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  1. #1
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    Par défaut Une directive Européenne impose l'accord de l'internaute avant d'installer des cookies sur sa machine
    « Consentement explicite » obligatoire pour l'utilisation des Cookies
    Sur les sites Web à partir du 25 mai, Bruxelles a légiféré

    Mise à jour du 09/03/2011 par Idelways


    À partir du 25 mai prochain, l'Union européenne imposera aux sites web d'obtenir le « consentement explicite » de l'utilisateur avant de pouvoir stocker et lire des cookies sur son ordinateur. Une démarche étonnante.

    Une démarche en tout cas très différente et plus radicale que les initiatives multiples qui naissent aux États-Unis pour réguler et modérer le marché de la publicité ciblée et comportementale.

    Les cookies sont ces petits fichiers texte que les sites utilisent pour suivre l'activité en ligne de l'utilisateur. Le Web étant « sans-état », les cookies s'avèrent indispensables pour suivre la trace de l'utilisateur d'une page à l'autre. Leur utilisation de plus en plus fréquente par les réseaux publicitaires est actuellement très critiquée.

    La nouvelle législation fait partie des nouvelles directives de l'e-Privacy et des Communications électroniques de l'Union européenne. Si cette loi est appliquée, elle risque d'affecter considérablement le fonctionnement de tous les sites européens en dégradant l'expérience de navigation des utilisateurs.

    Le nouveau texte de loi impose en effet aux sites que les utilisateurs soient informés de toutes les informations stockées dans des cookies. Il exige aussi des explications sur les raisons de l'affichage des publicités affichées aux utilisateurs.

    Les cookies utilisés pour effectuer des achats en ligne (en remplissant un panier) sont cependant exclus de cette nouvelle directive.


    Source : BBC

    Et vous ?

    Qu'en pensez-vous de ce nouveau texte de loi ?


    Une directive Européenne sur l'installation des cookies vient d'être adoptée
    Elle exige l'autorisation explicite de l'Internaute


    Une directive de la Commission Européenne vient d'être adoptée. Passé presque inaperçue, elle concerne les Cookies que les sites installent dans les navigateurs pour « tracer » les visiteurs. Très utiles pour optimiser la navigation, ils sont aussi utilisés par la publicité voir pour des buts beaucoup moins légaux.

    Au centre des débats sur ce que la Commission appelle le ePrivacy – le respect de la vie privée dans l'univers numérique – ce nouvelle amendement stipule qu'un cookie pourra être hébergé sur la machine d'un utilisateur uniquement si l'utilisateur « a lui-même donnée son autorisation explicite après lui avoir donné des informations claires et compréhensibles ».

    Une seule exception sera tolérée : quand le cookie est « strictement nécessaire » au bon fonctionnement d'un service « explicitement demandé » par l'utilisateur (comme par exemple sur les sites commerciaux pour passer du panier à la page de facturation).

    Le petit monde des juristes spécialistes des IT et les publicitaires sont déjà en plein débat.

    Sont en effet concernés pratiquement tous les sites : en tout cas tous ceux qui affichent des publicités ou qui comptabilisent leurs visiteurs avec un compteur comme Google Analytics.

    La mise en application de cette directive concerne donc un grand nombre de webmestres. Pour certains elle risque même de ressembler à une sacrée usine à gaz.

    Car comment faire concrètement ?

    Un avertissement systématique serait – on s'en doute - insupportable pour l'internaute.

    Demander une fois pour toute l'assentiment par un pop-up, pourquoi pas mais les pop-ups sont aussi une plaie d'Internet et de nombreux navigateurs les bloquent nativement.

    Une page de garde pourrait également être imaginée. Mais une page de garde par site devient vite lassant.

    D'autant plus que ces solutions en plus d'être inadaptées sont provisoires. Elles ne durent que jusqu'au moment ou le navigateur vide son répertoire à cookies (pendant un toilettage du système par exemple).

    Les voix des spécialistes commencent donc à se lever.

    Si c'était le marketing comportemental qui était visé, pourquoi jeter le bébé avec l'eau du bain ? Des avocats précisent qu'il aurait mieux fallu faire un diagnostic des problèmes que posaient les cookies puis de les cibler pour légiférer de manière constructive et non pas de légiférer conter une technologie en général, ce qui n'aboutit – d'après eux - à rien.

    D'autres hommes de loi imaginent déjà des parades qui s'appuient sur les subtilités et les zones d'ombres de la directive. Ce n'est, pour eux, pas mentir que de dire que la publicité gratuite (qui utilise les cookies donc) est « strictement nécessaire » pour fournir un service gratuit qui est « explicitement demandé » puisque l'internaute vient sur la page.

