Discussion :

[programmeur56]

Bonjour,

je suis un profil 5~10 ans d'expérience. Je sonde le marché depuis 2 mois (je suis en poste):

j'ai pas mal de contacts avec des interlocuteurs qui disent que j'entre dans leurs critères et que mon cv est vraiment interessant (j'en ai même une qui m'a dit "je ne vous cache pas que nous trouvons votre cv très interessant".

Et pourtant à ce jour toujours rien de concret.

Plus drôle encore si je réponds à une annonce sur l'apec qui répond à mes critères, je ne suis jamais contacté, par contre dès que je remonte mon cv sur un site le lendemain ou surlendemain je tombe sur "un(e) excité(e)" qui veut me rencontrer absolument.

Bref pour moi (et comme beaucoup sur le site), je confirme que le marché est difficile, avec une tendance nette à la casse des niveaux de rémunération même à la limite de l'admissible.

Note positive quand même, cela semble prendre forme pour moi mais cela n'aura pas été simple...

Bon courage aux autres.

remarque : je suis à une phase de ma vie où je souhaite privilégier le cadre et retourner en province...

[sevyc64]

Je sonde le marché depuis 2 mois

Je ne trouve pas cela énorme, j'ai lu récemment dans une brève que le délai pour retrouver un poste dans le domaine du développement était de l'ordre de 8 mois.
Est-ce la même chose pour quelqu'un qui est déjà en poste ????


Que des recruteurs trouve ton CV très intéressant ne signifie en rien qu'ils sont intéressés par ton embauche. Tu dois certainement avoir un bon CV qui doit correspondre à un profil qu'ils pourraient éventuellement rechercher. Mais si actuellement, ils n'ont pas l'intention/possibilité/moyen de recruter, ou si c'est un autre profil qu'il recherche, ton CV est juste intéressant, rien de plus.

Plus drôle encore si je réponds à une annonce sur l'apec qui répond à mes critères, je ne suis jamais contacté, par contre dès que je remonte mon cv sur un site le lendemain ou surlendemain je tombe sur "un(e) excité(e)" qui veut me rencontrer absolument.

Il y a 2 aspects :
- Beaucoup d'annonces, à ce niveau, sont gérées, non pas par les recruteurs eux-mêmes mais par des sociétés spécialisées (chasseurs de tête). Si ton CV pourrait intéressé le recruteur, même ne correspondant pas tout à fait au profil, généralement les grilles de sélections des chasseurs de tête sont beaucoup plus stricte et filtre ceux qui ne sont pas parfaitement calibrés.

- De mettre un CV sur un site peut effectivement généré plus d'appel. Mais cela n'aboutis pas forcément à des embauches. Certes des entreprises recrutent ainsi, mais il y a aussi le phénomène de CVthèques ou les chasseurs de tête mais aussi les entreprises, voire les boites d'intérim piochent sur ces sites pour se constituer une CVthèque. Interroger l'"excité" pour savoir si le désir de rencontre est sérieux et éventuellement accepter cette rencontre peut ne pas aboutir à très court terme, mais être un investissement sur terme un peu plus long.


Le recrutement est loin d'être une chose facile, tant pour le candidat que pour le recruteur

[HerQuLe]

Je ne trouve pas cela énorme, j'ai lu récemment dans une brève que le délai pour retrouver un poste dans le domaine du développement était de l'ordre de 8 mois.
Est-ce la même chose pour quelqu'un qui est déjà en poste ????

Ça fait long quand même 8 mois Surtout si t'es a plein temps dans ta recherche faut quand même pas être très doué pour ne pas réussir a trouver plus tôt!

[j.peg]

Ça fait long quand même 8 mois ....faut quand même pas être très doué pour ne pas réussir a trouver plus tôt!

réaction typique et pavlovienne de celui qui n'a jamais été au chomdu...

[Nasky]

Ca ne veut rien dire 8 mois ou plus ou moins. Tout dépend de la méthode employée et du rythme d'envoi des candidatures. Une personne qui enverra que 10 CV par jour va galérer car ce n'est clairement pas assez. Faut juste bombarder de partout, même à des postes que tu ne veux pas absolument. Tu iras au mieux à l'entretien mais ton CV aura plus de chance de circuler ailleurs. Bref faut envoyer plein de candidatures et tu trouveras en moins de 8 mois c'est sûr (si ton profil est recherché).

