Discussion :

[entreprise38]

Attention tout de même : on ne parle pas de "je pense à cliquer là, là, là, taper un roman de 10 pages dans wordpad, et lancer 3 applis" hein, on parle de choses bien plus basiques, rien à voir avec le délire SF auquel certains voudraient nous faire croire
Et si l'on se limite à ce niveau, la synthèse vocale reste lar-ge-ment plus abordable, en plus d'être déjà opérationnelle depuis perpette.

[smyley]

Faut faire attention lorsqu'on veux parler à la fois de SF et d'informatique.
Question simple : pour combien de personnes l'ensemble des technologies utilisées aujourd'hui par Mr. Tout le monde (PC, SmartPhones, TomTom, Cloud, MultiCoeurs, Réalité Augmenté, etc) étaient de la SF il y a 20 ans ?

[smyley]

ça me rappel une image sympa :
http://www.hexagon.com/jkt/predictions/FuturePC.jpg
SF dit tu ?

[entreprise38]

Ca n'a rien à voir
Là où je dis SF, c'est lorsque certains imaginent un monde où le gros de la population s'est faite greffer des implants, et où ces mêmes implants nous permettraient de ne plus bouger notre derrière de notre fauteuil, l'être humain se résumant à un mollusque stocké dans un compartiment douillet (à la manière des humains décrits dans l'excellent film "Wall E").
La vision d'avenir disant qu'en l'an 2000, nous aurions tous les voitures volantes (genre "Retour vers le futur"), porterions des combinaisons genre aluminium, serions entourés de vrais et beaux droïdes à la "Star Wars", et ne mangerions plus que des petits cachets => SF ou pas SF ?

Pendant ce temps, l'an 2000 va fêter ses 10 ans, et nous faisons tout notre possible pour faire machine arrière, arrêter l'élevage en batterie (c'était pourtant vu comme une sacrée avancée en terme de production), arrêter de stresser, revenir en arrière, retrouver des bases saines histoire de ne pas mourir d'une tumeur au cerveau causée par le dernier I-Brain d'Apple, vous savez ce baladeur WiMax 3.0 que nos jeunes s'implantent dans le crane depuis 2013...

[smyley]

Je te parles pas de la SF au sens Star Wars ou les voitures volantes (quoi que) mais le truc c'est que je vois pas comment on peut dire qu'on ne va pas finir comme dans Wall-E justement.

La technologie actuelle permet de capter certaines ondes du cerveau pour en faire de la soupe. On peut très bien penser que dans 20 ans (ou plus ?) elle sera capable de décrypter vraiment ce qui s'y passe voir même d'agir dessus. Donc technologiquement parlant ce n'est pas de la SF de pouvoir contrôler le cerveau avec des puces (c'est juste pas possible maintenant ... enfin j'espère ).

Le truc avec l'informatique c'est qu'en gros on ne vois pas plus loin que 10 ans. Ce dont je parle c'est par exemple le fait d'avoir des ordinateurs de la taille d'un paquet de mouchoir alors qu'il y a quelques décennies c'était déjà presque de la SF d'avoir un ordinateur (de la taille d'un vestibule) dans chaque maison, ou en tout cas pas avec une équipe de 180 chercheurs autour.

Après c'est pas parce que ce n'est pas facilement concevable à l'heure actuelle que ça n'arrivera pas dans un futur plus ou moins proche. Bon après si on meurt tous en 2012 le problème sera réglé

[entreprise38]

Que ce soit concevable tôt ou tard, on est d'accord

Parcontre, proposer ça au grand public, je n'y crois pas vraiment. Avoir accès à nos pensées est tout de même LA pire violation de la vie privée qui puisse exister. Notre cerveau est notre dernier jardin secret, l'endroit ou madame Michou peut penser ce qu'elle veut de son fichu patron.
Je ne sais pas si les générations futures seront prêtes à vendre leur plus pure intimité à n'importe qui. Wait & see ^^.

Pour d'autres domaines bien spécifiques et encadrés, là je dis oui : regardez les pilotes d'avions de chasse et d'hélicoptères de combat : aujourd'hui le système embarqué + casque permettent de suivre la vision du pilote et de désigner facilement les cibles. Il me semble tout à fait possible, technologiquement et financièrement parlant, de voir naître des systèmes permettant au pilote de commander certaines fonctions par la pensée, l'art du combat/survie étant devenu une guerre mêlant technologie de pointe et réactivité extrême.
Bref, ça pourrait intéresser les militaires, comme d'hab quoi... :/

[smyley]

Parcontre, proposer ça au grand public, je n'y crois pas vraiment. Avoir accès à nos pensées est tout de même LA pire violation de la vie privée qui puisse exister. Notre cerveau est notre dernier jardin secret, l'endroit ou madame Michou peut penser ce qu'elle veut de son fichu patron.

Et pourtant on vois déjà fleurir des lois comme HADOPI, Loppsie, les mouchards diverses et variés que ce soit le gouvernement qui les impose ou alors un virus ...