    Une autre parade, beaucoup plus fine, retourne le problème. Les navigateurs permettent de bloquer les cookies ? Il est donc claire que l'utilisateur qui ne le fait pas exprime explicitement un accord pour en recevoir.

    D'autres experts, enfin, indiquent que de telles subtilités juridiques sont inutiles. Cette loi serait de toute façon inapplicable. Les sites ne l'appliqueront donc pas. Quitte à payer des amendes qui seront de toutes façon inférieures à la perte de chiffres d'affaires que pourrait générer la fin des cookies.

    Reste la question centrale : comment vont faire ceux qui voudront se conformer à la loi ?

    Source (pdf p17)

    Lire aussi :

    Les rubriques Développement Web et Web-Marketing deDéveloppez.com

    Google achète la plateforme de publicités pour mobiles AdMob, pour 750 millions de dollars
    La réalité augmentée va-t-elle révolutionner la publicité en ligne ? une étude prévoit que ses revenus vont progresser de 6.000 %

    Et vous ? :

    Pensez-vous que légiférer sur les cookies est un progrès ou est-ce inutile ?
    Voyez-vous une manière simple de mettre en œuvre cette directive ?

  2. #2
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    Bonjour

    Je pense qu'il y a bien autre chose à faire pour la protection de la vie privée que d'emm***** les internautes et les webmasters avec des assentiments obligatoires...

    Pour contrôler les cookies, il serait peut-être plus intéressant que les navigateurs Internet proposent, via un outil, une liste claire et explicite des cookies installés, avec les valeurs mémorisées et leurs raisons d'être, et en les catégorisant. Libre à l'internaute de faire le nettoyage au cas par cas, ou par catégorie...
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    Ce ne sont pas des bonnes pratiques parce que ce sont les miennes, ce sont les miennes parce que ce sont des bonnes pratiques
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  3. #3
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    ... mais ou vont-ils donc chercher tout ca ? C'est pas une news qui aurait du sortir le 1er avril a tout hasard ? Ca ne fera que des millions de sites internet a changer ...

  4. #4
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    Personnellement, je ne respecterai pas cette loi.

  5. #5
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    ah nan mais vraiment bruxelles ils disent beaucoup de conner*** comme dit plus haut une liste de tout les cookies où serait expliqué clairement d'où il vient serait beaucoup mieux et surtout plus utile parceque quel utilisateur s'embeterait avant chaque page à cliquer sur oui ou non en prennat le temps de lire quel cookie c'est,etc...
    Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn

  6. #6
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    Salut, en fait je n'y trouve rien de choquant puisque :

    Une seule exception sera tolérée : quand le cookie est « strictement nécessaire » au bon fonctionnement d'un service « explicitement demandé » par l'utilisateur (comme par exemple sur les sites commerciaux pour passer du panier à la page de facturation).
    Les cookies vraiment utiles seront donc autorisés sans avoir à avertir l'internaute.
    Que l'intrusion soit interdite pour la pub ou les stats ne me dérange absolument pas... au contraire même

  7. #7
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    Citation Envoyé par gannher Voir le message
    Personnellement, je ne respecterai pas cette loi.
    Le problème, c'est que si tu développes des sites de manière professionnelle, on ne te demande pas vraiment ton avis. Tu as obligation à respecter la législation et à t'informer sur celle-ci. Faute de quoi, tu prends le risque d'avoir un client qui se retourne contre toi ...

  8. #8
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    Bah je peux déjà affirmer que pour ma mission actuelle, j'ai demandé à mon responsable s'il fallait faire quelque chose pour la loi et il m'a clairement dit que la zone d'ombre servirait en cas de contestation.
    Et je pense que pas mal d'entreprise vont s'en servir.

  9. #9
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    Il suffit que les éditeurs de navigateurs Web active par défaut la fonction "Demander l'autorisation pour chaque cookie" et plus de problème .
    Mais je pense que les utilisateurs, après avoir cliqué une bonne centaine de fois sur "Oui", vont vite en avoir marre .
    Surtout qu'il existe des options permettant de vidanger les cookies entre chaque session ou de bloquer ce venant de sites tiers.

  10. #10
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    C'est aux navigateurs de gérer ce problème. Et il y en a qui le font très bien. Si un utilisateur ne veut pas de cookies, il les désactive. Je ne vois pas de problème.
    Si c'est pour la pub, même en imposant des restrictions aux web masters, il aura toujours un moyen de contourner le problème. Alors c'est peine perdue.

