Discussion :

[devouring strossus]

Le débat Microsoft vs Apple continue ici ?

Finalement on prend les même et on recommence.

Allez, juste pour participer en reprenant le post de cedrelo22

un antivirus << gratuit (pas besoin de préciser, ils sont légions)
un logiciel de gestion de photo << gratuit (paint.net ou Gimp sont largement suffisant pour mes besoins n'étant pas designer professionnel)
un logiciel de montage vidéo << gratuit (plétore de logiciel, il n'y a qu'à piocher)
un logiciel de création de site web << Mince alors ! les développeurs utiliseraient des Mac ? Mais on me dit jamais rien à moi... (ait-je besoin de relever l'ineptie de cette remarque...)
un logiciel de création musicale << (Comme pour la vidéo, ils sont gratuits)
une assistance informatique parce que au bout de 3 mois, mon ordi ne marche plus << Il est contre indiqué de jouer au foot avec
un informaticien pour m'enlever tous les malware livré avec mon ordi << Oui, là je suis forcé de reconnaitre que Symantec et AOL ont fait du dégât (mais bon, ils n'ont jamais empêché un ordi de tourner).

Pour conclure, on revient à ce qui a été dit sur l'autre topic, si on souhaite un ordinateur pour faire du multimédia, il faut un mac. Mais si c'est juste pour aller sur internet et avoir un traitement de texte, je ne vois pas l'interêt pour "l'utilisateur lambda" (puisque c'est l'exemple que tu prends ici, sinon il saurait désinstaller Norton) de dépenser plus de 1000€ dans une bécanne.

Voilà, n'oubliez pas de continuer de nourrir le Troll sur l'autre topic aussi. Comme on dit chez nous "Deux valent mieux qu'un quand tu les as"

moi je ne vois pas en quoi l'utilisateur lambda irai s'embêter sous windows à défendre son pc contre tout plein de virus, spyware et autre s'il veut juste faire de la bureautique et internet.
Surtout qu'un utilisateur lambda n'y connaît rien alors il ferait mieux de passer sous linux en plus c'est gratuit. Pour moi l'utilisateur lambda n'a rien n'a gagner à être sous windows.

[Grabeuh]

Surtout qu'un utilisateur lambda n'y connaît rien alors il ferait mieux de passer sous linux en plus c'est gratuit. Pour moi l'utilisateur lambda n'a rien n'a gagner à être sous windows.

Pourquoi est-ce que je la sentais venir gros comme ça...

Ton utilisateur lambda, il fera quelle tête en voyant la console ?

[devouring strossus]

il serait comme moi il jubilerai devant terminal, plus sérieusement pour installer ubuntu je n'ai pas eu besoin d'utiliser terminal et contrairement à windows xp je n'ai pas eu le droit à la vieille interface graphique digne du bios de ma carte mère.

c'est vrai que l'installation ca fait moderne et pas du tout geek

[Chauve souris]

Parce que quand il parle de "prix bas" dans le monde PC et particulièrement Microsoft, c'est carrément du foutage de gueule.

Effectivement les Apple étaient très élitistes et très chers, ce n'est plus trop le cas maintenant où la différence de prix s'ammenuise.

[Grabeuh]

c'est vrai que l'installation ca fait moderne et pas du tout geek

Compare ce qui est comparable : l'installation de XP avec celle d'un Linux datant d'il y a 10 ans, l'installation de Seven avec celle d'un Linux récent...

Prends maintenant l'utilitaire d'installation proposé par Seven... Tiens, tout de suite, ça fait moins austère et moins "geek"...


Et quitte à jouer les mauvaises langues, l'assistant d'installation d'Ubuntu est franchement pas mieux... Bizarre, ça rappelle fortement l'install de WinXP...

[Jérémie A.]

Chic chic chic, une bagarre !

[metagoto]

Effectivement les Apple étaient très élitistes et très chers, ce n'est plus trop le cas maintenant où la différence de prix s'ammenuise.

Je n'ai pas l'impression que la différence de prix se réduit. Pour un même prix, tu as d'un coté le top du top des portables pc et de l'autre, le bas de gamme de chez apple, et ce même si le pc est fourni avec Windows. Ce faire arnaquer, ça peut arriver à tout le monde.

[Invité]

Votre débat est assez comique, ça fait:
-Moi je préfère les voitures de sport
-Ah non, c'est de l'arnaque, les 4X4 c'est bien mieux et c'est plus utiles.
-Ah, j'ai essayé une berline et j'en ai été très contant....

