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Emploi Discussion :

miser sur l'avenir


Sujet :

Emploi

  1. #1
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    Par défaut miser sur l'avenir
    Voila une question que je me pose.
    Je suis développeur php, autodidacte, 2 ans d'xp, pas de formation/diplome en dev. Je ne trouve pas de boulot ni meme de missions je me pose donc la question suivante.
    Je dois faire quoi?
    PHP ne suffit pas? Je dois faire comme tout le monde et me mettre à Java ou à .NET?
    Je dois jouer la carte de la spécialisation avec python, ruby ou autres?

  2. #2
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    Quand tu dis que tu ne trouves pas de boulot tu veux dire que tu ne trouves pas des offres ou si mais t'es jamais pris ? Il y a plein de postes pour développeur PHP, mais un vrai développeur PHP doit maîtriser le langage (parfois la maîtrise de l'OO en PHP est également demandée), MySQL (ou, des fois, une autre base de données) et son API, au moins un framework (Zend ou Symphony par exemple) et éventuellement un CMS (Joomla par exemple). Parfois des connaissances raisonnables en XHTML et CSS sont également requises. Enfin, même si tu n'as pas de diplôme de dev, tu dois avoir un diplôme d'autre chose quand même . Sinon ce sera déjà un peu plus délicat.

  3. #3
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    tout ca j'ai, mais les recruteurs ne veulent pas de moi surement parce que non diplomés.
    L'age d'or des autodidactes est bel et bien terminé.

  4. #4
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    Avatar de Mac LAK
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    Le problème, c'est que sans diplôme "reconnu", tu ne passes souvent même pas la barrière de la secrétaire qui ouvre le courrier... Si les responsables demandent un "jeune Bac+4 informatique", tout ce qui est en dessous est soigneusement éliminé avant même d'arriver sous les yeux d'un décideur.

    A part la cooptation (solution à privilégier) ou un statut d'auto-entrepreneur (un peu casse-gueule pour un débutant), je ne vois pas d'autre solution à court terme : le souci étant le "premier pas", car avec de l'expérience professionnelle, beaucoup de problèmes se résolvent d'eux-même.
    Mac LAK.
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  5. #5
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    Cooptation? Connais pas ca.
    Le statut de l'entrepreneur à été réflechit mais laissé de coté pour de trop nomreux cotés sombres vis à vis de la résiliation de ce type de statut.

  6. #6
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    L'age d'or des autodidactes est bel et bien terminé.
    Pas du tout. A ta place par contre, je chercherais dans un premier temps un emploi tout simple, développeur php junior par exemple, si ça ne te gène pas et si tu peux te le permettre, juste pour assurer une embauche parce que c'est le plus important (ils ne s'acharnent pas trop sur le diplôme quand il s'agit de recruter des juniors ...). Après, quand tu auras fait tes preuves et que tu auras acquis de l'expérience (bien que tu en aies déjà une assez bonne ...), tu auras fatalement droit à une promotion.

  7. #7
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    ba je ne demande que ca moi une ambauche mais j'ai bien l'impression que qu'il faut (encore une fois) etre bac+5 pour pisser du code.
    Beaucoup de CV d'envoyés mais on ne se donne meme pas la peine de répondre.
    Je vis avec les assedic donc je peux très largement me permettre de prendre un contrat payé une misère, le soucis ne vient pas de la.

  8. #8
    Inactif  
    Avatar de Mac LAK
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    Citation Envoyé par yorukaze Voir le message
    Cooptation? Connais pas ca.
    C'est le fait d'être "pistonné" par quelqu'un à l'intérieur d'une boîte, qui se porte garant de toi malgré le fait que, sur le papier, tu ne correspondes pas au profil cherché. Dans ton cas, malgré le fait que tu n'aie pas un diplôme reconnu dans l'informatique, donc.
    Citation Envoyé par TLF
    Cooptation : Mode d'admission exceptionnelle, dans certains corps, d'un membre qui ne remplit pas toutes les conditions habituellement exigées.
    Ce qui rejoint le conseil de Melem : l'important, c'est de mettre un pied dans une boîte, peu importe pour quel job du moment que c'est lié à l'informatique. Tu évolueras ensuite si tu es doué.

    Citation Envoyé par yorukaze Voir le message
    Le statut de l'entrepreneur à été réflechit mais laissé de coté pour de trop nomreux cotés sombres vis à vis de la résiliation de ce type de statut.
    De toutes façons, tu es trop jeune et tu n'as pas assez d'expérience pour que ce soit un pari rentable, je pense.