  11. #11
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    Citation Envoyé par Pierre Fauconnier Voir le message
    Pour contrôler les cookies, il serait peut-être plus intéressant que les navigateurs Internet proposent, via un outil, une liste claire et explicite des cookies installés, avec les valeurs mémorisées et leurs raisons d'être, et en les catégorisant. Libre à l'internaute de faire le nettoyage au cas par cas, ou par catégorie...
    C'est déjà le cas :

    sur firefox : tools / options / privacy, on a ici la liste des cookies qu'on a accepté, leur nom, valeur, ce, site par site. On a également la possibilité de définir une stratégie concernant l'acceptation des cookies

    sur chrome : clé / options / options avancées, là encore on a la liste des cookies et la possibilité de définir une stratégie d'acceptation.

    sur internet explorer : outils / options / confidentialité, ici on peut définir sa stratégie.

    Bruxelles devrait passer une loi obligeant les internautes à lire la doc de leur navigateur. Comme ça a été dit, c'est aux navigateurs de gérer ce problème, de sensibiliser à l'installation à la problématique des cookies, et à offrir un paramétrage européen plus strict par défaut.

    Les éditeurs de sites ne pourront que pourrir les sites (freiner le dynamisme des sites européens avec des message que la plupart ne comprendront pas) en demandant si l'internaute accepte les cookies et de stocker la réponse dans... un cookie !

  12. #12
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    Citation Envoyé par ghismo
    C'est déjà le cas :
    Non ce n'est pas le cas. Si Bxl doit voter une loi obligeant l'internaute à lire le manuel de son explorateur, je propose que DVP impose aux gens qui répondent sur les forums de prouver leur aptitude à comprendre les réponses avant d'y réagir...

    J'ai dit
    Pour contrôler les cookies, il serait peut-être plus intéressant que les navigateurs Internet proposent, via un outil, une liste claire et explicite des cookies installés, avec les valeurs mémorisées et leurs raisons d'être, et en les catégorisant. Libre à l'internaute de faire le nettoyage au cas par cas, ou par catégorie...

    Je suis allé sur un site et j'ai eu le cookie suivant:
    Nom: _utmz
    Valeur: 76904832.1254769077.5.1.utmccn=(direct)|utmcsr=(direct)|utmcmd=(none)

    Ca ou rien, c'est pareil. Ces infos sont totalement inutiles à l'internaute et ne lui permettent pas d'agir en connaissance de cause. Pas de catégorie, pas d'explication sur l'utilité du cookie, la valeur mémorisée n'est pas du tout explicite (que contient cette valeur qui concerne ma vie privée), ...

    De plus, les possibilités de sélection et de suppression (1 par 1 dans FireFox) sont évidemment rédhibitoires, et donc, je pense que peu d'entre nous vont passer du temps à aller vider 1 par 1 des milliers de cookies...

    J'ai effacé tous mes cookies et suis revenu sur DVP, puis j'ai consulté la liste de mes cookies... 5 sites différents avaient ajouté des cookies... (Mais je n'ai sûrement pas bien lu le manuel de Firefox ^^ )
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  13. #13
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    Les éditeurs de sites ne pourront que pourrir les sites (freiner le dynamisme des sites européens avec des message que la plupart ne comprendront pas) en demandant si l'internaute accepte les cookies et de stocker la réponse dans... un cookie !
    Tout à fait d'accord. Les solutions techniques envisageables côté éditeurs de site vont rendre (si la directive est appliquée) tous les sites de l'espace européen beaucoup moins dynamiques. Rien que le fait de devoir faire valider ,ne serait ce qu'une seule fois, l'acceptation d'un cookie par un visiteur va faire basculer un grand nombre de visiteurs vers des sites hors zone communautaire. Peut être y a t il une petite parade: l'exil des sociétés éditrices aux USA ou vers des pays francophones ne dépendant pas de l'EU... En tout cas, si cette directive est réellement appliquée, elle va nous couter très cher juste pour son application (personnel pour le control et le suivit des procédures, ...). Un nouveau business est peut être né...

    Pour conclure: effectivement les systèmes de prévention et de protection de la vie privée existent déjà au sein des navigateurs... Alors internaute, prend toi en main!