Effectivement, chaque OS a ses qualités (il paraît que même Windows en a).

Moi j'ai perdu 10 ans avec Windows, j'ai défendu fermement Linux et je suis utilisateur Mac.
De ces 3 systèmes, c'est Mac OS que je préfère, mais parce que je fais de la musique.
Pour le réseau j'aime beaucoup Linux.
J'aime pas du tout Windows, mais c'est avec lui que je gagne ma vie.

Honnêtement ils ont tous les 3 leurs lot de tares, même si je trouve Linux très moderne (vous pouvez tout installer sans jamais démarrer, tant que vous ne touchez pas au kernel). J'aime pas Windows, mais ça ne concerne que moi et j'aime beaucoup Mac OS même si il faut très souvent redémarrer quand on met à jour ou qu'on installe quelque chose.

Comme disait l'autre, finalement les goûts et les couleurs ...

[Julien_G]

A la guerre comme à la guerre
Pas très fin mais efficace

[Janitrix]

La plupart des gens savent que ce débat n'a aucun intérêt, mais je me tue à expliquer à devouring strossus et son ami cedrelo22 que non, Apple c'est pas "génial, pourquoi vous êtes tous cons à acheter Windows, même si ça coûte plus cher il n'y a aucune raison de ne pas acheter des Mac".

Bref, à chaque fois que je donne un argument pour relativiser les qualités des Mac à leur échelle, ils n'ont rien d'autre à faire que :
- insulter Microsoft / Windows
- dire des conneries pour faire croire qu'ils ont des arguments

Dans ma grande bonté humaine, je ne peux malheureusement pas m'empêcher de leur répondre pour essayer de les sortir de la misère.

Mais comment demander à un imbécile fermé d'esprit de se rendre compte qu'il est un imbécile fermé d'esprit...là est la question.

[Leonhart]

Apple c'est génial ! Ya une pomme dessus !

Apple a réussit à créer une niche d'utilisateur qui se veulent cool et artistique, et ce à gros coup de pup et de marketting. Un exemple ? "Pour faire tenir une étagère, il y a une appli pour cela ...".

Si on pouvait installer librement Windows ou Linux sur un Mac et librement MacOS sur un PC. Les choses reprendraient leurs cours normals et la part de marché de la Pomme fonderait comme neige au soleil.

Pour les questions récurentes, et stupide, de la sécurité : Evidement qu'il n'y a pas de malware/virus sur Linux/Apple. Il n'y a pas assez d'utilisateur pour que cela soit intéréssant ... mais je vois se profiler un virus Iphone

[Barsy]

La plupart des gens savent que ce débat n'a aucun intérêt.

Pas d'accord, ce débat permet de se rassurer les uns les autres sur le fait que l'on a choisit le meilleur système. C'est un peu de l'auto-satisfaction.

Si on pouvait installer librement Windows ou Linux sur un Mac et librement MacOS sur un PC. Les choses reprendraient leurs cours normals et la part de marché de la Pomme fonderait comme neige au soleil.

On peut déjà installer Windows et Linux sur Mac (j'ai une tante qui a acheté un iMac parce qu'elle trouve que ça fait beau dans son salon mais qui s'est dépêchée de mettre Windows dessus parce qu'elle ne comprenait rien à MacOS. Mais bon, je n'utiliserai pas cet argument contre les Macqueux étant donné que je soupçonne ma tante de ne pas avoir essayé d'utiliser MacOS une seule fois).

Après, pour ce qui est d'installer MacOS sur les PC "non-Apple"... Déjà qu'on critique Microsoft pour son OS exerçant une position dominante. Si Macintosh avait gagné la bagarre contre l'IBM PC, ce ne serait pas que l'OS qui exercerait une position dominante mais le matériel aussi. Il suffirait qu'Apple dise : "on veut pas d'ATI" ou "on veut pas de processeur AMD" pour ruiner des compagnies entières.

[Janitrix]

Pas d'accord, ce débat permet de se rassurer les uns les autres sur le fait que l'on a choisit le meilleur système. C'est un peu de l'auto-satisfaction.

Je ne vois pas comment...tu as choisi ton système en fonction de tes besoins, tu es le seul à pouvoir dire si finalement ça te convient ou non. Même si je croise 100 utilisateurs de Mac par jour qui me disent que Mac c'est trop génial et que je suis nul de pas en avoir, ça va pas changer mes habitudes et le fait que Ubuntu et Windows me conviennent tout à fait jusque là.