Je ne peux pas m'empêcher de penser à Ghost In The Shell () : à la base un monde où à peut près tout est amélioré avec des composants électroniques (même les cerveaux) et un pirate qui réussit à s'introduire dans la tête des gens ... c'était pas le but premier de ces améliorations électroniques, mais c'était tout à fait possible.

On pourrait penser à un PC de la même façon. Son but premier c'est de relier une personne à internet, lui permettre de travailler, jouer, etc. Pas de permettre à un virus de venir sniffer ses informations, ni d'être sujet à des lois forçant la surveillance de ce que la personne fait avec. Et pourtant ça se fait ...

[entreprise38]

Aaaaatends attends attends : si je ne m'abuse, le coup du mouchard, ce n'est toujours pas entré en application, non ? On verra si le gouvernement se rendra compte que ce n'est possible NI technologiquement (craqué en deux jours, à coup sûr) NI financièrement
En effet, cela n'empêche pas certains seigneu.... heu élus de continuer à tenter de nous transformer en gentils moutons bêtes et dociles, mais force est de constater qu'une partie de la population à conscience de ce qui se trame, et lutte pour le respect de notre vie privée, de notre libre arbitre, de nos libertés fondamentales.

Mais je le reconnais, je me base surtout sur les populations où les droits de l'homme sont à peu près respectés. Pas sûr qu'en Chine, en voyant le contrôle du net, le peuple ne résiste longtemps.
Enfin je dis ça... je parle avec mes plus que modestes connaissances en la matière.

[smyley]

... et permet le vote d'HADOPI

On verra bien si les gens refusent de se laisser espionner impunément (à vrai dire, ça m'arrangerai un grand soulèvement pour bouleverser le pouvoir en place qui fait un peux n'importe quoi ... où qui gagne avec une main ).

Mais il ne faut pas oublier qu'il y a un super moyen pour contrôler les peuples et les faire avaler n'importe quoi (en tout cas pendant un moment) : un bon gros attenta ou une guerre, et alors affirmer que l'on agit "pour le bien du peuple, pour sa sécurité, etc etc".

Ou le petit exemple de la vie courante : "Pour votre sécurité, cet autobus est équipé d'un dispositif de vidéo surveillance". Et après ?

[entreprise38]

Haaa ça c'est clair et net, j'espère sincèrement qu'un jour "ça va péter".

Mais pour Hadopi & co : nan nan nan, ce n'est pas appliqué, c'est juste une n-ième loi jouant sur la peur en exhibant quelques malheureux pirates servant d'exemple, rien de plus.
On aura vraiment de quoi avoir peur le jour où les FAI accepteront de mettre en place -de leur côté- les saletés genre Hapodi ou je ne sais plus quoi (exemple : couper la connexion Internet tout en conservant le téléphone + télé => ce n'est pas prêt d'être mis en application).
En contrepartie, on voit de sérieuses répliques permettant justement de contourner à la perfection cesdites lois (proxy + cryptage à l'étranger & co).
Et c'est bête à dire, mais l'histoire nous a montré que l'oppressé finissait toujours par atomiser l'oppresseur, même si pour cela il doit prendre cher, et faire ça dans la violence.

[Marco46]

En contrepartie, on voit de sérieuses répliques permettant justement de contourner à la perfection cesdites lois (proxy + cryptage à l'étranger & co).

Un proxy au Bengladesh avec du chiffrement AES 245000 bits ne te protège en rien d'HADOPI. Si opérateur privé "chasseur de pirate" tombe sur une trame sur Kad, EDK ou n'importe quel autre réseau P2P surveillé, peu importe que ça soit réellement ton IP, et tu es accusé coupable.

Et même mieux, s'il dit que l'IP 82.146.245.18 (qui se trouve par malchance être la tienne) tue les artistes à coup de modems, que se soit vrai ou non, tu seras contraint de placer un mouchard sur ta machine pour te dédouaner, ou de te la faire couper. C'est cool le renversement de la charge de la preuve.

Et c'est bête à dire, mais l'histoire nous a montré que l'oppressé finissait toujours par atomiser l'oppresseur, même si pour cela il doit prendre cher, et faire ça dans la violence.

Va dire ça aux arméniens, aux juifs, aux kurdes, aux rwandais, etc ... et à tous ceux qui n'apparaissent pas dans les livres d'histoire.

[entreprise38]

Apparemment tu n'as pas tout compris sur les proxy
Tout ce que voit ton état policer, c'est ta connexion cryptée vers un pays qui n'ira pas s'amuser à collaborer avec le tient (c'est là tout l'intérêt de la chose). Il ne voit pas l'adresse IP sortant dudit pays arrangeant.
Où est le soucis, comment peut-on t'accuser de quoi que ce soit sachant que l'on ne sait rien de toi ? Sauf, évidemment, si se connecter à l'étranger devient un jour répréhensible, mais là on retombe dans le délire des lois techniquement et financièrement inapplicables.

