+ Répondre à la discussion Actualité déjà publiée
Page 1 sur 5 12345 DernièreDernière
  1. #1
    Expert éminent sénior

    Inscrit en
    juillet 2009
    Messages
    3 407
    Détails du profil
    Informations forums :
    Inscription : juillet 2009
    Messages : 3 407
    Points : 148 031
    Points
    148 031

    Par défaut Que pensez-vous de la "Green IT" ? Quel est le statut actuel de l'informatique écolo dans votre entreprise ?

    Citation Envoyé par Katleen Erna Voir le message
    MAJ du 07.09.2009
    La Délégation générale à la langue française et aux langues de France du ministère de la Culture est chargée d'enrichir la langue française et de la mettre à jour. Sa sous-section France Terme a elle pour mission de s'occuper de tous les mots ayant un rapport à l'informatique et aux nouvelles technologies. Plus que du référencement, son travail consiste surtout en une adaptation française des termes anglophones, comme par exemple "spyware" qui devient "logiciel espion" dans notre langue.

    Ainsi, l'expression "Green IT" n'a pas échappé à la règle. Elle a été traduite en "éco-TIC" (écoTechniques de l'Information et de la Communication) et attend son éventuelle entrée dans la langue française (comme "bogue" ou "hameçonnage").
    Que pensez-vous de la "Green IT" ?
    Quel est le statut actuel de l'informatique écologique dans votre entreprise ?

    Green IT ou Green computing c'est tout simplement l'idée de l'informatique écologique. Le but est d'essayer de tenir compte des contraintes et des coûts en énergie, comme par exemple l'alimentation électrique et la climatisation pour les matériels informatiques.

    Il s'agit non seulement de réfléchir à l'efficacité énergétique des équipements et des centres de traitement informatique, mais aussi de se poser des questions sur l'ensemble du cycle de la vie des équipements informatiques, y compris la fabrication, l'utilisation et enfin le recyclage en fin de vie.

    Green IT : quand l’informatique et le TIC se mettent au vert !
    Né initialement d’un concept marketing, le green computing ou green IT (traduisez informatique verte) s’avère être aujourd’hui une tendance en pleine évolution et qui a atteint une maturité certaine. Tout un programme !

    Naissance du greenIT
    A l’origine fût l’initiative Energy Star. En 1992, alors que le monde informatique et les nouvelles technologies de l’information sont en pleine effervescence , ce programme du gouvernement américain a été chargé de la promotion de l’économie d’énergie et de la réduction de l’émission des gaz à effet de serre.

    L’initiative s’est ensuite concrétisée en un label apposé sur tous les équipements respectant les normes environnementales. Malgré tout, la consommation énergétique liée à l’informatique n’a cessé d’augmenter et les quelques chiffres et statistiques connus à ce sujet peuvent donner le tournis. Sachez que le montant de l’énergie consommée par un ordinateur pendant son cycle de vie est supérieur à son prix d’achat. L’émergence des Datacenters a encore corsée la facture, en portant la part de la consommation énergétique du seul secteur des technologies l’information et de la communication à plus de 13% de la consommation nationale en France. Depuis 2007, ce secteur énergétivore voit sa consommation s’accroître de 13% par an. Si cette croissance continue, il faudrait une dizaine de centrales électriques en plus aux Etats-Unis pour pouvoir répondre aux besoins de ces mastodontes que sont devenus les centres de traitement de données. Le terme de green IT a été d’ailleurs utilisé la même année par des universitaires et des journalistes pour préciser ce phénomène naissant.

    Green IT et aspect financier
    Au départ, l’administration américaine sensibilisait ses fonctionnaires à éteindre leurs postes de travail le soir en rentrant. Ensuite, les fabricants d’ordinateurs et les éditeurs de logiciel ont intégré à leurs équipements des programmes de mise en veille automatique. Mais au-delà des préoccupations purement environnementales, le facteur coût a été le plus décisif. Les options extinction, mise en veille des ordinateurs, utilisation de logiciels d’économie d’énergie pour gérer les parcs de machines ou de serveurs peuvent faire baisser les factures énergétiques jusqu’à 50%.