[biboo_]

En même temps je comprends la réaction d'HerQule.
A moins d'avoir un profil vraiment spécialisé ou désavantageux, au bout de 8 mois sans rien trouver, je trouve qu'on peut commencer à s'inquiéter de sa méthode de recherche ou du marché.

[HerQuLe]

Oui a mon avis ça dépend du contexte... Si tu es senior de 50 ans, fais du Cobol au fin fond de la campagne et demande 100k/an c'est certain que c'est pas forcement évident...

Mais globalement si tu fais du J2EE / .Net / PHP / SAP ou autre techno assez employée aujourd'hui, au bout de 3 mois sans réels retours sachant que tu fais ça a plein temps faut quand même se poser des questions. Pour ma part quand j'ai été en recherche active (seulement en soirée car j'étais en stage) j'arrivais a me trouver en moyenne 2 entretiens par jour si bien que souvent je devais refuser / annuler des entretiens pour en faire passer d'autres en priorité ou par flemme (car oui ça fatigue un peu ^^).

8 mois en moyenne je trouve ça énorme

Et même avis: il faut bombarder de CV. J'ai testé la belle candidature LM + CV, ça marche pas si bien que ça au final (tu peux avoir un retour positif mais des fois longtemps après...).

Moi ma méthode: répondre à tout, et filtrer ensuite... T'envoie 100 CV par jours, bien entendu y en a qui vont t'appeler pour te proposer des trucs qui ne te correspondent pas, mais c'est pas grave... Les SSII se permettent bien de poster des annonces bidon non? L'important c'est que le CV circule en effet. Bien souvent, les entreprises ne mettent pas toutes leurs offres en ligne, et les RH sont souvent capable de te rediriger vers une offre qui te correspond mieux (combien de fois on m'a contacté pour me proposer au final une offre complètement différente par rapport à celle à laquelle j'avais répondu!).

[npuzin]

[...] par contre dès que je remonte mon cv sur un site le lendemain ou surlendemain je tombe sur "un(e) excité(e)" qui veut me rencontrer absolument.

Plus le marche est difficile plus les consultants des cabinets de recrutement vont devoir s'exciter pour avoir une paye a la fin du mois. Donc pour moi ca va ds le meme sens, le marche est difficile.

Et même avis: il faut bombarder de CV. J'ai testé la belle candidature LM + CV, ça marche pas si bien que ça au final (tu peux avoir un retour positif mais des fois longtemps après...).

Je ne suis pas de cet avis. Il vaut mieux bien selectionner des annonces sur lesquelles on a ses chances et bien soigner son CV et LM en les personnalisant pour le poste et l'entreprise.

Mettre son CV en ligne je trouve que ca ne sert a rien, juste a passer des entretiens avec des cabinets de recrutement qui constituent leur CVthèque et qui n'ont pas de job a proposer derriere. Les entreprises qui proposent un poste a pourvoir ont suffisament de candidatures, ils n'ont pas besoin d'aller chercher les candidats.

[singletalker]

Salut à tous,

De toute façon quoi qu'on en dise chercher un job n'est jamais facile car à supposer que ton profil plaise à un cabinet de recrut, en général ils proposent 2 candidatures donc ça fait 1 chance sur 2 et donc si tu n'es pas retenu il faudra tout recommencer...

Trouver un taf demande de l'énergie.

D'accord avec toi npuzin si les cabinets "s'excitent" c'est que l'offre reste limitée.

Cela étant une note positive tout de même:

Le fait que 2 ssii ou 4 voire 6 se battent pour un même profil est plutôt bon signe ... pour le candidat...

Même si la conjoncture est difficile cela voudra dire pour lui ou elle, que potentiellement c'est possible....

A+

[HerQuLe]

npuzin je suis d'accord avec toi qu'il faut quand même le faire, seulement tu ne peux pas le faire avec toutes les entreprises... faire une lettre de motivation correcte ça prends du temps... Envoyer 100Cv ça se fait en quelques clics sur certains sites

Bref si tu recherches activement il faut faire les 2 a mon avis:
- cibler les entreprises qui te plaisent et faire des candidatures correctes
- spammer les autres pour assurer tes arrières (et ça permet parfois d'avoir de bonnes surprises!)

[LooserBoy]

Mettre son CV en ligne je trouve que ca ne sert a rien, juste a passer des entretiens avec des cabinets de recrutement qui constituent leur CVthèque et qui n'ont pas de job a proposer derrière. Les entreprises qui proposent un poste a pourvoir ont suffisamment de candidatures, ils n'ont pas besoin d'aller chercher les candidats.

