7 "tourne" sur des machines modestes en configuration de base (thème Windows 2000) d'un gigahertz de fréquence, 512 Mo de RAM, carte vidéo 64 Mo. Néanmoins, il ne faut pas se voiler la face, cette configuration n'est pas utilisable !
...
Depuis la disponibilité de la RTM, l'utilisation de Windows® 7, au quotidien, me permet d'affirmer, qu'au minimum, il vous faudrait :

Un ordinateur 32-bit compatible Windows® XP OS, ou
Un ordinateur 64-bit compatible Windows® XP x64
Un processeur moderne (chez Intel Pentium 4 >500) ,
2 Gb de mémoire RAM ou plus (je vous conseille 3 Go pour pratiquement toutes les utilisations),
Un processeur graphique comportant 128 Mo de RAM (256 Mo c'est très bien).
...
Si vous avez acheté un ordinateur en 2008/9, il est certain qu'il tournera parfaitement avec Windows® 7. Peut-être vous faudra t-il y ajouter une barrette de mémoire, mettre certainement à jour vos pilotes de périphériques pour profiter au maximum des performances grahiques du système.
...

Dixit http://vista.mvps.org/windows/seven/hardware.aspx

Moi j'y connais rien.

A propos de Visual Studio Express :

Les produits des éditions Express sont conçus pour les développeurs débutants, les amateurs et les étudiants. Par conséquent, ils ne disposent pas des nombreuses fonctionnalités proposées dans les éditions plus spécialisées de Visual Studio et SQL Server. Ils sont spécifiquement conçus pour des scénarios communs aux développeurs débutants, aux amateurs et aux étudiants. Chaque édition Express comprend une documentation ciblée qui aide le programmeur débutant à acquérir rapidement les concepts requis pour créer des applications plus avancées. Les interfaces utilisateur sont considérablement simplifiées afin de garantir que des fonctionnalités superflues ne perturbent pas le processus d'apprentissage. Si vous estimez, par la suite, que vous avez besoin de fonctionnalités supplémentaires disponibles dans les éditions plus spécialisées de Visual Studio et de SQL Server, vous pouvez mettre à niveau de façon transparente votre code et vos compétences.

Dans XCode, il y a tous les niveaux d'outils, débutants ou pros, et c'est vraiment gratuit.

Tu peux toujours coder avec un éditeur de texte, ça coûte pas cher. Mais tu peux le faire sur toutes les plateformes.

[Perplexe]

[QUOTE=GuiDjad;5179450 Et de toute façon, je veux porter mon application sur android aussi ca m'oblige à m'acheter un téléphone android? [/QUOTE]
Je crois effectivement que si tu souhaites porter des applis sur Android, il est préférable que tu en aies un à ta disposition pour tester en réel.

Même si les environnements de développement permettent de simuler la plate forme mobile, tu n'es pas en réel et il y a des choses qui peuvent t'échapper.

Si tu bosses plusieurs semaines ou mois pour créer une appli mobile, il me semble effectivement que c'est assez important pour investir un minimum.

[GuiDjad]

Bien sure que je vais tester sur des téléphones android mais je vais pas m'acheter un android et me familiariser avec l'OS et leur philosophie pour autant.

[stardeath]

Je ne vais pas remettre en cause l'avis de quelqu'un (cf ton lien), mais sur ce pc datant de 2000 je faisais tourner vista (déjà le pauvre), donc bon, et en plus faut définir le terme utilisable, chez moi c'est environ 2 ou 3 instances de visual studio, un firefox avec une vingtaine d'onglets ouverts et foobar pour le coté détente.
Personnellement, je trouve ça pas mal pour une vieille bécane.

Honnêtement, dans vs express, ce qui me manquerait le plus c'est l'absence de plug-in, mais c'est pas gênant pour programmer, je n'ai accès qu'à des éditions express à mon boulot et ça marche très bien.

[Perplexe]

je vais pas remettre en cause l'avis de quelqu'un (cf ton lien), mais sur ce pc datant de 2000 je faisais tourner vista (déjà le pauvre), donc bon, et en plus faut définir le terme utilisable, chez moi c'est environ 2 ou 3 instances de visual studio, un firefox avec une vingtaine d'onglets ouverts et foobar pour le coté détente.
perso je trouve ça pas mal pour une vieille bécane.

honnêtement, dans vs express, ce qui me manquerait le plus c'est l'absence de plug-in, mais c'est pas gênant pour programmer, je n'ai accès qu'à des éditions express à mon boulot et ça marche très bien.