    Les principaux acteurs concernés

    Les DSI.
    Les DSI sont donc les premiers concernés et ont pris le devant en matière de greenIT. Leurs dirigeants reconnaissent à l’unanimité la nécessité d’avoir une stratégie volontariste. Et près d’un dirigeant sur deux ont déjà lancée l’initiative greenIT au sein de leurs entreprises. Pour le moment, les grandes entreprises et le secteur public (collectivités locales et administrations) sont les plus actifs. Mais certains spécialistes, comme Christophe Corne, directeur général de Dotgreen restent tout de même extrêmement optimistes quant à l’adoption de cette initiative par les petites et moyennes entreprises. Les actions mises en place, en plus de la réduction de la consommation d’énergie, concernent notamment les achats éco-responsables, le recyclage des consommables et des équipements informatiques en fin de cycle, l’optimisation de l’utilisation des imprimantes. De plus en plus de Datacenters et de géants du TIC engagent également des actions en faveur de l’utilisation des énergies renouvelables. Yahoo a décidé, par exemple, de puiser une partie de sa consommation électrique en installant un centre informatique dans la ville de Lockport aux bords de la chute des Niagara. Un bâtiment de 17 000 m2 d’un coût global de 150 millions de dollars va être bâti par le numéro deux du web mondial d’ici 2012.

    Les fabricants d’équipements et d’accessoires informatiques se mettent aux verts eux aussi depuis longtemps, pas seulement pour leurs consommations d’énergie mais ils portent aussi les plus grandes des attentions aux produits développés et sortis par leurs usines. Les principaux fabricants de PC et d’ordinateurs portables s’ingénient pour mettre à la disposition des utilisateurs des produits informatiques « écologiques ». Un consortium de fournisseurs informatiques, le Climate Savers Computing Initiative (CSCI), recensant les produits « verts » offerts par les principales marques entre autres Dell, HP, Lenovo, Sun et Fujitsu-Siemens vient d’être créé. Ce projet est soutenu par le WWF (World Wildlife Fund) et par certains grands noms de l'informatique et du TIC mondial (Google, Intel, Lenovo, Yahoo!,…). A son actif : une première catalogue comportant pour le moment un peu plus de 300 modèles. Ces produits ont été sélectionnés sur la base de critères techniques et environnementaux plus que draconiens ! Bien que l’initiative ne soit encore qu’à son début, le catalogue diffusé en ligne par le Climate Savers Computing Initiative met à la disponibilité des utilisateurs un outil d’aide pour un achat éco-responsable.

    L’initiative Guide to Greener Electronics de Greenpeace.
    De son côté, cette organisation militante, a mis au point un classement mondial des fabricants de produits électroniques et vient d’ailleurs de dévoiler au public la 12ème version de son rapport basé sur le Greenpeace Guide to Greener Electronics. L’enquête menée par Greenpeace passe au crible la
    présence de substances chimiques nocives telles que le mercure, le PVC, toute sorte de retardateurs de flamme bromés, les antimoines, le béryllium, les phtalates… ; le rendement énergétique ; le cycle de vie ainsi que les possibilités de recyclage de chaque produit.

    Le classement établi par Greenpeace a le mérite de considérer le produit vert dans toute son étendue. Pour Greenpeace, le concept couvre aussi bien la consommation énergétique du produit (économie d’énergie, émission de gaz,…) que le taux de composants toxiques entrant dans sa fabrication. Et à l’issu de ce fameux douzième rapport, des grandes marques de PC et d’équipements informatiques ont été mal notées par Greenpeace. Dell, Lenovo et HP ont été notamment critiqués pour ne pas avoir respectées leurs promesses de mettre sur le marché des produits « verts ». D’autre comme Apple et Toshiba ont par contre enregistrés des progrès notables et entrent désormais dans l’arène des entreprises ayant fournies le plus d’efforts pour normaliser leurs produits.

    Trois produits émergent des quarantaines testées : l'ordinateur portable Sony Vaio TZ11, le mobile T650i et le PDA P1ide Sony Ericsson. Suivent ensuite l’ordinateur de bureau Hewlett-Packard Compaq 2710P, le Dell Optiplex 755, le Portégé R500 de Toshiba. Le téléphone N 95 de Nokia ferme la marche des produits en tête de classement des produits électroniques verts.

    Greenpeace, grâce à son expérience et à son image auprès du public et des décideurs, peut se targuer d’être plus indépendant que l’initiative menée par le Climate Savers Computing Initiative. Autre point fort de l’évaluation de classement Greenpeace : le classement va au-delà des produits et concerne de plus en plus aussi les dirigeants, c’est-à-dire les principaux décideurs. Gare donc aux annonces séduisantes et non respectées car Greenpeace veille aux grains ou plutôt … au vert !

