Discussion :

[grafikm_fr]

Descendre dans la rue, faire des Manifestation, des truc suffisamment bruyant pour qu'en parle sur TF1.

Oui, mais ça n'a jamais été fait (alors que pour la réforme des retraites bizarrement, si )

Avec quelque acte de désobéissance civile sur internet (genre pirater les site gouvernemental pour les faire dire des truc genre "Loppsi 2 c'est le Mal")

Non, là y a le code pénal qui rentre en compte et c'est pas bon.

[Elepole]

Oui, mais ça n'a jamais été fait (alors que pour la réforme des retraites bizarrement, si )

Car personne n'a essayé. Les informaticien, et les féru d'informatique en général ont l'air de croire que simplement diffusé le savoir va changé les chose le savoir si on s'en sert pas est aussi utile que l'ignorance.

Non, là y a le code pénal qui rentre en compte et c'est pas bon.

Un acte isolé est condamné, mais lorsque que la majorité de la population le fait ou le soutient le pouvoir en place préfère quand même prendre en compte les doléance du "criminel".

[Michel Rotta]

@sshpcl2

Je pense que la partie importante dans ce texte est "Le fait d'usurper l'identité ...".

Le délit que tu décris : "... si je récupère la boxe d'une personne ..." n'est pas de l'usurpation d'identité mais une intrusion dans un système de gestion de données, déjà pris en compte dans une autre loi.

En fait, l'idée n'est pas que tu forces la boite existante d'une personne existante, mais plutôt que tu crées une boite avec un mon et prénom qui ne sont pas les tiens dans le but de te faire passer pour cette personne.

L'intéressant sera de voir comment ce texte sera appliqué pour une usurpation de pseudo (dans un jeu, dans un forum, d'un blogueur connu...). Que ce passe-t-il si je me met à bloguer sous le pseudo de : "LePetitNicolas". Est-ce une usurpation d'identité ?

[®om]

Donc la dernière chance d'y échapper, c'est le conseil constitutionnel?

Je doute un peu, vu ce qui c'est passé avec HADOPI

Surtout vu ce qui s'est passé avec la nomination du président de France Télévisions par le président de la république. Lire à ce sujet le dernier chapitre du livre de Pierre Joxe, qui était encore membre du Conseil Constitutionnel lors de la décision :
[ame="http://www.amazon.fr/Cas-conscience-Pierre-Joxe/dp/2830913760"]Cas de conscience: Amazon.fr: Pierre Joxe: Livres@@AMEPARAM@@http://ecx.images-amazon.com/images/I/41Hdg9bmfZL.@@AMEPARAM@@41Hdg9bmfZL[/ame]

[thithi83]

Réprimer les comportements asociaux sur Internet comme dans la vie courante est un objectif d'état de loi (vous savez, quand on a dit stop aux hommes des cavernes).

Disons que pour nous, aujourd'hui, c'est la mort du geek des cavernes.
Bienvenue aux geeks civilisés...
Je suis pour des solutions, mais... pas toutes !

- Limiter la bande passante à l'international de manière arbitraire n'est pas une solution, c'est un frein à l'activité de certaines entreprises qui ne travaillent qu'avec l'international.

- Donner le champ libre à des sites web ou à des réseaux (quels qu'ils soient) entraîne forcément des abus. Tout filtrer dans des espaces ouverts est quasiment impossible, surtout si c'est encrypté.

Seulement voilà, on veut faire un partage permanent, instantané, mobile, et adaptable à souhait de toutes les informations qui nous tiennent à coeur. On veut que cela soit simple d'utilisation, on veut que ce soit ergonomique, on veut beaucoup de choses...

On veut aussi, parfois, faire confiance à d'autres personnes pour qu'ils gèrent nos informations critiques à moindre coût (la rentabilité à tout prix oblige parfois à faire des âneries).

C'est ainsi que nos données sont envoyées n'importe où dans le monde via des réseaux pas forcément très clairs et utilisés par n'importe qui pour faire n'importe quoi.

A la base le réseau fonctionnait sur de la confiance réciproque (cf. protocole DNS). Le faire muter pour faire un contrôle autoritaire, n'est possible que sur des parcelles infimes du réseau.

Mais contrôler tous les outils de communication pour en faire un outil de propagande au service du pouvoir installé et de ses bureaucraties est un risque de dérives (parmi d'autres) à envisager sérieusement.

C'est pourquoi je regrette que des technologies aussi importantes et fragiles (sous l'angle de sa sécurité globale) soient contrôlées de manière autoritaire par un petit groupe d'individus, quels qu'ils soient.

Après faites ce que vous voulez.
Si des personnes doivent partir vivre et travailler dans d'autres pays, pour fuir des dictatures... ce n'est pas nouveau, mais ce serait dommage que ce soit dans le pays des "Droits de l'Homme".

La Chine et d'autres pays doivent bien rire en discutant de cette affaire française.

[visafacile.net]

C'est évident que ceux qui n'ont pas encore compris que les enfants doivent grandir dans la moralité jusqu'à la maturité doivent abandonner ces activités scandales. Qu'on se le dise !