Et de l'an 2000, dans ton PC, il reste quoi ?

Allez, dis le moi que tu as changé le HD 2 fois, le proc, la ram, les lecteurs optiques, ajouté des ports USB, remplacé l'alim, changé la (les?) carte video, les ventilos, la carte mère ? La boite date de 2000

[stardeath]

Détrompe-toi, le disque dur est un 20gigas d'époque, pareil pour le proc; la ram et la cm j'en sais rien (la flemme de le démonter pour vérifier), l'alim de 2003, et la carte graphique est la pièce la plus récente, une ati 9600 avec laquelle j'ai eu un bol monstre que ma « cm » l'accepte, j'avoue.

Ce n’est pas parce que c'est vieux que ça doit ne plus marcher.

ps: le graveur dvd est le plus récent en fait (acheté il y a 2-3 ans), mais pas parce que l'ancien ne marchait plus, surtout parce que le nouveau grave plus vite.
ps2: et le boitier non plus ce n’est pas celui d'origine, mais bon, ce n’est pas le plus important dans une machine.

[batataw]

Justement, avec des formats ouverts comme HTML 5, il n'y a pas besoin qu'il y ait un vainqueur pour que le langage soit unique.

HTML5 s'il est bien supporté par les mobiles va résoudre pas mal de soucis mais je préfère et de loin un environnement hétérogène. Je ne crois pas à la solution unique qui pourrait couvrir tous les cas (RIA, Client lourds...). Chaque projet à ses contraintes et impose ses règles (pas que techniques). J'apprécie la concurrence où chacun essaye d'innover pour gagner des parts de marché.

[batataw]

je vais pas remettre en cause l'avis de quelqu'un (cf ton lien), mais sur ce pc datant de 2000 je faisais tourner vista (déjà le pauvre), donc bon, et en plus faut définir le terme utilisable, chez moi c'est environ 2 ou 3 instances de visual studio, un firefox avec une vingtaine d'onglets ouverts et foobar pour le coté détente.
perso je trouve ça pas mal pour une vieille bécane.

honnêtement, dans vs express, ce qui me manquerait le plus c'est l'absence de plug-in, mais c'est pas gênant pour programmer, je n'ai accès qu'à des éditions express à mon boulot et ça marche très bien.

Alors là, je demande à voir Vista sur un vieux PC 2000, alors que je rame au taf avec mon PC 2008 (Core2)

[trenton]

pour tester j'utilise virtual box, et une période d'éval de windows, c'est pas sans windows non plus ça serait mentir que dire le contraire.

Ah, je savais pas qu'il y avait des versions d'évaluation de Windows, quelques liens vers un XP d'évaluation ?

Enfin, wine c'est bien gentil, mais si on inclue les emulateurs quelle différence avec Mac OS ? (surtout que Wine n'a pas été fait par Microsoft)

[stardeath]

Alors là, je demande à voir Vista sur un vieux PC 2000, alors que je rame au taf avec mon PC 2008 (Core2)

à mon travail xp arrive à ramer sur un xeon de 2007, et vista est certes un ogre en mémoire vive mais se comporte quand même mieux que xp à l'utilisation (c'est ce que j'ai constaté en tout cas).

Ah, je savais pas qu'il y avait des versions d'évaluation de Windows, quelques liens vers un XP d'évaluation ?

Enfin, wine c'est bien gentil, mais si on inclue les emulateurs quelle différence avec Mac OS ? (surtout que Wine n'a pas été fait par Microsoft)

lien vers des iso d'évaluations? il y en a sur le site à microsoft, la dernière fois que j'en ai téléchargé un c'était une install avec xp et ie8. (il y avait aussi un vista avec la preview de vs2010).
pour le lien, il y a ça par exemple : http://www.microsoft.com/downloads/d...displaylang=en

par contre je comprends ce que tu racontes pour wine, le but c'est bien de cross compiler pour windows et de tester? je sais pas si wine existe pour mac os (d'après le site de wine oui), mais wine permet d'exécuter des applis windows sans windows.