  14. #14
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    Citation Envoyé par rlegall Voir le message
    ...
    Pour conclure: effectivement les systèmes de prévention et de protection de la vie privée existent déjà au sein des navigateurs
    C'est totalement faux, au vu du peu d'ergonomie de ces "systèmes", et donc,
    Citation Envoyé par rlegall Voir le message
    ... Alors internaute, prend toi en main!
    C'est de la malhonnêteté intellectuelle
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  15. #15
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    Je trouve cette directive inutile, idiote ...

    A se demander si ceux qui pondent ces directives sont compétents en la matière ?

    De plus, vu le caractère facultatif des cookies (vous pouvez les interdire au niveau du navigateur), j'ai toujours pensé qu'il fallait mieux s'en servir uniquement pour des questions de préférences. Bref, leur présence doit être considérée comme facultative et le site doit fonctionner sans eux.

    Donc personnellement, je ne suis pas pour cette directive mais si elle devient loi, elle ne me gênera pas plus que cela.

    Tout le monde savait que c'était impossible. Il est venu un imbécile qui ne le savait pas et qui l'a fait. Marcel PAGNOL
    On ne savait pas que c'était impossible, alors on l'a fait. John Fitzgerald KENNEDY.
    L'inexpérience est ce qui permet à la jeunesse d'accomplir ce que la vieillesse sait impossible. Paul (Tristant) BERNARD
    La meilleure façon de prédire l'avenir, c'est de l'inventer.

  16. #16
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    Citation Envoyé par Pierre Fauconnier Voir le message
    C'est totalement faux, au vu du peu d'ergonomie de ces "systèmes", et donc,
    C'est de la malhonnêteté intellectuelle
    Si tu veux Pierre. Le fait que ces systèmes ne soient pas ergonomiques ne veux pas dire qu'ils n'existent pas Mais bon mes neurones sont peut être fatigués pour que je ne comprenne plus le français
    Effectivement, je suis malhonnête mais je ne sais pas comment tu le sais .

    Joli Troll Mister Pierre A la prochaine.

  17. #17
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  18. #18
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    Citation Envoyé par Pierre Fauconnier Voir le message
    ...
    C'est de la malhonnêteté intellectuelle
    Ce n'était pas, bien entendu, une attaque ad hominem

    Citation Envoyé par rlegall Voir le message
    Si tu veux Pierre. Le fait que ces systèmes ne soient pas ergonomiques ne veux pas dire qu'ils n'existent pas ...
    J'ai vidé mes cookies sur FF, puis je suis revenu ici, j'ai cliqué sur une rubrique Excel puis suis allé sur mon site sur DVP, avant d'aller sur "le monde diplomatique", puis sur "la simplicité volontaire" et enfin sur "Ebay"...

    Voici les cookies après ces quelques minutes de navigation, ainsi que le détail de l'un d'eux.


    Les sites sur lesquels je suis conscient d'être allé me promener sont surlignés en rouge. Sans trop de mauvaise foi, je suis d'accord pour dire que je suis conscient d'être allé également sur les deux en bleu, bien que j'y sois arrivé via des boutons de developpez.net (pour l'internaute moyen, la différence entre les deux n'est pas évidente)...
    La valeur du cookie en jaune et le nom de ce cookie sont, on s'en rend compte, extraordinairement explicites pour l'utilisateur...

    Si cela permet à l'internaute de gérer la protection de sa vie privée, tant mieux pour lui, mais au vu de cela, je maintiens que
    ... Alors internaute, prend toi en main!
    est pour le moins expéditif...

    Le fait que ces systèmes ne soient pas ergonomiques ne veux pas dire qu'ils n'existent pas
    L'outil que j'ai illustré plus haut ou rien, c'est quand même fort du pareil au même...


    La vie privée des internautes est bien plus "tracée" côté serveur que côté client, et les démarches pour le moins complexes, en Belgique du moins, que l'utilisateur doit effectuer pour obtenir, sans garantie aucune de l'exhaustivité de ces données, la liste des informations détenues par "le site" à son sujet font qu'il serait bien plus "citoyen" pour ce grand machin européen technocratique de s'occuper de cela plutôt que des cookies...

    Mais si la commission veut s'occuper des cookies, alors, qu'elle s'en occupe intelligemment en obligeant à ce que ces cookies soient lisibles (= compréhensibles) par l'utilisateur, et que leur gestion puisse se faire autrement que, comme dans FF, en ayant deux boutons "supprimer" ou "supprimer tout"...

