Discussion :

[americ1]

Bonjour,

J'aimerai avoir votre avis sur ma situation actuelle.

Je suis Bac+2 en statistique/informatique (donc SAS etc..., pas du tout JAVA ou je ne sais quoi), j'ai commencé à travailler en avril 2007, je vais donc bientôt avoir 3 ans d'expérience.

Au début, j'étais en interne dans une compagnie d'assurance, mais voyant que cela n'allait rien m'apporter au bout de plusieurs année, j'ai été embauché dans une petite SSII (100 personnes voire moins).
J'ai directement été placé dans un très grand groupe bancaire, dans lequel je fais du SAS, Access, VBA.
J'ai été embauché a 24K, (je suis à Paris), et je vais probablement passer à 28 d'ici peu (c'était écrit dans mon contrat).

Sauf que voila, je viens tout juste d'apprendre que ma boite n'étant pas référencé, je vais donc être remplacé par un autre presta qui se trouve dans une boite référencé.

Déja que pensez-vous de ça? Ce n'est pas très bon signe pour ma boite...et pour moi par conséquent.
Que pensez-vous du salaire ? je le trouve relativement faible, étant donné qu'en interne, on peut surement gagner plus, avec tous les avantages qu'il y a (CE, primes etc...)

Aujourd'hui, j'ai une collègue de bureau (presta dans une boite référencé, dont le chef de la boite client lui a dit de parler de mon poste a un de ses commerciaux, vous me suivez?) qui m'a proposé de prendre contact avec un de ses commerciaux, pour justement pouvoir continuer à mon poste chez le client, et ainsi pourquoi pas à l'embauche revoir mon salaire (je pense demander 35K..., qui ne tente rien n'a rien, et je trouve que c'est la juste différence entre un salaire de ssii sans prime ni CE, et un salaire d'interne qui lui en a, étant donné que ceux de ma promotion gagnent en moyenne en interne 29-30K, avec 3-4K de primes par an + le CE)

Mais ceci m'oblige donc a démissioner de ma boite actuelle, puis de me retrouver sans congé pendant 1 an, et en période d'essai.
Sa boite est "Optium" du groupe Vision IT, connaissez-vous?
En ayant regardé leur site, cela ne correspond pas vraiment à mon profil...

Bref, qu'en pensez-vous?

PS: il faut savoir qu'il y a seulement 70 personnes par an en ile de france qui ont le diplôme de statistique que j'ai, et environ 150 dans toute la france.
Je fais également une licence en cours du soir, que j'aurai dans 2 ans probablement.

[Louis-Guillaume Morand]

28k€ pour un bac+2 mal payé?
en ce moment les bac +5 sont engagés à ce prix là... je te souhaite tout le bonheur du monde si t'arrives à avoir les 35k€ que tu comptes demander.


quant aux congés, il te reste les RTT et surtout t'as qu'à prendre des semaines entre ta démission et ton embauche ou alors négocier N congés par anticipation dans ton contrat de travail


enfin pour la période d'essai, si tu as travaillé 24 mois (ou 36) en CDI, même si tu démissionnes, t'as le droit au chômage. je sais plus qui m'avait dit ca il y a peu sur le forum.

PS: il faut savoir qu'il y a seulement 70 personnes par an en ile de france qui ont le diplôme de statistique que j'ai, et environ 150 dans toute la france.

au final, tu fais du Access, VBA, SAS, choses que peuvent faire 10 000 personnes n'ayant pas ton diplome. c'est con mais c'est comme ca. T'aurais un bac+5 en stats, p-e, mais là c'est ton expérience qui t'aidera pas ton diplome.

[analyste.info]

Salut,

un développeur sas de bon standing peut demander au moins 30k€. Mais c'est vrai que la conjoncture a bon dos...pour prétexter des baisses.

A+

[steelspirit]

Déja que pensez-vous de ça? Ce n'est pas très bon signe pour ma boite...et pour moi par conséquent.
Que pensez-vous du salaire ? je le trouve relativement faible, étant donné qu'en interne, on peut surement gagner plus, avec tous les avantages qu'il y a (CE, primes etc...)

Salut Americ,

Pour répondre à ta première question sur le référencement : effectivement ça ne fait jamais du bien à une SSII de se faire dégager par un client. Ceci étant c'est pas la fin du monde, sauf cas exceptionnel, les SSII ne mettent pas tous leurs oeufs dans le même panier...