    Citation Envoyé par yorukaze Voir le message
    ba je ne demande que ca moi une ambauche mais j'ai bien l'impression que qu'il faut (encore une fois) etre bac+5 pour pisser du code.
    C'est plus complexe que ça... C'est plutôt que le "pissage de code" n'est plus l'activité principale d'un développeur... Pour ma part, je dois passer à tout casser un tiers de mon temps de travail à faire du code. Le reste, c'est de la doc (specs, conception, plans de validation) et des tests.

    De plus, on doit faire des chiffrages, des études de faisabilité, de la veille technologique, etc. Bref, il est rare que l'on aie besoin de gens qui ne font QUE du code, d'où le Bac+4/5 de rigueur. Heureusement pour toi, c'est "rare" et non pas "jamais", surtout dans le domaine du Web : tu peux te faire une place, et faire tes preuves sur le terrain plutôt qu'à l'école, mais cela sera moins facile. Tu devrais songer à te faire un site-démo, façon "book", pour avoir quelque chose de concret à montrer. Un site où le visiteur pourra aussi voir les sources, de façon à montrer que ce n'est pas seulement "joli", mais également bien codé.

    Citation Envoyé par yorukaze Voir le message
    Beaucoup de CV d'envoyés mais on ne se donne meme pas la peine de répondre.
    C'est ce que je te disais : hélas pour toi, sans cooptation (= un pote qui pose ton CV directement sur le bureau du responsable informatique), tu ne passes pas les "filtres" en amont des recruteurs...
    Ton problème se situe essentiellement à ce niveau, en fait : réussir à franchir les barrages. Il faut y aller "au culot", ou via quelqu'un déjà dans la boîte, ce sont les méthodes qui marchent le mieux.
    Mac LAK.
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  9. #9
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    Avatar de CyberChouan
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    Je viens de regarder ton CV, et il y a plusieurs choses qui me font ouvrir grand les yeux :
    - tout d'abord la mise en page... tu aurais pu faire un effort pour ne pas avoir deux malheureuses lignes sur la 2ème page : ça manque de professionnalisme
    - ensuite dans divers, la ligne "autodidacte" que tu devrais supprimer : la connotation est à mon avis négative
    - dans "actuellement", remplace "sans emploi" (lui aussi plutôt négatif, même si tu t'autoforme pendant ce temps) par autre chose : "développement PHP bénévole pour des associations" par exemple. Ca gomme l'aspect "inactif", et l'engagement associatif est en général assez bien perçu par les RH.
    - essaye dans ce monde de développeurs bénévoles (dans lequel tu ne devrais pas avoir de mal à trouver des intéressés ) de te constituer un "portefeuille" de sites à montrer à un éventuel recruteur
    Avant de poster, pensez à regarder la FAQ, les tutoriaux, la Javadoc (de la JRE que vous utilisez) et à faire une recherche
    Je ne réponds pas aux questions techniques par MP: les forums sont faits pour ça
    Mes articles et tutoriaux & Mon blog informatique

  10. #10
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    Citation Envoyé par CyberChouan Voir le message
    Un poil HS, mais je viens de regarder, et il y a plusieurs choses qui me font ouvrir grand les yeux sur ton CV :
    - tout d'abord la mise en page... tu aurais pu faire un effort pour ne pas avoir deux malheureuses lignes sur la 2ème page : ça manque de professionnalisme

    Et puis franchement la présentation générale est un peu baclée, les RH aiment bien un truc agréable a lire, avec des colonnes, des alignements et tout quoi ^^

  11. #11
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    Ok je vais retaper mon cv et essayer de plus mettre mes compétences techniques en valeur.
    Pour le site web 'vitrine' c'est prévu mais je comptais le faire avec le CMS que je suis en train de dev. Je vais ptet un peu court circuiter tout ca et faire un ptit site.

  12. #12
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    CV refait et c'est vrai que ca à nettement plus de gueule
    Je vais me mettre sur la conception de mon site, mais bon pas trop d'idée, j'ai pas envie de refaire un blog, c'est pas mon truc de blogger et j'ai pas non plus envie de faire un site statique genre "me voila moi et mon cv".
    Images attachées Images attachées
    • Type de fichier : pdf cv.pdf (228,9 Ko, 378 affichages)

