Quelle nouveauté offerte par la version 15 vous séduit le plus ?

**Emmanuel Lecoester** · 12/10/2009, 09h46

Dans la liste des nouveautés de la version 15, laquelle vous séduit le plus ?

N'hésitez pas à commenter votre choix ou argumenter techniquement le choix d'une autre fonctionnalité.

**Lo²** · 12/10/2009, 10h08

Bonjour à tous,

Clairement l'agenda me botte. L'ayant fait via les fonctions dessins, on arrive vite à une limite au niveau de l'esthétique.

Mais, le gros bémol, à mon sens, sur ce composant, c'est que visiblement (d'après ce que j'ai pu voir sur les "7" onglets"), les entêtes seront forcément des jours et l'échelle sera forcément des heures. Vous me direz, c'est normal, c'est un agenda, mais j'aurai bien aimé qu'ils poussent le composant jusqu'à pouvoir gérer le planning comme WD Planning, par exemple

Dons, si les entêtes ou les échelles ne peuvent être gérés par programmation, l'utilisation de ce composant sera malheureusement très réduit.

Ah si, il y a le "SILO" qui mal l'air pas mal non plus mais à voir à l'utilisation.

**mogwai162** · 12/10/2009, 11h25

Je suis venu, j'ai et et je passe mon chemin.

En de qui me concerne j'ai acheté la version 14 il est hors de question d'acheter toutes les versions de windev, j'acheterai sans doute la 16 si mon
entreprise est encore vivante a ce moment là.

Mais sinon oui ya l'air d'y avoir des trucs pas mal... comme d'habiture dirais-je

**=JBO=** · 12/10/2009, 12h47

Bonjour,

Le document qui présente les nouveautés est assez conséquent à digérer:
http://www.pcsoft-windev-webdev.com/brochure-WX15.pdf

Je répondrai volontiers à ce sondage sitôt ma lecture terminée.

Envoyé par mogwai162

En de qui me concerne j'ai acheté la version 14 il est hors de question d'acheter toutes les versions de windev, j'acheterai sans doute la 16 si mon
entreprise est encore vivante a ce moment là.

Le "business model" de WD/WB/WM s'appuie sur un renouvellement trop fréquent des versions. Je ne crois pas que ce soit les "seules" évolutions techniques qui guident cela, et je le regrette.
D'autre part, la LST est vraiment considérée comme un complément nécessaire mais s'encombre d'objets marketing ridicules (les goodies) et ce à un prix exhorbitant.
Le tout est trop cher pour mon entreprise et fait vraiment "mauvais genre" auprès des décideurs qui signent le bon de commande.

Je pense que l'entreprise où je travaille pourrait accepter au mieux un changement de version tout les 2 ans avec une LST à moitié prix.

[EDIT n°2]
J'ai voté "Autres" parce que je suis intéressé au premier chef par l'outil de développement, les fonctionnalités et les capacités du langage.

J'ai aimé les nouveautés suivantes.

Gestion de projet:
* gestion des dépendances d'un composant (interne)
* composant externe, pouvoir spécifier une instance unique (oui, ce n'est pas un gadget)
* améliorations du Gestionnaire de Sources
* création de projets "vrais services" Windows Ou Linux
* client WebServices amélioré

WLangage:
* fonctions pour support natif du protocole IMAP, SMTP sécurisé
* possibilité pour une fenêtre de retourner un objet, une structure, un type avancé...
* un variant accepte un objet, un tableau, une structure (enfin !)
* classe avec contexte HyperFile (à voir !)
* fonctions natives de gestion de la mémoire partagée, interopérable avec des applications non WinDev (ce dernier point très important est à vérifier !)
* améliorations XML, prise en charge des schémas XML avec génération "automatique" de types avancés pour créer ou lire un document XML conforme au schéma (très intéressant !)

Aide en ligne:
* un "PCSDN" (PC Soft Data Network, un MSDN-like) pour accéder à l'aide en ligne sur l'internet en mode collaboratif.
* possibilité d'utiliser l'aide en ligne en multi-onglets et organiser ses favoris comme on l'entend (enfin !)
* une recherche améliorée et + rapide.

Quelques critiques...

Concernant les nouveaux champs:
* Le champ Agenda: à première vue, j'ai du mal à croire que ce champ puisse satisfaire les utilisateurs un peu exigeants. Je le vois plutôt comme une opportunité d'enrichir facilement une application existante, ou pour un prototype, ou encore pour un projet RAD.
* Les champs cosmétiques "Jauge" et compagnie...

HyperFileSQL:
* Les clusters c'est toujours bon à prendre.
* Les mises à jour à chaud sans déconnecter les utilisateurs...
Est-ce bien réaliste de faire évoluer une application et ses données avec des utilisateurs connectés !?