Pour le coup de l'histoire, non, pas d'accord.
Sans vouloir entrer dans un débat malsain (genre "rhoo bah les juifs, ils se sont bien rattrapés hein"), je n'ai pas dit que tout le monde il est content tout le monde il est libre. C'est un combat de tous les jours, sans cesse remis en cause.
Quant à certains peuples souffrant de la misère, il faut bien avouer que l'on fait tout pour que cela ne change pas, nous (pays riches) sommes les oppresseurs lorsque nous sommes contents que le pays où nous allons piocher l'uranium est un pays bien mal en point. Nous faisons tout pour que cela ne change pas, car nous faisons de leur misère notre bonheur, ça nous arrange bien.

[s4mk1ng]

Bah l'idée n'est pas mauvaise à la base je trouves mais qui accepterait de se faire ouvrir le crane juste pour allumer son pc à distance??
Idée à creuser je trouves mais pour l'instant innapliquable

[manu f]

Ca deviens de plus en plus délirant, c'est le big brother 2.0 ce truc.

[Take_No_Prisoners]

Si on vous dit "locked in syndrom" peut être que vous arrêterez vos divagations façon 1984 et autres ?

Je vous conseille "scaphandre et papillon" de Bauby et vous verrez peut-être les applications qu'on peut donner à une telle découverte...

On peut aussi penser aux tétraplégiques qui en chient déjà bien assez dans la vie alors si ça peut les aider why not ?

Je suis ok que vous voyiez le côté obscur de la Force mais ayez au moins l'intelligence d'en voir les bons côtés !

PS : si cette puce pouvait rendre intelligent j'y verrais un nombre incalculable d'avantages (rendre + con on a pas besoin de la science)

[Marco46]

Ok pour éviter le troll historique.

Apparemment tu n'as pas tout compris sur les proxy
Tout ce que voit ton état policer, c'est ta connexion cryptée vers un pays qui n'ira pas s'amuser à collaborer avec le tient (c'est là tout l'intérêt de la chose). Il ne voit pas l'adresse IP sortant dudit pays arrangeant.
Où est le soucis, comment peut-on t'accuser de quoi que ce soit sachant que l'on ne sait rien de toi ? Sauf, évidemment, si se connecter à l'étranger devient un jour répréhensible, mais là on retombe dans le délire des lois techniquement et financièrement inapplicables.

J'ai du mal m'exprimer, que l'IP repérée le soit vraiment ou non, personne n'ira vérifier. Un organisme privé fait une enquête sur demande des ayants-droits et fourni une liste d'adresse IP à l'HADOPI qui entame quasi-automatiquement (20 sec de traitement par dossier) la procédure. Point.

Donc :

1/ Qui vérifie que l'enquête est faites correctement ? L'HADOPI dit que telle IP est coupable parce que quelqu'un le lui a dit, et tu dois prouver que non. Il n'y a aucune notion de solidité de l'accusation dans la loi. C'est scandaleux hein ? Oui mais c'est comme ça.

2/ Qu'est-ce qui empêche des botnets de flooder les réseaux P2P avec des trames "fake" et des IPs générées aléatoirement dans la tranche allouée à la France pour parasiter l'HADOPI ?

Si ton IP se fait chopper dans ces 2 cas tu vas lui dire quoi à l'HADOPI ? Pas possible j'ai mon proxy au Bengladesh et je chiffre tellement que même la NSA elle peut pas voir mes DLs ?

Soyons sérieux

[kico42]

et qu'est ce qu'ils inventerons quand on trouvera que c'est trop fatiguant de penser ?

<troll>
Ils ont déja inventé quelque chose qui pense à notre place : Google !
</troll>

[goomazio]

<troll>
Ils ont déja inventé quelque chose qui pense à notre place : Google !
</troll>

<troll2>Il y a des gens qui ne jurent que par le premier résultat de Google, c'est ça que tu veux dire ? Sinon je dirais qu'il se souvient pour nous mais qu'il est loin de pouvoir penser (bien sûr) </troll2>

[kico42]

<troll2>Il y a des gens qui ne jurent que par le premier résultat de Google, c'est ça que tu veux dire ? Sinon je dirais qu'il se souvient pour nous mais qu'il est loin de pouvoir penser (bien sûr) </troll2>

C'est que tu n'as jamais essayé Google Chrome, qui se règle tout seul, et qui choisi, suivant ton historique, un groupe de site à afficher sur ta page d'accueil, avec très peu de paramètres pouvant être réglés manuellement ! Plus besoin de penser pour naviguer !

Note : Je ne conteste pas Google Chrome qui est, je trouve, le navigateur le mieux adapté pour les novices et les gens qui ne se servent de leur ordinateur que pour internet . Je préfère tuer le troll à sa source ...

[goomazio]

Ils rassemblent les sites les plus visités et je ne vois rien d'alarmant du tout la dedans vu qu'on peut quand même supprimé les vignettes non pertinentes. Firefox fais pareils avec la recherche dans l'historique de la barre d'adresse : les sites les plus visités sont en haut, et pas simplement les derniers visités.