    Le TIC au centre des pratiques pour l’amélioration de l’environnement
    Mais détrompez-vous, le TIC ne doit pas être taxé seulement de source de pollution, il peut être une des solutions les plus efficaces pour réduire les gaspillages et les nuisances environnementales de tout genre. Le récent rapport TIC et Développement durable des autorités publiques françaises le démontrent clairement tout en restant assez prudent quant à l’adoption massive des télétravailleurs.

    Premier constat
    de ce rapport. Un million de tonnes de CO2 pourrait être économisé en France grâce notamment à l’adoption du télétravail. La France est un des pays européens où le taux de recours au télétravail demeure assez faible 7% par rapport au 13% de moyenne européenne. En évitant les déplacements pour se rendre au bureau et en permettant la réduction des espaces dédiées et les dépenses énergétiques liées au de travail (climatisation, chauffage), la France peut dégager des économies très significatives ainsi. Le plan numérique du gouvernement français insiste sur l’encouragement du télétravail en levant notamment les blocages liés aux aspects financiers et juridiques.

    Deuxième constat. Les réunions à distance rendues possibles grâce à l’évolution de la technologie (la conférence téléphonique, la téléprésence, la visioconférence) vont réduire de 20% les voyages d’affaires. Et l’impact de cet autre choix de travailler autrement est estimé à environ 4 millions de tonne de carbone économisés pour la France. Six fois plus d’économie seront ainsi réalisées au niveau mondial (23 millions de tonne de CO2).

    Troisième constat.
    L’e-commerce a aussi son mot à dire dans la lutte acharnée que la planète mène contre l’émission de gaz à effet de serre, un million de tonnes de CO2 est en jeu. Presque la moitié de cette économie sera dégagée sur les achats alimentaires si les consommateurs effectuaient seulement 10% de leurs besoins sur des sites de vente en ligne. Seul ombre au tableau : les transports nécessaires pour les livraisons des achats effectués sur internet peuvent avoir un impact négatif sur le bilan carbone de l’ e-commerce.

    Quatrième constat.
    L’e-administration, comme l’e-commerce, contribue aussi à la réduction d’émission de gaz à effet de serre. Dans ce domaine, la carte Sésame Vitale qui a permis d’économiser près d’un milliards de feuille maladie en est la première illustration de l’économie de CO2 réalisée en supprimant impression, stockage et transport liés à leur traitement. De même, l’adoption massive de la télé-déclaration par les entreprises françaises a aussi permis une importante économie allant dans ce sens.

    Cinquième et sixième constat
    . Le bâtiment et le transport intelligents seront aussi des sources d’économie importante en matière de bilan carbone. Et cela grâce encore aux nouvelles technologies. Les TIC peuvent assurer la régulation continue des bâtiments aux conditions climatiques extérieures.

    Lire aussi
    Le Forum de discussion sur l'écologie et la "Green IT"


    Que pensez-vous de la Greent It ? Quel est le statut actuel de l'informatique écologique dans votre entreprise ?

  2. #2
    En attente de confirmation mail

    Homme Profil pro
    Inscrit en
    juillet 2006
    Messages
    766
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 41
    Localisation : France, Haute Garonne (Midi Pyrénées)

    Informations forums :
    Inscription : juillet 2006
    Messages : 766
    Points : 1 172
    Points
    1 172

    Par défaut

    Euh, hier j'ai acheté un climatiseur 33° à Toulouse toute la semaine.

    Par contre je refuse absolument de prendre l'avion quand il y a possibilité de prendre le train, même au même prix et cela devrait - hors considération de crise - être plus habituel.

  3. #3
    Expert éminent Avatar de Marco46
    Homme Profil pro
    Développeur informatique
    Inscrit en
    août 2005
    Messages
    2 538
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 36
    Localisation : France, Paris (Île de France)

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur informatique

    Informations forums :
    Inscription : août 2005
    Messages : 2 538
    Points : 7 551
    Points
    7 551

    Par défaut

    Il y a pas plus énergivore que le tertiaire. Alors l'écologie et les ordinateurs c'est une bonne blague pour le moment.
    "Toute personne croyant qu'une croissance exponentielle peut durer indéfiniment dans un monde fini est soit un fou, soit un économiste."
    Kenneth E. Boulding

    "/home/earth is 102% full ... please delete anyone you can."
    Inconnu

    Trust me, i'm an engineer !
    https://www.youtube.com/watch?v=rp8hvyjZWHs

  4. #4
    Inactif
    Profil pro
    Inscrit en
    septembre 2008
    Messages
    357
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France

    Informations forums :
    Inscription : septembre 2008
    Messages : 357
    Points : 473
    Points
    473

    Par défaut

    Citation Envoyé par Marco46 Voir le message
    Il y a pas plus énergivore que le tertiaire. Alors l'écologie et les ordinateurs c'est une bonne blague pour le moment.
    L'informatique en général est une catastrophe pour l'environnement. Matériaux utilisés, consommation d'énergie, etc.
    Je rejoins le point de vue de Marco, l'écologie et les ordinateurs c'est une vaste blague.