Ce "débat" ne sert strictement à rien (à part révéler les traits de caractère de chacun), c'est toujours la même bêtise "mon OS est mieux que le tien", "mon langage de programmation est mieux que le tien, ma voiture et mieux que la tienne". Bref, sans intérêt et très stérile parce que la plupart du temps les gens ne sont pas prêts à faire des concessions et à reconnaitre les défauts de leur solution, ce qui finalement, serait la seule chose potentiellement intéressante : en quoi votre OS ne vous satisfait pas pleinement.

[atm0sfe4r]

Je ne vois pas comment...tu as choisi ton système en fonction de tes besoins, tu es le seul à pouvoir dire si finalement ça te convient ou non. Même si je croise 100 utilisateurs de Mac par jour qui me disent que Mac c'est trop génial et que je suis nul de pas en avoir, ça va pas changer mes habitudes et le fait que Ubuntu et Windows me conviennent tout à fait jusque là.

Ce "débat" ne sert strictement à rien (à part révéler les traits de caractère de chacun), c'est toujours la même bêtise "mon OS est mieux que le tien", "mon langage de programmation est mieux que le tien, ma voiture et mieux que la tienne". Bref, sans intérêt et très stérile parce que la plupart du temps les gens ne sont pas prêts à faire des concessions et à reconnaitre les défauts de leur solution, ce qui finalement, serait la seule chose potentiellement intéressante : en quoi votre OS ne vous satisfait pas pleinement.

Je suis d'accord. Il suffit de voir les débats super productifs du genre "Java vs. C++" ou "Quel est votre langage de programmation préféré en 2009?". Sur ce dernier imaginez un développeur qui a passé 2 ans sur du Java. Il va répondre Java et ses arguments seront "C'est bien pour faire ça ça et ça" vu qu'il n'aura utilisé que ça, il défendra son langage sans connaitre les atouts d'un autre.

Même principe ici, les utilisateurs MAC crient haut et fort leur allégeance pour MAC sans avouer que certaines choses dans Windows ne sont pas à jeter. Les Windowsiens se défendent en disant que 90% de la planète a Windows....

En fait les plus tolérants sont peut être ceux qui ont un dual boot Windows/Linux et qui utilisent les 2

Sinon personne a un mac ET un pc qu'il nous fasse une petite chronique ?

[lunatix]

Sinon personne a un mac ET un pc qu'il nous fasse une petite chronique ?

si, et meme un linux aussi. Et que dire, linux pour bidouiller, windows pour galerer, et mac parce que ca marche

j'adore linux : mais ca reste un truc de bidouilleur, installer un logiciel non geré par la distribution reste une galere terrible, par contre c'est super niveau liberté : on fait ce qu'on veut, on change d'interface etc...

windows : bon, sa sensibilité aux virus est un vrai probleme, ensuite faut pas non plus dire n'importe quoi : xp fonctionne tres bien, est stable et performant. vista n'aurait jamais du exister, et faut que je me penche sur seven. la logitheque est faramineuse, et la capacité de XP a tourner sur n'importe quoi est bien sympa.

macOSX : une couche unix, qui permet d'avoir une commande en ligne digne de ce nom, et c'est important quand on est informaticien, une interface reglée au demi pixel pres, par contre c'est tres figé.



sinon, niveau prix, dans des gammes equivalentes, un mac portable est pas vraiment plus cher qu'un dell (gamme lattitude par exemple), par contre, pour les postes fixes, les mac sont plus chers, mais il n'existe pas d'equivalent de l'imac dans le monde pc.


j'ai la bétise de croire qu'on peut apprecier les trois univers

[berceker united]

Je suis d'accord. Il suffit de voir les débats super productifs du genre "Java vs. C++" ou "Quel est votre langage de programmation préféré en 2009?". Sur ce dernier imaginez un développeur qui a passé 2 ans sur du Java. Il va répondre Java et ses arguments seront "C'est bien pour faire ça ça et ça" vu qu'il n'aura utilisé que ça, il défendra son langage sans connaitre les atouts d'un autre.

Même principe ici, les utilisateurs MAC crient haut et fort leur allégeance pour MAC sans avouer que certaines choses dans Windows ne sont pas à jeter. Les Windowsiens se défendent en disant que 90% de la planète a Windows....

En fait les plus tolérants sont peut être ceux qui ont un dual boot Windows/Linux et qui utilisent les 2

Sinon personne a un mac ET un pc qu'il nous fasse une petite chronique ?