Concernant le salaire : il n'y a rien qui me choque, j'étais, à l'époque, moins bien payé avec le même profil : Developpeur SAS, Bac+2, 3ans d'exp... aujourd'hui j'ai 6 ans d'exp et j'ai connu de fortes évolutions (changement de boite & nouvelles responsabilités).

C'est vrai que tu peux gagner plus en étant embauché dans une grosse boite mais l'évolution est très lente, très linéaire et t'es pas à l'abri d'un licenciement économique...

Sauf opportunité exceptionnel, je te conseil de rester au chaud pour le moment.

PS: il faut savoir qu'il y a seulement 70 personnes par an en ile de france qui ont le diplôme de statistique que j'ai, et environ 150 dans toute la france.

ça c'est n'importe quoi rien que des STID dans ma boite et chez mes clients il y en a un paquet !!!

Steel

[yann2]

Bonjour

28k€ pour un bac+2 mal payé?
en ce moment les bac +5 sont engagés à ce prix là... je te souhaite tout le bonheur du monde si t'arrives à avoir les 35k€ que tu comptes demander.

Je suis Bac+2 en statistique/informatique (donc SAS etc..., pas du tout JAVA ou je ne sais quoi), j'ai commencé à travailler en avril 2007, je vais donc bientôt avoir 3 ans d'expérience.

28k avec 3 ans d'expérience sur paris, on peut estimer que c'est peu.

[Louis-Guillaume Morand]

28k avec 3 ans d'expérience sur paris, on peut estimer que c'est peu.

pas en ce moment justement! la crise a bon dos et sert d'excuse à tout recruteur pour casser les prix. déjà y a deux ans, les bac+2 avec 3ans d'xp n'étaient pas toujours au niveau des bac+5 JD.

je pense pas que tu trouves beaucoup de recruteur qui paie les 35k€ qu'il aimerait demander

[HerQuLe]

pas en ce moment justement! la crise a bon dos et sert d'excuse à tout recruteur pour casser les prix. déjà y a deux ans, les bac+2 avec 3ans d'xp n'étaient pas toujours au niveau des bac+5 JD.

je pense pas que tu trouves beaucoup de recruteur qui paie les 35k€ qu'il aimerait demander

En sortant d'école ya 6 mois avec diplôme d'ingé pas spécialement connu et 1 an de stage en J2EE j'ai réussi a avoir 35k + plein d'avantages et également deux autres propositions a 33k sur Paris donc a mon avis ça reste quand même jouable

[Roy Miro]

En sortant d'école ya 6 mois avec diplôme d'ingé pas spécialement connu et 1 an de stage en J2EE j'ai réussi a avoir 35k + plein d'avantages et également deux autres propositions a 33k sur Paris donc a mon avis ça reste quand même jouable

C'est également le cas pour un diplômé de Master info de gestion que je connais: plus de trois offres SSII, toutes à 35 ou 36K fixes plus des avantages. Vouloir accrocher le 35K à Paris (en demandant plus au recruteur) est tout à fait jouable pour un bac+5. Je l'affirme.

[Louis-Guillaume Morand]

bien sûr qu'on peut obtenir 35k€ et heureusement mais c'est pas le salaire moyen (alors que c'était limite le salaire bas y deux ans) et mais je vous rappelle qu'il n'a PAS un bac+5 et que là il espère une augmentation de 7k€, soit une augment' de plus de 25% et pour une société où il postule lui, on est pas venu le chercher. même en changeant de boite c'est pas rien 25%, je pense pas que beaucoup de vos amis puissent dire qu'ils ont régulièrement 25%... ou alors ils sont partis du SMIG

donc certes il peut demander tout ce qu'il veut mais il peut aussi faire fuir le recruteur à trop demander. faut demander le juste milieu, essayer de gratter le maximum possible, faire peser ses trois années d'expérience, et justifier le salaire qu'il demande

[steelspirit]

+1 pour Louis-Guillaume, il faut se recentrer sur le sujet.

Ici il ne s'agit pas d'un ingénieur mais d'un Bac+2 en statistique avec 3 ans d'exp.

Je confirme que son salaire est normal pour son profil.

J'étais dans le même cas en 2006 (avant la crise) je gagnais 27 depuis 3 ans avec un Bac+2 info et 1 ans de spécialisation sur SAS. J'ai reussi à demander 35 en changeant de boite. La situation était différente. Aujourd'hui ça me semble très difficile mais pas impossible.