  5. #5
    Membre éprouvé Avatar de Jidefix
    Profil pro
    Inscrit en
    septembre 2006
    Messages
    735
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Âge : 32
    Localisation : France, Seine Maritime (Haute Normandie)

    Informations forums :
    Inscription : septembre 2006
    Messages : 735
    Points : 1 052
    Points
    1 052

    Par défaut

    Justement c'est là qu'il y a le plus de boulot !
    Il y a pas longtemps on avait vu un exposé sur l'énergie gâchée par les serveurs web inutilisés (genre je pense pas qu'impots.gouv.fr soit très utilisé à 3h du matin), et les possibilités de réduction d'énergie en cas d'inactivité, un peu comme pour les ventilos qui ralentissent quand l'ordinateur est froid.

    Je ne sais pas trop si ça a avancé...
    Veuillez agréer nos sentiments les plus distingués. Soyez assurés de notre entière collaboration, bien à vous pour toujours et à jamais dans l'unique but de servir l'espérance de votre satisfaction, dis bonjour à ton père et à ta mère, bonne pétanque, mets ton écharpe fais froid dehors.

  6. #6
    Membre confirmé
    Avatar de MaliciaR
    Inscrit en
    juillet 2008
    Messages
    514
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Âge : 35

    Informations forums :
    Inscription : juillet 2008
    Messages : 514
    Points : 582
    Points
    582

    Par défaut

    Salut,

    J'ai trouvé que cette page méritait d'être citée ici : Greener electronics. Les liens sur la bande à gauche sont très intéressants aussi.
    Le tact dans l'audace c'est de savoir jusqu'où on peut aller trop loin. Cocteau
    L'abjection la plus totale, ce n'est pas de trahir, c'est de ne jamais donner un commencement de réalité à ses rêves les plus fous. M. Moreau


    Les indispensables : Les règles, , FAQ et tutos avant de poster, et !
    Traduction de Linux Device Drivers 3 : venez participer
    membre de l'April - Promouvoir et défendre les logiciels libres

  7. #7
    Inactif
    Profil pro
    Inscrit en
    septembre 2008
    Messages
    357
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France

    Informations forums :
    Inscription : septembre 2008
    Messages : 357
    Points : 473
    Points
    473

    Par défaut

    Citation Envoyé par Jidefix Voir le message
    Ben justement c'est là qu'il y a le plus de boulot!
    Il y a pas longtemps on avait vu un exposé sur l'énergie gâchée par les serveurs web inutilisés (genre je pense pas qu'impots.gouv.fr soit très utilisé à 3h du matin), et les possibilités de réduction d'énergie en cas d'inactivité, un peu comme pour les ventilos qui ralentissent quand l'ordinateur est froid.

    Je sais pas trop si ça a avancé...
    Poudre aux yeux, c'est peanuts comparé au coût écologique de la production du dit serveur. Encore une fois, avec ce genre d'économies à 2 balles qui épatent le gogo devant son 20h on noie facilement le poisson.

  8. #8
    En attente de confirmation mail

    Homme Profil pro
    Inscrit en
    juillet 2006
    Messages
    766
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 41
    Localisation : France, Haute Garonne (Midi Pyrénées)

    Informations forums :
    Inscription : juillet 2006
    Messages : 766
    Points : 1 172
    Points
    1 172

    Par défaut

    C'est plus complexe que cela.

    Internet évite de transporter des tonnes de courrier, et évite des déplacements professionnels.

    Mais pour ma part, sans Internet, je ne serais jamais allé aux usa car je n'aurais jamais envoyé mon CV pour 50 € dans 50 écoles. Or mon bilan carbone a explosé lors de mes trajets en avion.

    L'informatique est créateur d'économies mais aussi d'opportunités. Savoir si c'est au final bien ou pas, peu importe. Mais on peut travailler à limiter la consommation.