Quant au support JAVA, je ne comprends pas que sa "couverture fonctionnelle" soit toujours en retrait par rapport aux fonctionnalités "WinDev pures".
[/EDIT]

**Marco46** · 14/10/2009, 00h35

J'ai répondu autre car une chose m'a frappé à la lecture du PDF des nouveautés c'est l'apparition de fonctions telles que Ouvre() ou Ferme() dans la partie Linux.

Windev se mettrait-il à supporter les IHM sous Linux sans passer par Java ?

Pour avoir tester les IHM Java au travers de Windev, c'est à dire soit la génération directe d'un JAR, soit la génération d'un projet Eclipse puis à partir d'Eclipse du JAR je peux dire que ces 2 modes fonctionnent mais n'offrent vraiment que trop peu de possibilités pour être utilisables en production d'un logiciel professionnel quelconque. En outre, l'intérêt de Java est principalement la possibilité d'exécuter la même application sur différents OS, or sous Linux les gabarits Windev s'affichent très très mal.

Parenthèse fermée, je m'interroge donc sur cette possibilité là.

Sinon +1 avec =JOB=, j'ai le même avis sur le "buisness model" de PCSoft et les nouveautés fournies dans cette version.

EDIT : Pour être honnête, le support amélioré des services ainsi que l'archivage des états est effectivement un plus important pour certains projets de certains collègues de la boite où je bosse mais cela justifie-t-il une upgrade complète qui implique des migrations complètes avec les composants associés et tous les problèmes d'instabilités associés à toute nouvelle version d'un logiciel quel qu'il soit ?

**Louis Griffont** · 14/10/2009, 11h09

Aucune, je reste en 10 !

**mogwai162** · 14/10/2009, 16h27

Oui mais bon... rester en 10... bon je veux bien... moi non plus j'achete pas toutes les versions...

Mais il y a de telles evolutions entre la 10 et la 15 que je trouve dommage de s'en priver. surtout au niveau du serveur hyperfile par exemple.

**Louis Griffont** · 15/10/2009, 08h48

Ben, Hyper File on a abandonné en version 5 et on n'a pas l'intention d'y retourner ...

**mogwai162** · 15/10/2009, 09h18

Je comprend mieux mais juste pour info hyperfile est beucoup plus performant et interessant maintenant que du temps de la version 5.

Et je pense que ça va aller en s'ameliorant encore.

**basam95** · 15/10/2009, 10h31

Un autre élément dont on parle peu sera la possibilité de choisir le répertoire des états et requêtes, créés avec l'outil distribuable, par programmation. Aujourd'hui on ne peut le choisir qu'à l'installation ce qui n'est pas pratique.

Sinon je suis d'accord sur la mauvaise politique de renouvellement des versions de Pc soft, une version tous les deux ans (avec les mises à jour nécessaire tous les 6 mois afin qu'ils testent correctement leurs patchs) serait plus appropriée qu'une par an.

Par contre l'agenda est une bonne idée, et fera gagner pas mal de temps de développement à ceux qui l'utiliseront.
A voir la nouvelle version de l'installateur !

**Louis Griffont** · 15/10/2009, 10h42

Le problème c'est qu'on ne change pas de base de données comme de chemise !

Quand aux versions annuelles de Windev, je pense que ce pourrait être une bonne chose si :

Plutôt que faire la course aux nouveautés,ils faisaient la chasse aux bugs
Si le support technique redevenait ce qu'il était (et qui m'a fait choisir PCSoft au démarrage)
S'il ne fallait pas attendre 2/3 patchs pour que les nouvelles versions soient opérationnelles et puissent être utilisées en production.

Mais bon, à chaque boite sa stratégie commerciale !

**mogwai162** · 15/10/2009, 11h49

Tout a fait d'accord avec toi Louis. sur tous les points.

Le ST est devenu totalement nul. à un moment ou on avait de l'argent j'etais abonné à l'assistance directe et là c'est nettement mieux mais j'ai pu les moyens.

Il y a de plus en plus de bugs au fil des version et encore plein dans la 14 alors que la 15 est annoncée. Si bien que la 14 ne sera plus supportée alors qu'il y aura toujours des bugs dedans. C'est regrettable.

Et j'ai trouvé ahurissant que toutes les nouvelles fonctionalités ne soient pas disponibles lors de la livraison de la 14.

C'est devenu purement commercial il faut vendre et le support aux développeurs à tendance a s'effacer devant cet nouvel aspect des choses. Sauf si on paie.

