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  1. #441
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    Citation Envoyé par Louis Griffont Voir le message
    Le problème de la vente liée, c'est ça définition dans la loi qui est ... pas du tout faite pour l'informatique. D'ailleurs, si on parle de vente liée, ne faudrait-il pas ajouter, la carte mère, le processeur, la carte graphique le disque dur, les barrettes de mémoire, les câbles, l'alimentation, le boitier, etc... ?
    Deux questions ici.

    La première : Je ne vois pas pourquoi la loi serait différente en informatique. mais c'est une erreur de raisonnement qui prend de plus en plus d'ampleur, il n'y a qu'a voir toutes ces personnalités parler de zone de non droit sur internet.

    Il n'y a aucune raison de ne pas respecter la loi sur ce point. D'autant que al loi n'interdit pas de vendre un ordinateur avec windows préinstallé, elle interdit la subordination de la vente de cet ordinateur à la vente de la licence windows. Ce qui est bien différent !

    Pour ce qui est des pièces de l'ordinateur. Le tout est de savoir si l'on achète UN ordinateur ou UN*ENSEMBLE de pièces formant un ordinateur. le contrat de vente étant implicite il revient au juge de décider si cela constitue une vente liée ou non. Il y a fort à parier que le juge décidera que l'ordinateur est un tout, mais la décision lui revient (la loi n'est pas explicite sur ce point).

    Il n'y a par contre aucune ambiguïté sur le cas de la vente de la licence windows. Et même s'il y avait, il serait tout de même possible d'annuler la vente car le contrat de licence n'est pas connus avant la vente.

    D'un point de vue pratique, on trouve des ordinateur avec divers processeurs, diverses cartes mère, etc . . . Par contre, on en trouve que des ordinateurs sous windows, et aucun sous un autre système/ou sans système.

    Enfin, Intel a été condamné récemment pour des pratique commerciales destinées à forcer la vente de ses produits chez les assembleurs. Cela est possible car le processeur est un produit.

    Il est légalement plus difficile de se retourner contre microsoft sur ce point, le contrat de licence liant l'acquéreur au constructeur, et non à microsoft.

  2. #442
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    Citation Envoyé par Marco46 Voir le message
    Comprends-tu au moins qu'il est absurde d'acheter un produit qui nécessite un droit d'utilisation sans acheter dans le même temps ce même droit d'utilisation ?
    Oui.

    Citation Envoyé par deadalnix Voir le message
    Windows n'est pas un produit. C'est toute la différence.
    Ben pourtant.

    Windows est un produit, puisque comme tu le dis, il est absurde d'acheter un produit qui nécessite un droit d'utilisation sans acheter le droit de l'utiliser, c'est pourquoi les deux sont compris en un, quand tu achètes Windows ("une copie de Windows") tu achètes également le droit de l'utiliser. Donc tu achètes la licence avec. Donc la licence fait partie de Windows. Donc Windows est un produit.

    Il suffit juste de lire la définition du mot produit pour que ça semble évident. Qu'on ne le veuille ou non, Windows en lui-même est un produit, soumis à une licence d'utilisation.

    Citation Envoyé par deadalnix Voir le message
    Par contre, on en trouve que des ordinateurs sous windows, et aucun sous un autre système/ou sans système.
    C'est faux. Tu as des machines vendues chez Carrouf avec Linux de pré-installé dessus. Sans compter les machines made-in TopAchat ou Materiel.net, livrée sans OS puisqu'ils veulent atteindre les prix les plus bas possible.
    Une erreur fréquente que les gens font quand ils tentent de réaliser quelque chose à l'épreuve des imbéciles est de sous-estimer l'ingéniosité de ceux-ci. - Douglas Adams

  3. #443
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    Citation Envoyé par JohnPetrucci Voir le message
    Oui.



    Ben pourtant.

    Windows est un produit, puisque comme tu le dis, il est absurde d'acheter un produit qui nécessite un droit d'utilisation sans acheter le droit de l'utiliser, c'est pourquoi les deux sont compris en un, quand tu achètes Windows ("une copie de Windows") tu achètes également le droit de l'utiliser. Donc tu achètes la licence avec. Donc la licence fait partie de Windows. Donc Windows est un produit.