  13. #13
    Inactif  
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    CV : quelques remarques, pas forcément dans l'ordre... Ne te formalises pas, j'ai tendance à "éplucher" un max ce genre de document !
    • Change les propriétés de l'auteur dans le PDF, actuellement c'est le désert total (juste un "seb"). Il devrait prendre les propriétés du document OO, normalement.
    • Manque un espace entre "25" et "ans", ainsi qu'entre "Lyon" et "1", et "Nancy" et "1".
    • Le "En recherche...." n'est pas assez visible, je l'ai zappé à la première lecture. Change la couleur et/ou encadre, mais fais-le ressortir.
    • Un "l" de trop à "Expériences professionnelles" (t'en as mis 3).
    • Cohérence des titres en vert : supprime les ":" de "Compétences" et "Références", ça fait vilain.
    • En français, il y a un espace avant et après le signe ":" (mobile, mail, compétences, dates de formation, expérience chez Novius).
    • Agrandis à gauche le cadre "Qualité" de façon à ne pas avoir la dernière rubrique sur deux lignes.
    • "Qualités" au pluriel.
    • Formation : cohérence entre les occurrences de "première" ("1ere" pour le BTS, "Première" pour la licence). Mets en toutes lettres à chaque fois.
    • Logiciel : ça fait un peu léger... Vérifie si tu n'as pas quelques IDE ou éditeurs très connus à rajouter (Eclipse, par exemple ? VS Express ? Editeur XML ? Moteur XSL ? Clients SVN ?). Déjà, les propriétés du PDF indiquent que tu as fait ton CV sous OpenOffice : pourquoi ne le mets-tu pas dans la liste des logiciels que tu connais ??
    • Liens de référence à revoir (seul le "crazy-tour" apparait en hyperlien, les autres sont morts, le clic sur le lien fonctionnel échoue).
    • Pense à mettre des points à la fin des phrases, y compris sur les listes (Développement) : cela montre clairement que la ligne / liste est terminée.
    • Attention aux majuscules mal placées (Gestion, Framework, Licence, Web, Rédacteur, Traducteur).
    • Langues : le français avant l'anglais.
    • Mets "Rigueur" avant "Curiosité". De manière générale, réorganise l'ordre de tes qualités de façon à ce que cela soit par ordre d'importance inverse.
    • Le "Autonomie" devrait être sur une ligne dédiée, et non pas à la suite de "Analyse des besoins" qui n'a rien à voir.
    • Déplace certains éléments de "Qualités" vers "Compétences" : "Analyse des besoins", "Conception, refonte de sites web", "Optimisation de l'ergonomie", "Animation et maintenance de sites web".
    • Je vois plus souvent "Gestion de configuration" ou "SCM" que "Versionning". Évite le franglais s'il n'est pas strictement nécessaire.
    • Cohérence des fontes dans la dernière rubrique (du serif et du sans-serif mélangées).
    • Mets des guillemets autour du nom du magazine.
    • Je ne mettrais pas MMORPG, pour ma part.
    Ayé, terminé. Ne paniques pas devant la liste : c'est juste pour te montrer à quel point on peut "éplucher" un CV dans le détail, contrairement à ce que beaucoup de débutants pensent.
    Tout, dans un CV ou une lettre de motivation, est "significatif" si le recruteur a décidé d'être sélectif. Ce qui sera le cas si tu postules pour un poste où il y a beaucoup plus de demandeurs d'emploi que d'emplois...

    Il faut donc te démarquer de la "masse" : présenter un document totalement irréprochable est une partie de la solution.



    Site : le but est de faire un "book", pas forcément quelque chose d'utile. Cela doit permettre de voir ce que tu SAIS faire, et COMMENT tu le fais. Le contenu, on s'en fout, tu n'as qu'à mettre du "Lorem ipsum" si tu ne sais pas quoi écrire, ou un article d'encyclopédie, peu importe mais évite les sujets polémiques par contre, que du "neutre". Les "lorem ipsum" ne sont donc pas forcément une idée idiote.

    Tu dis que tu sais utiliser MySQL ? Fais une page bête et méchante avec lecture / écriture dans une base MySQL. Tu sais faire du PHP ? Montre-le. Dans tous les cas, pense à permettre à l'utilisateur de voir non seulement le résultat, mais AUSSI le code source !
    Bref, tu as du boulot, mine de rien, car il te faudra prévoir un petit module type CGI (en C ? ) pour afficher le code source de tes pages, et ceci pour chaque page.

    Bref, vends et MONTRE ce que tu sais faire. Peu importe le contenu, les gens qui viendront le voir n'iront pas pour lire un article, mais pour voir tes compétences mises en application.


    Bon courage !
    Mac LAK.
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  14. #14
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    Merci pour toutes ces infos, je vais me mettre à la correction.
    J'avoue que je suis un peu sur le cul, ce qui pour moi est le plus important ca va etre le contenu mais c'est vrai que la clarté et la précision dans la réalisation sont gages de qualité.

    Pour le site, idem, je m'y mets on verra ce que je vais pondre

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