Je ne suis passé pratiquement que par des mises en ligne de mon CV pour trouver quelque poste. La seule fois où je l'ai joué "à l'ancienne" (pour trouver mon premier emploi), je n'ai eu pratiquement aucune réponse.
Par contre, dès que j'active mon CV qui est à demeure sur un de ces sites (et seulement sur un... trop, ce n'est pas une solution, tu passes pour celui qui "ratisse"... ), c'est souvent "la foire d'empoigne"...

[Note pour plus tard]A re-tester, ça fait quelques temps maintenant...[/Note pour plus tard]

De même, j'ai vu beaucoup d'entreprises ne pas publier d'offre d'emploi dans un premier temps, rechercher sur les jeudis ou équivalents les CV qui correspondent et au dernier moment (juste avant de contacter les candidats potentiels) de mettre l'offre sur leur site web ou sur des sites dédiés afin que ceux qui ont été convoqués pour un entretient aient quelques infos. Pendant ce temps, la boite ne se fait pas "spammer" par des centaines de CV parfois sans rapport (raisons invoquées par les intéressés... ).

[pragmatique2010]

Plus le marche est difficile plus les consultants des cabinets de recrutement vont devoir s'exciter pour avoir une paye a la fin du mois. Donc pour moi ca va ds le meme sens, le marche est difficile.

Salut,

je confirme: je suis aussi contacté par des cabinets de recrutement. D'ailleurs le pompon c'est que certains m'ont conseillé de désactiver mon cv afin "de ne pas trop le diffuser".

Et cela ne débouche pas, mais vraiment pas du tout.

Quelques touches mais pour des missions courtes ... très courtes

A mon avis mes recherches vont me prendre 1 an le temps que ça reparte.

A+

[Invité]

Et dans le même temps, à chaque fois que tu mets une annonce, tu as 10 coups de fil de cabinets de recrutement et de SSII, qui "tâtent le terrain".

Il me parait clair qu'ils ont faim, je ne vais pas le pleurer (je n'en ai encore jamais vu un de bon, et ca fait longtemps que je travaille...)

Francois

[ash.ice.loky]

Hum, cela aide peut-être à trouver un job mais dans quelles conditions ??

je préfère envoyer 10CV en 1 semaine mais choisir la société qui correspond vraiment à mes attentes sur de nombreux points, même si cette dernière ne recrute pas actuellement. Dès qu'une réponse négative arrive je fais le forcing expliquant que je suis fortement motivé et qu'un entretient ne leur prendra qu'une demi-heure et qu'alors ils seront à même de refuser sur des critères valides. Car en générale quant sa répond (surtout sur une boîte qui ne diffuse pas d'offre) c'est que ton CV leur à taper dans l'oeil.

En bref je suis partisan du qualitatif sur le quantitatif. Et jusque la cela à très bien marché.

[lepinekong]

Oui a mon avis ça dépend du contexte... Si tu es senior de 50 ans, fais du Cobol au fin fond de la campagne et demande 100k/an c'est certain que c'est pas forcement évident...

Alors là vous vous gourez, je suis pas coboliste mais NTIC, mais j'en ai croisé des cobolistes je peux vous dire qu'aujourd'hui ils ont pas trop de problème pour avoir du boulot loi du marché: y en a plus trop donc forcément ... j'en ai même un qui m'a raconté que dans une banque où il était en mission, ils sont allés en retirer un de sa retraite en province parce qu'ils étaient dans la merde .

P.S.: en fait c'est plutôt Pacbase espèce de framework Cobol qui est demandé.

[KipDynamite]

Ça fait long quand même 8 mois Surtout si t'es a plein temps dans ta recherche faut quand même pas être très doué pour ne pas réussir a trouver plus tôt!

réaction typique et pavlovienne de celui qui n'a jamais été au chomdu...

C'est clair qu'HerQule ne semble pas trop avoir connu la situation. Pendant l'été, la motivation est très difficile à trouver (beau temps, chaleur...). Justifier le trou qu'il y a ensuite aussi. L'effet "traumatique" post-licenciement implique aussi un retard. Envisager d'éventuelles formations aussi... Et pour finir les périodes d'intercontrat chez les SSII desquelles on sort et dans lesquelles on entre amplifient encore plus le problème.