Steel

[americ1]

Bonjour,

Je tiens déjà a vous remercier de m'avoir répondu.

Déja pour celui qui a dit que ce n'est pas vrai qu'il n'y a que 70 diplomés STID par an, c'est ce diplôme que j'ai, je peux donc attester de ce que je dit...nous n'étions que 90 la première année, et 70 au final à l'avoir eu, et il n'y a qu'une promo à PARIS 5 en ile de france...
Tu en as peut-être beaucoup dans ta boîte, mais ils ne sont pas tous de la même année.

mais bref ce n'est pas ça le plus important
(enfin quoique un diplôme assez rare devrait être rémunéré en conséquence je pense)

J'ai décidé de rester dans ma boite, et de voir comment va se passer mon entretien annuel dans un mois.
Concernant le salaire, je trouve en effet qu'il est bas, pas au point d'avoir 35K certes, mais ce que je voulais dire c'est que je gagne moins que des personnes de ma promo (qui ont donc la même expérience que moi) alors que eux sont en interne avec un salaire (meilleure que moi comme je viens de le dire), des primes (intéressement, participation, performance), un 13èeme moi et un CE.

Je trouve donc simplement que ces 7K supplémentaires seraient justifiées pour des prestas (bon d'accord pas 7, mais 3k de primes et un 13ème mois soit 5K de +)

Et oui il y a aussi le fait d'évoluer plus rapidement au niveau du salaire (passer de 24k à 28k en 2 ans c'est "énorme"), mais en attendant je suis pour l'instant perdant de plusieurs K€ par an, par rapport à si j'étais en interne...(un petit calcul par rapport à mon ancienne boite en interne me donne 6k de primes que j'aurais eu en +, ainsi que 3k de + en salaire la 1ère année et 2k de salaire en + la 2ème année, me donne donc une perte de 11k en 2 ans...)

Après je ne sais pas trop quoi demander comme nouveau poste ni vers quoi me diriger pour mon avenir, comme de toute façon ce n'est pas moi qui choisit les postes.

En fait j'ai réalisé que j'aime un peu programmer (donc SAS, VBA ...) mais aussi faire de l'analyse, je ne peux pas programmer 100% du temps sinon je me tue

en tous cas merci pour avoir pris la peine de me répondre.

bonne année

[americ1]

Bonjour,

Me revoilà, 6 ans plus tard et je me repose de nouveau des questions
Je suis toujours dans la même ssii, j'ai bien entendu changé de missions où j'ai pu étoffer mes compétences en + du développement d'applications SAS (analyses de cahiers des charges, assistance aux utilisateurs, recette MOE, estimations de charges, présentations etc...) donc je pense avoir beaucoup évolué, pas forcément en terme de poste mais en terme de capacités.

J'ai obtenu une licence donc je suis passé à BAC+3 et possède dorénavant 9 ans, presque 10 ans d'expérience et j'habite toujours en région parisienne.
Mon salaire est passé de 28K€ à 42K€ en 6 ans donc il a augmenté de 50%. Comparé au début je trouve que j'ai forcément un bon salaire puisque je ne m'imaginais pas avoir cela un jour, mais j'ai tout de même l'impression de gagner moins que ce que je pourrais.

Qu'en pensez-vous ?
Je n'ai jamais changé de société, donc je pense qu'il serait possible de gagner au moins 15% en plus soit au moins 48-50K€ au vu de mon expérience, si ce n'est même un peu plus.

Merci pour vos avis.

[Glutinus]

+50% en 6 ans, quand bien même tu es parti au bas de l'échelle, en tant cas chapeau bas pour la SSII.
Mais effectivement tu n'es pas au marché, je pense qu'avec cette expérience tu peux effectivement facilement prétendre à 48-50K, même si j'ai l'ensemble de ton profil en tête.

Si tu passes des entretiens autre part, ne mentionne pas que tu as 42K, dis que tu ne veux pas parler de salaire, ou dis que tu gagnes un peu plus. Tu es actuellement dans ta première SSII : fais attention aux différents trucs à négocier. Je te conseille de négocier un salaire sur 12 mois, sans bonus (intéressement ou participation), et avec un panier-repas à 4€ + 1/2 transport et non un package à 10/15€.