    J'ajouterai que, pour ma part, l'argument de dire "on peut accepter les cookies ou les refuser" est fallacieux, car dès que l'on veut utiliser des commandes en lignes (panier d'achats, réservations, ...), l'acceptation des cookies est quasi systématiquement obligatoire...
    "Plus les hommes seront éclairés, plus ils seront libres" (Voltaire)
    ---------------
    Mes billets de blog sur DVP
    Mes remarques et critiques sont purement techniques. Ne les prenez jamais pour des attaques personnelles...
    Pensez à utiliser les tableaux structurés. Ils vous simplifieront la vie, tant en Excel qu'en VBA ==> mon tuto
    Le VBA ne palliera jamais une mauvaise conception de classeur ou un manque de connaissances des outils natifs d'Excel...
    Ce ne sont pas des bonnes pratiques parce que ce sont les miennes, ce sont les miennes parce que ce sont des bonnes pratiques
    VBA pour Excel? Pensez D'ABORD en EXCEL avant de penser en VBA...
    ---------------

  19. #19
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    Woow il s'ennuient tant que ça a Bruxelle ?

    Je pense que ya (peut-être) des choses plus importantes que de protéger l'anonymat des internautes de manière si intelligente, alors que eux-même prennent soin de diffuser allégrement...

    Bref, quand à moi, j'ai demandé a IE de me demandé confirmation pour chaque cookie... et oui je clique sur "autoriser" ou "bloquer" à chaque fois qu'un cookie se présente mais je vous assure qu'on prend vite l'habitude, on ne s'en rend plus compte

    Et surtout que si un site marchand (par exemple) vous demande d'accepter des cookie (parcequ'il en a besoin), il suffit de cocher la case "appliquer la décision à tous les cookies de ce site web". Et par exemple si je vois "doubleclik.net" ou "admt.com" (de la pub) je coche "appliquer à tous" et bloquer

    Au final on se fait une liste assez fine des cookie accepté ou non...

    A cahque personne de faire pareil si elle veut protéger sa vie privée... Je suis d'accord pour dire que si vous ne bloquez pas les cookies, vous consentez à ce que son contenu soit enregistré sur votre machine (logique) et que par conséquent, des informations sur ce ce cookie soient lues par la suite (logique), ce qui nous amène que vous acceptez que des informations sur vous soient divulguée (logique )

    Mais je suis quand même d'accord que les navigateurs devraient rendre plus intuituve la gestion des cookies, qui est pour l'instant très rébarbative... Une interface claire serait la bienvenue...
    Ainsi qu'un peu de sensibilisation du "grand public" ne serait pas inutile...

    The magic of Opera, La magie de l'Opera
    The mysteries of Space Opera, Les mystères de l'Opera Spatial
    Mr. Know-it-all, M. Je-Sais-Tout
    Prelude in C sharp minor, the most beautiful piano song and the best C sharp prelude ever, Prélude en do dièse mineur, le plus beau morceau de piano et le meilleur prélude au C#
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  20. #20
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    Citation Envoyé par Pierre Fauconnier Voir le message
    J'ajouterai que, pour ma part, l'argument de dire "on peut accepter les cookies ou les refuser" est fallacieux, car dès que l'on veut utiliser des commandes en lignes (panier d'achats, réservations, ...), l'acceptation des cookies est quasi systématiquement obligatoire...

    Selon moi, ce qui est fallacieux, c'est plutôt l'argument de ceux qui connaissent rien qui consiste à dire : Les cookies m'espionnent à l'insu de mon plein gré, c'est le mal et je ne peux rien y faire ...
    A la base, ils sont là pour améliorer l'expérience utilisateur et ce n'est pas parce que certains les utilisent pour des raisons moins avouables qu'on doit jeter le bébé avec l'eau du bain.

    Comme tu le dis, il y a bien plus de traces côté serveur et s'ils étaient plus explicite côté client, on pourrait plus facilement les "trier".

    Certes, l'argument peut paraître fallacieux parce que le net étant ce qu'il est, en désactivant les cookies, on ne peux pas utiliser certains sites.
    Maintenant, ce n'est pas parce que ces sites rendent les cookies obligatoires que ça doit devenir la norme. De là à dire que ces sites là sont mal codés et qu'on devrait les boycotter ...

    Tout le monde savait que c'était impossible. Il est venu un imbécile qui ne le savait pas et qui l'a fait. Marcel PAGNOL
    On ne savait pas que c'était impossible, alors on l'a fait. John Fitzgerald KENNEDY.
    L'inexpérience est ce qui permet à la jeunesse d'accomplir ce que la vieillesse sait impossible. Paul (Tristant) BERNARD
    La meilleure façon de prédire l'avenir, c'est de l'inventer.

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