    Il suffit juste de lire la définition du mot produit pour que ça semble évident. Qu'on ne le veuille ou non, Windows en lui-même est un produit, soumis à une licence d'utilisation.



    C'est faux. Tu as des machines vendues chez Carrouf avec Linux de pré-installé dessus. Sans compter les machines made-in TopAchat ou Materiel.net, livrée sans OS puisqu'ils veulent atteindre les prix les plus bas possible.
    D'après mes anciens cours de droits, tu n'achètes effectivement pas le logiciel, tu achètes une licence qui te donne le droit d'utiliser ce logiciel sous les conditions de la dite licence.
    En plus c'est de plus en plus vrai maintenant car tu n'as plus de cd Windows, même si cela ne voulais pas dire que Windows "t'appartenait" et que tu pouvais en faire ce que tu voulais.
    dam's

  4. #444
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    Citation Envoyé par JohnPetrucci Voir le message
    Windows est un produit, puisque comme tu le dis, il est absurde d'acheter un produit qui nécessite un droit d'utilisation sans acheter le droit de l'utiliser, c'est pourquoi les deux sont compris en un, quand tu achètes Windows ("une copie de Windows") tu achètes également le droit de l'utiliser. Donc tu achètes la licence avec. Donc la licence fait partie de Windows. Donc Windows est un produit.
    C'est juste n'importe quoi. Quand tu achète un windows boite, tu achète deux chose :
    1/ Un support sur lequel se trouve un copie de windows. (1€).
    2/ Une licence d'utilisation. (le reste du prix).

    Tu seras propriétaire de windows quand tu seras en mesure de virer les dev qui l'ont codé. En attendant, tu est propriétaire d'un galette en plastique et tu as un contrat de licence te disant que tu peux utiliser ce qu'il y a pressé sur cette galette dans des conditions données. Sans quoi cela serait illégal vis à vis des droits patrimoniaux (droits d'auteur).

    Tu peux d'ailleurs parfaitement trouver des licence de windows à acheter sans support physique associé. Tu es aussi dans ton bon droit si tu télécharge une iso de windows sur le net et l'installe avec ta licence acquise légalement.

    Enfin, après tu peux décréter que dans ton monde, windows est un produit. Tu peux aussi le répéter plein de fois pour t'en convaincre et essayer d'en convaincre d'autres. Ça n'en restera pas moins faux.

  5. #445
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    Tout est ptêt aussi une question de définition.

    Windows; un produit... qui n'a jamais été vendu.

  6. #446
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    Encore quelque passes d'armes et je te passe par le fil de mon épée logique, regarde bien.

    Commençons par les définitions :

    Windows, c'est le binaire tiré du code source qui est gravé sur le support physique (CD/DVD) ou téléchargeable directement en ligne.

    La licence d'utilisation c'est en gros la clef de déblocage de l'installeur de Windows.

    Comme produit au sens de produit vendable à un consommateur on a au choix Windows + la licence, ou la licence seule. Mais en aucun cas on ne peut avoir le Windows seul puisque inutilisable. (Je te mets au défi de me trouver un Windows à vendre sans sa licence).

    On a donc 2 objets que l'on peut vendre qui peuvent prendre le sens de produit, soit la licence seule, soit Windows + la licence. Donc on peut dire que Windows seul N'est PAS un produit.
    Un problème avec Git ? Essayez la FAQ, sinon posez votre question sur le forum.



    "Toute personne croyant qu'une croissance exponentielle peut durer indéfiniment dans un monde fini est soit un fou, soit un économiste."
    Kenneth E. Boulding

    "Les richesses naturelles sont inépuisables, car, sans cela, nous ne les obtiendrions pas gratuitement. Ne pouvant être ni multipliées ni épuisées, elles ne sont pas l’objet des sciences économiques."
    Jean-Baptiste Say, Traité d'économie politique, 1803.