**gancau** · 15/10/2009, 15h21

J'ai voté "autres" car je ne sais pas ce qui me séduit le plus, vu que ma société a acheté windev14 au début de l'été avec compris la version 15.
Mais je suis d'accord pour dire qu'une version tous les ans c'est trop, que le support Technique n'est pas terrible et qu'avec Devlopper.net on a souvent des réponse beaucoup plus rapides et complètes !
Quand la 15 sortira vraiment, je ne suis pas sûre de migrer mes gros projets pour la simple et bonne raison que je n'ai pas envie de faire les frais des bugs qui vont être à l'intérieur

Gancau

**Bowen** · 20/10/2009, 17h36

Même réflexion, et ce n'est pas faute de remonter les Bugs.
Certains sont traités dans les mises à jour, longtemps après.
Les moins fréquents sont même carrément ignorés.
On m'a dit : "c'est pas comme ça qu'il faut l'utiliser!"

Je trouve qu'il serait en effet bon de faire une version qui dure un peu plus longtemps, et qui soit cette fois-ci complètement déboguée.

Quant au serveur HyperFile, je suis balancé entre ses possibilités techniques, et l'avis de Louis Griffont.
Il a en effet un problème de vitesse, mais l'utilisation du WLangage dans les procédures stockées est très intéressant pour nous.

**mogwai162** · 21/10/2009, 08h28

Envoyé par gancau

Quand la 15 sortira vraiment, je ne suis pas sûre de migrer mes gros projets...

Rassure toi.. En ce qui me concerne j'ai des projets en 10, en 12 et en 14...

Envoyé par Bowen

...mais l'utilisation du WLangage dans les procédures stockées est très intéressante...

En effet je confirme j'avais une requête sql qui mettait 8 sec à s'exécuter, avec une procédure stockée plus de souci en deux I/O mon problème est résolu : ça met moins d'une demi seconde.

**kuranes** · 27/10/2009, 10h48

Actuellement je dirai une meilleure gestion du TSE (dixit le support technique).

Parce que bon, la gestion en 14 est bancale... Actuellement on ne peut même pas ajouter d'image ! Et ça a tendance à planter 2 à 3 fois par jour, en moyenne...

**=JBO=** · 27/10/2009, 15h18

Bonjour,

kuranes, de quoi parles-tu ?

Envoyé par kuranes

Actuellement je dirai une meilleure gestion du TSE (dixit le support technique).

Parce que bon, la gestion en 14 est bancale... Actuellement on ne peut même pas ajouter d'image ! Et ça a tendance à planter 2 à 3 fois par jour, en moyenne...

Quel est le rapport avec la version 15 de WinDev ?

Dans le document PDF qui annonce la v.15, j'ai fait une recherche sur le mot "terminal" et je n'ai rien trouvé qui parle de Terminal Server (Windows TSE)

Je suis sensibilisé aux conditions d'utilisation de WinDev dans un contexte TSE.
As-tu rencontré des problèmes ?

Peux-tu être plus explicite, SVP ?
« La gestion est bancale »... la gestion de "quoi" ?
« on ne peut même pas ajouter d'image »... là encore de quoi parles-tu ?
« tendance à planter 2 à 3 fois par jour »... qu'est-ce qui "plante" ?

Sur le papier, je ne vois pas de raison de craindre une incompatibilité entre WD et TSE.

Ton message me laisse perplexe et m'inquiète par rapport à des orientations d'architecture informatique.
Merci de bien vouloir m'éclairer.
_

**kuranes** · 27/10/2009, 16h59

Je reviens de congès, donc j'ai un peu plané dans ce qu'a dit mon collègue, mais apparemment la gestion du TSE est mieux faite en version 15. Je n'en sais pas beaucoup plus

(Le collègue m'a répété ce que lui avait dit mon autre collègue, hélas absent cette semaine)

En revanche, je peux en dire plus sur la gestion du TSE.

Avant la gestion des images se passait parfaitement. On avait cependant une clé pour chaque poste.
A l'arrivée d'un développeur supplémentaire, on est passé en clé avec licence réseau.
Maintenant, on n'arrive plus à ajouter d'image depuis le catalogue.
Par exemple, je vais dans un le descriptif d'un bouton, je clique sur catalogue, je sélectionne n'importe laquelle des images du catalogue, je valide, j'arrive ensuite dans le paramétrage de l'image générée.
Je définis mes paramètres, ou je laisse tel quel, peu importe. Je clique sur le bouton valider, il ne se passe rien. Le bouton s'enfonce, et se remet normalement, il ne se passe rien d'autre.
On a supposé qu'il s'agissait de la gestion de droits, mais on ne sait vraiment pas.

On a pas réussi à trouver l'explication, et apparemment on est les seuls à leur connaissance pour qui ça arrive...

Pareil pour les plantages, windev plante 2 à 3 fois par jours, sans grande raison... Il se ferme, je suis obligé de le relancer. Heureusement, du moment qu'on sauvegarde, on ne perd rien.

Voila pourquoi je dis que la gestion est bancale