  9. #9
    Membre éprouvé Avatar de Jidefix
    Profil pro
    Inscrit en
    septembre 2006
    Messages
    735
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Âge : 32
    Localisation : France, Seine Maritime (Haute Normandie)

    Informations forums :
    Inscription : septembre 2006
    Messages : 735
    Points : 1 052
    Points
    1 052

    Par défaut

    Citation Envoyé par Furikawari Voir le message
    Poudre aux yeux, c'est peanuts comparé au coût écologique de la production du dit serveur. Encore une fois, avec ce genre d'économies à 2 balles qui épatent le gogo devant son 20h on noie facilement le poisson.
    Et puis surtout encore une fois on voit un débat qui va aller loin avec insultes, critiques vides d'arguments et idées toutes faites ou finalement ceux qui auront des idées se feront jeter dehors à coups de tomates pourries par ceux qui n'ont plus rien à apprendre dans ce bas monde...

    Chiffres et sources please... en quoi le fait de baisser la consommation énergétique des matériels informatiques est-il de la poudre aux yeux?
    Veuillez agréer nos sentiments les plus distingués. Soyez assurés de notre entière collaboration, bien à vous pour toujours et à jamais dans l'unique but de servir l'espérance de votre satisfaction, dis bonjour à ton père et à ta mère, bonne pétanque, mets ton écharpe fais froid dehors.

  10. #10
    Inactif
    Profil pro
    Inscrit en
    février 2003
    Messages
    4 341
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France

    Informations forums :
    Inscription : février 2003
    Messages : 4 341
    Points : 4 784
    Points
    4 784

    Par défaut

    Quand j'ai commencé dans l'informatique, on disait que l'ordinateur allait permettre le zéro papier, au final on se rend compte aujourd'hui qu'on utilise plus de papier que jamais !

    Les fabricants d'imprimantes ont rendu leurs imprimantes peu chers, et tout le monde en a une (voire plus). Pour gagner de l'argent, ces mêmes fabricants vendent leurs cartouches d'encre hors de prix, résultat ils revient parfois moins cher de racheter une imprimante que de refaire le plein en cartouches. Le volume de déchets augmentent donc !

    On nous vend sans cesse de nouveaux PC, plus puissants, plus... et même encore plus. Les gens changent de PC et l'ancien devient... un déchet !

    Bref, l'informatique verte (désolé mais je parle français, pas anglais) c'est pas pour demain. Il faut déjà changer la mentalité globale des gens et surtout de ceux qui nous gouvernent pour ne plus systématiquement pousser à la consommation !

  11. #11
    Inactif
    Profil pro
    Inscrit en
    septembre 2008
    Messages
    357
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France

    Informations forums :
    Inscription : septembre 2008
    Messages : 357
    Points : 473
    Points
    473

    Par défaut

    Citation Envoyé par Jidefix Voir le message
    Et puis surtout encore une fois on voit un débat qui va aller loin avec insultes, critiques vides d'arguments et idées toutes faites ou finalement ceux qui auront des idées se feront jeter dehors à coups de tomates pourries par ceux qui n'ont plus rien à apprendre dans ce bas monde...

    Chiffres et sources please... en quoi le fait de baisser la consommation énergétique des matériels informatiques est-il de la poudre aux yeux?
    Ok, donc je vais dire ça en terme politiquement correct, pour ne pas brusquer ton ego : la consommation d'énergie c'est l'arbre qui cache la forêt. Les composants électroniques sont d'énormes sources de pollution (métaux lourds, traitements chimiques + toute l'énergie nécessaire à mettre tout ça en oeuvre).

  12. #12
    Membre éprouvé Avatar de Jidefix
    Profil pro
    Inscrit en
    septembre 2006
    Messages
    735
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Âge : 32
    Localisation : France, Seine Maritime (Haute Normandie)

    Informations forums :
    Inscription : septembre 2006
    Messages : 735
    Points : 1 052
    Points
    1 052

    Par défaut

    Il s'agit pas d'ego, simplement quand on débat on admet qu'on puisse dire des trucs faux ou douteux, sinon c'est pas la peine de débattre. Si la solution était évidente il n'y aurait pas de débat.