On se pose alors beaucoup de questions :

• "Est-ce que je peux pas trouver mieux que les 'fascistes' des SSII ?",,
• "Est-ce que je suis bien fait pour l'informatique ?",
• "Est-ce que je ne peux pas trouver quelque chose de plus valorisant auprès des femmes, quelque chose aussi que je puisse m'amuser, réaliser des projets un peu plus fous ?"
• "Est-ce que je ne pourrais pas essayer de me lancer dans mon propre business ?"
• "Qu'est-ce que j'ai bien trop négligé de faire pour m'occuper un peu plus de moi ?" (problèmes de santé, faire des réparations, régler de la paperasse qui traîne, etc...)
• "Est-ce que je devrais m'autoformer pour être moins juste techniquement sur ma techno ou carrément sur d'autres techno plus en adéquation avec le marché ? Ou carrément me payer une formation, mais y aurait-il retour sur investissement ?"

Ce questionnement prend du temps. Surtout si l'on commence à étudier plus sérieusement ces pistes. J'ai remarqué pour ma part, que j'avais avancé sur certains points, mais que j'étais de nouveau au point de départ, prêt à être payé moins qu'avant pour travailler plus. Et ça n'accélère pas forcément le fait de trouver un travail (et quand je dis "travail", si c'est une SSII, je parle de mission).

[lepinekong]

Est-ce que je ne peux pas trouver quelque chose de plus valorisant auprès des femmes

Ah bon et vous êtes nombreux à vous poser cette question précisément

[skilipi_dev]

bonjour
voici mon retour d'expérience ces dernières semaines :
je suis un expérimenté ( 4 ans d'expériences ) et je suis tj au poste
j'ai voulu évolué et j'ai pas cessé ces derniers mois de mater les offres d'emploi sur différents sites d'emploi et tout le monde dit que la situation pour le marché d'emploi pour les développeurs sera meilleure , j'ai voulu faire l'essai ( dans ma region Pays de la Loire ) et j'ai envoyé quelques demandes ( 25 au total car c le nombre des offres que j'ai pu dénicher sur les sites pour un développeur j2Ee ) , j'ai recu 4 appel pour l' entretien !et j les ai passé tous ! vous allez me dire que c'est bien déja , je répond oui mais lors de mes entretiens les recruteurs m'ont confirmé que les projets sont inexistant pour l'instant et que le poste ne sera crée qu'après quelques mois et savent mémé pas de quels type de projets ni de quel contrat vont avoir
je suis au chaud actuellement a mon poste même si la situation de l'entreprise ou je suis n'est pas terrible !!
j'ai gaché mes rtt que pour la pub !
moral de l'histoire : méfiez vous des statistiques de l'apec ou autres sites , et quand vous serez appelé pour un entretien demandez si le poste est dans l'immédiat car s'il s'agit juste de remplir leur base donnée et vous donner de fausse espoir je dis que c'est pas honnête

[gangsoleil]

Bonjour,

Remplir des bases de CV, c'est malheureusement ce que font la plupart des SSII aujourd'hui, sans chercher plus loin.

Ce n'est pas le cas des editeurs de logiciels, mais la politique RH appliquee dans ces societes est souvent de passer par une SSII pour ne pas embaucher directement.

Tu as raison, il convient de demander des informations avant de poser une journee de conges pour passer un entretien. Ou alors, tu passes tes entretiens le soir apres ta journee de boulot.

[Glutinus]

Un peu la sensation que j'ai eue quand je recherchais un emploi fin 2006, dans le domaine de l'industrie. Tu passes des entretiens à tout va pour avoir à la fin l'aveu que tu seras pris éventuellement sur mission. Ce qui m'avait le plus choqué dans l'histoire, ce n'est pas le remplissage de BDD (n'ayant jamais été rappelé par ces sociétés), mais le regard affamé voire lubrique lorsque je donnais naïvement le nom de mon chef de service de stage (j'étais dans une grosse boîte, très bon client dans le domaine de l'industrie). Ce qui me faisait rire jaune, c'est l'échange :
- Ha oui, monsieur XY ? je le connais très bien, j'ai travaillé avec lui il y a quelques mois (oui... c'est ça).
[scribouille scribouille]
Et moi en regardant discrètement :
- Non, ça ne s'écrit pas comme ça son nom...

Par contre le remplissage de BDD c'est fait dans un tout autre domaine... j'ai droit chaque année à des appels pour savoir si je suis OK pour changer de boîte (sachant qu'à la fin du tout premier entretien, en 2006, on m'a bien fait comprendre que je n'étais pas encore OK dans la technique, bah oui j'ai changé de domaine...)