[thithi83]

Descendre dans la rue, faire des Manifestation, des truc suffisamment bruyant pour qu'en parle sur TF1. Pas une révolution, mais un début , sa suffit a faire suffisamment peur au député pour qu'ils réfléchissent a deux fois avant de décider ce genre de truc.
Avec quelque acte de désobéissance civile sur internet (genre pirater les site gouvernemental pour les faire dire des truc genre "Loppsi 2 c'est le Mal")
La sa aurait eu une quelconque utilité.

Hélas, ce n'est pas une solution idéale, pour de multiples raisons.

A commencer par la dérive du système politique du parlementarisme: le fait que les députés et sénateurs sont élus pour prendre des décisions entre eux, sans vraiment demander l'avis des personnes ayant voté pour eux...

Sauf pour les élections... et encore heureux qu'on nous consulte de temps en temps, même si ce n'est pas assez souvent. Il serait bien également qu'on nous consulte pour des choses importantes, qui changent notre vie quotidienne, car ce rapport à l'informatique et au web, qui centralise les moyens de communication et globalement les efforts en matière d'innovation et de e-business de milliers de TPE/PME (B2B) en France est accompagné d'une utilisation des outils informatiques qui progresse dans l'ensemble du tissu social (B2C).

Se baser sur des rapports d'experts soit disant indépendants, soit disant qualifiés, soit disant experts sur quelque chose à l'heure où n'importe quelle SSII transforme un pingouin sorti de l'école en expert ès n'importe quoi... aucune crédibilité n'est donné à un thème majeur de notre vie moderne !

Encore une fois, ces personnes sont réellement "déconnectées" du monde réel, au sens propre comme aux sens figurés. Elles restent dans leur monde de manipulation et de trafic d'influence, pour gagner le prochain mandat électoral, vive la politique politicienne...

Un jour, il faudra bien trouver des solutions réalistes à des problèmes aussi importants. Ce n'est pas avec le petit teigneux qui se secoue les neurones au plus de l'Etat que nous arriverons à prendre les bonnes décisions.

Le problème, c'est que personne n'a ni d'idées, ni de crédibilité sur le plan politique pour mener un vrai projet de société. Ni le parti au pouvoir, ni ailleurs, et surtout pas aux extrêmes.

C'est pourquoi on se résout à prendre des décisions stupides, qui nous ferons agir dans l'urgence, sans le recul nécessaire, et sans les moyens de comprendre et de supprimer les causes réelles des problèmes.

Nous vivons dans l'urgence. Mais les urgences sont des situations critiques où l'expérience et l'expertise prennent véritablement sens.

Je doute beaucoup de la nécessité des lois votées.
Je pense plutôt qu'elles sont mises en place dans un objectif de contrôle des communications, à des fins totalement différentes des objectifs invoqués pour les faire voter et les faire appliquer.

Après comme je l'ai déjà dit, faites comme vous voulez.
La fuite des cerveaux continuera d'autant plus que vous voulez tout contrôler.
Car ces cerveaux, ont une capacité d'analyse, une capacité d'adaptation, une capacité de synthèse et un esprit critique. Que des choses dangereuses pour des pays totalitaires en fait !

[Elepole]

Hélas, ce n'est pas une solution idéale, pour de multiples raisons.
[...]

Tout a fait d'accord avec toi, mais quel serait la solution idéal ? Dans le système politique français actuel ne sont élue que des personne qui pense de la même façons que leur prédécesseur. Sa serait bien que quelqu'un de bien essaye, mais il n'arriverait probablement jamais au élection (magouille politique et cie) Dans ce cas ... il n'existe pas de solution "pacifique".

La manifestation est un bon compromis dans le sens ou elle permet d'atteindre l'objectif a court terme sans engendré de grand bouleversement, et donc sans faire peur a la population.

Pour atteindre un objectif a long terme faut employé des moyen autrement plus radicale que personne n'ose même envisagé .

[thithi83]

Tout a fait d'accord avec toi, mais quel serait la solution idéal ? Dans le système politique français actuel ne sont élue que des personne qui pense de la même façons que leur prédécesseur. Sa serait bien que quelqu'un de bien essaye, mais il n'arriverait probablement jamais au élection (magouille politique et cie) Dans ce cas ... il n'existe pas de solution "pacifique".

La manifestation est un bon compromis dans le sens ou elle permet d'atteindre l'objectif a court terme sans engendré de grand bouleversement, et donc sans faire peur a la population.

Pour atteindre un objectif a long terme faut employé des moyen autrement plus radicale que personne n'ose même envisagé .

D'accord... mais j'ai le souvenir de manifestations qui n'ont jamais abouti aux objectifs initiaux, ce fut même tout le contraire. Souvent totalement instrumentalisées par le pouvoir. Et puis si c'est pour se retrouver à deux pingouins face à une bande de CRS enragés, c'est pas vraiment utile.

Vouloir changer le monde, c'est bien. Mais les utopies, au bout d'un moment, c'est totalement stupide. S’acharner contre un système, c'est vouloir se faire écraser. Désolé moi pas masochiste.