    "/home/earth is 102% full ... please delete anyone you can."
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  7. #447
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    Citation Envoyé par JohnPetrucci Voir le message
    ou Materiel.net, livrée sans OS puisqu'ils veulent atteindre les prix les plus bas possible.
    ou materiel.net qui te mettent des bâtons dans les roues quand tu veux justement te faire rembourser windows...

    Je viens d'aller voir, ils vendent 125 portables différents, tous sous Windows ou Mac.
    50 ordinateurs de bureau, 11 avec possibilité sans OS.


    Trouver des pcs sans OS dans le commerce ou même chez des spécialistes reconnus...
    C'est la croix et la bannière.

    Toujours est-il que nous nous éloignons de ce troll du sujet originel.

    • Faut-il connaitre Linux pour pouvoir utiliser Linux ?
    • Tout un chacun peut-il s'en servir ?
    *Si la réponse vous convient, n'oubliez pas le tag
    *Exprimez vous dans un français correct; on prend le temps de vous lire, prenez le temps de bien écrire.
    *Et comment on interprète votre code? N'oubliez pas la balise!

    *Pour une mise en page simple avec des divs.
    *Pour faire des formulaires xHTML CSS.

  8. #448
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    Citation Envoyé par Marco46 Voir le message
    Donc on peut dire que Windows seul N'est PAS un produit.
    Tu le dis toi même que Windows seul est introuvable, donc quand on entend Windows c'est Windows + licence non ?
    Enfin, allez, je te l'accorde, tu as raison, ça doit être la définition du mot qui est fausse (surtout ne pas le contrarier)

    Citation Envoyé par Deallyra Voir le message
    • Faut-il connaitre Linux pour pouvoir utiliser Linux ? Non, pas particulièrement, il faut juste être capable de s'habituer au nouvel environnement
    • Tout un chacun peut-il s'en servir ? Oui
    Après tout dépend de la distribution, de l'environnement graphique et de l'usage de son PC, mais pour un usage courant, Linux c'est pareil que Windows, ça fait tout aussi bien, dans un usage simple, Windows c'est comme Linux, les deux OS se valent, donc autant éviter les galères d'un changement d'environnement et rester sur l'OS livré sur sa machine à la base si c'est Windows.
    Une erreur fréquente que les gens font quand ils tentent de réaliser quelque chose à l'épreuve des imbéciles est de sous-estimer l'ingéniosité de ceux-ci. - Douglas Adams

  9. #449
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    Citation Envoyé par dams78 Voir le message
    Je sais pas si j'ai bien compris.

    Mais d'une manière générale je dirais, pourquoi est ce qu'un problème serait plus dur (à connaissances égales) à résoudre sous Linux?
    il n'est pas plus dur a connaissance égal.
    mais encore faut il trouver quelqu'un avec les connaissance.
    Et la, on trouve beaucoup de personne qui prétende si connaitre en informatique et qui utilise Windows.
    Forcement si tu leurs ramené un PC sous linux, ils ne sauront pas dépanné le pov utilisateur Lambda. ils demanderont, c'est quoi se truc?
    un jour, quelqu'un a dit quelque chose...

  10. #450
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    Citation Envoyé par yoyo88 Voir le message
    il n'est pas plus dur a connaissance égal.
    mais encore faut il trouver quelqu'un avec les connaissance.
    Et la, on trouve beaucoup de personne qui prétende si connaitre en informatique et qui utilise Windows.
    Forcement si tu leurs ramené un PC sous linux, ils ne sauront pas dépanné le pov utilisateur Lambda. ils demanderont, c'est quoi se truc?
    Je suis d'accord, et au final tu te retrouves soit avec une usine à gaz, soit avec un pc nouvellement formaté .
    dam's

  11. #451
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    Citation Envoyé par dams78 Voir le message
    Je suis d'accord, et au final tu te retrouves soit avec une usine à gaz, soit avec un pc nouvellement formaté .


    ouaip mais au moins sa remarche!
    un jour, quelqu'un a dit quelque chose...

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