Disons, qu'il y a beaucoup d'utilisateur Mac qui ont Windows en émulation et jongle d'un coté comme de l'autre selon leur besoin.
Un utilisateur avertie sur Windows ou Linux qui a l'habitude de trifouiller et configurer au poil son Os va vite se retrouver pied et poing lié sur Mac. En effet, il aura pas autant cette liberté car cela ne s'adresse pas à cette catégorie de personne. Autant sur un Linux tu peux tout configurer jusqu'au bout des transistors, autant sur Windows c'est un peut plus assisté via interface mais autant sur Mac tu te prend une tape sur la main si tu touches à quelque chose. Maintenant, cela n'intéresse pas les utilisateurs Mac. Ils veulent l'utiliser point barre.
Voila un exemple même des avantages et inconvénient de chaque Os car c'est selon son utilisation.
Je vais prendre pour exemple moi. Mon Pc me sert comme environnement de développement. Le problème c'est que les logiciels qui j'ai besoin n'existe que sur PC. Vous allez me dire qu'il existe des éditeurs PHP sur Mac. Oui, mais pas celui que je veux. Parce qu'un éditeur PHP ne s'arrête pas forcément qu'au couleur syntaxique.
Idem pour une travailler avec Mysql. On va me dire qu'il existe PhpMyadmin. Problème, c'est que pour mes besoins il correspond vraiment pas.
Ok, il est possible d'émuler Windows. A quoi bon prendre un Mac si c'est pour passer le plus claire de mon temps sur un émulateur ?
Dans mon cas, Mac ne me servira vraiment pas.
Maintenant, est-ce qu'un utilisateur Mac est assez objectif pour me dire va me dire que je fais un mauvais choix ou raisonnement. Qu'est-ce qu'il y a comme argument pour me faire choisir Mac. Emuler, pourquoi pas mais en rapport besoin/prix c'est trop.

[csperandio]

Bonjour à tous,

Etrange cette certaine agressivité relative pour ce qui n'est tout compte fait qu'un outil. C'est comme cela que je vois l'ordinateur.
Juste une expérience perso. Chez moi, je possède un Mac et je fais du développement avec (Java, C++ et techno Apple). Je préfère l'environnement d' OS X, je trouve que beaucoup de chose sont bien intégrées et facilitent la vie (exposé, spaces, spotlight, automator, time machine, la présentation générale de l'IHM). J'aime bosser sur un ordi sans me prendre la tête avec la configuration et autres optimisations. Je veux l'allumer et que ça marche, c'est tout. De plus, j'aime la conception du framework Cocoa ainsi que l'objective C (ça me rappele le Smalltalk dont il est inspiré et que j'apprécie).
Mais je développe également en Java et C/C++ sous Linux (avec KDE) et Windows au niveau pro. J'aime moins leur philosophie homme <-> machine. Mais, aucun de ces systèmes n'est invivable ou horrible à utiliser. Ils fonctionnent tous bien.
Je fais partie de ceux qui préfèrent les environnement du style Unix et sa philosophie car j'apprécie la puissance d'un vrai shell qui me manque sous Windows, sa logique des pipes et fichiers, etc.

En tant que développeur (et je ne fais essentiellement que cela avec mon ordi avec les tâches liées comme gestion de tâches, projets, mail, etc) je trouve un Linux et un OS X plus intéressant qu'un Windows. Mais Windows n'est nullement une m**e. C'est un OS ayant suivi une autre orientation.

Peut-être que certaines personnes mettent un statut social sur le fait d'avoir telle type d'ordinateurs ou tel autres. Mais pour moi, cela ne me parle pas. C'est comme (pour reprendre l'analogie des outils) se donner un statut social car on possède un tournevis Falcom ou un Castorama.

Faut juste que tout le monde soit honnête: Windows a des bons côtés, Linux et OS X également. Ils ont des mauvais côtés également. Chacun fait un choix en fonction de ses besoins et de ce qu'ils aiment. J'en connais qui n'aiment pas l'interface d'OS X. Sont-ils inférieurs ? supérieurs ? Une personne qui préfère écrire avec un bic cristal est-elle inférieure ou supérieure à quelqu'un qui préfère un feutre ?

[berceker united]

Amen

[atm0sfe4r]

Résolu ?

[Janitrix]

Résolu ?

On verra bien la réaction des deux rigolos. Ils vont probablement trouver une raison de taper sur Microsoft et ainsi justifier leur amour inconditionnel personnifié de Mac