    Et être agressif c'est être fermé au débat, ça marche en politique parce que les gogos, comme tu dis, sont convaincus que celui qui a le dernier mot ou celui qui a enfoncé l'autre dans son fauteuil est celui qui a raison. C'est rarement vrai en pratique, celui qui a le dernier mot étant plus souvent la plus grande gueule, précisément pour compenser le fait qu'il est moins doué.
    Pour avoir suivi le débat sur le réchauffement climatique de l'autre thread, autant je suis rarement d'accord avec Souviron, autant il avait parfaitement raison en disant que balancer une vérité et flinguer tout ceux qui la conteste, c'est tout sauf constructif, mais c'est malheureusement ce qui se passe dans la majorité des débats.

    Bref.

    Excuse moi mais dans un monde ou tout le monde critique l'usage des centrales nucléaires, je me suis dit que la consommation électrique pouvait avoir un impact sur l'écologie, peut-être moindre que la fabrication, peut-être pas le même non plus, mais certainement pas négligeable!
    Ou alors tu penses qu'au final je devrai laisser mon PC allumé en partant du boulot et ne jamais éteindre les lampes chez moi?
    Veuillez agréer nos sentiments les plus distingués. Soyez assurés de notre entière collaboration, bien à vous pour toujours et à jamais dans l'unique but de servir l'espérance de votre satisfaction, dis bonjour à ton père et à ta mère, bonne pétanque, mets ton écharpe fais froid dehors.

  13. #13
    Rédacteur en Chef
    Avatar de Marc Lussac
    Homme Profil pro
    Responsable marketing opérationnel
    Inscrit en
    mars 2002
    Messages
    28 342
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France

    Informations professionnelles :
    Activité : Responsable marketing opérationnel
    Secteur : Communication - Médias

    Informations forums :
    Inscription : mars 2002
    Messages : 28 342
    Points : 52 259
    Points
    52 259

    Par défaut

    Citation Envoyé par Furikawari Voir le message
    la consommation d'énergie c'est l'arbre qui cache la forêt. Les composants électroniques sont d'énormes sources de pollution (métaux lourds, traitements chimiques + toute l'énergie nécessaire à mettre tout ça en oeuvre).
    Si tu as pas de chiffres précis pour calculer la consommation à la fabrication versus la consommation à l'usage ça reste un avis, et non une vérité

    La consommation à l'usage est aussi une pollution globale, puisque si on va en France par exemple c'est majoritairement de l'énergie nucléaire qui elle même va générer des déchets, et que en cas d'augmentation de la consommation électrique en France il y à risque de constructions de nouvelles centrales, sans parler des renouvèlements de centrales.

    Bref tous le monde à le droit de donner des avis, mais sans dossier sérieux ça ne reste que des avis, et quoi qu'il en soit merci de respecter les avis des autres participants au forum
    Ne pas me contacter pour le forum et je ne répondrai à aucune question technique. Pour contacter les différents services du club (publications, partenariats, publicité, ...) : Contacts

    15 000 offres d'emploi développeurs et informatique
    Cours et tutoriels développeurs et informatique
    Les FAQ's & Les Livres
    Codes sources
    Téléchargements

  14. #14
    Expert éminent Avatar de Marco46
    Homme Profil pro
    Développeur informatique
    Inscrit en
    août 2005
    Messages
    2 538
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 36
    Localisation : France, Paris (Île de France)

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur informatique

    Informations forums :
    Inscription : août 2005
    Messages : 2 538
    Points : 7 551
    Points
    7 551

    Par défaut

    Bah les chiffres sont faciles à trouver. Je suis au boulot là donc bon je les ai pas sous la main mais ya le site de bilan carbone, ya les travaux de vulgarisation de Jancovici, etc... qui montrent bien qu'une économie tertiaire est encore pire qu'une économie basée sur le secondaire.

    La dématérialisation de l'économie à la base d'une croissance verte est une blague. C'est juste faux quand on fait les comptes de la pollution générée pour la matériel et l'énergie. Quand tu fais l'effort de t'informer par toi-même sur ce sujet, c'est à dire pas au journal de 20h ni dans les grands quotidiens (qui ne font qu'effleurer les choses et les tourner dans le sens qu'ils ont envie) mais sur Internet et dans les livres écrits par des professionnels de l'énergie, ces choses là sont expliquées très très bien et sont très accessibles et c'est assez énervant de voir des gens qui ont vu un reportage à la télé qui débarquent ensuite avec leurs gros sabots pour expliquer la solution miracle pour la planète.

    Typiquement, quelqu'un comme Jacques Attali par exemple est totalement à côté de la plaque sur ces questions. Sans même parler de dérèglement climatique (comme sur un autre fil), il s'agit de réserves énergétiques, le challenge demandé aux ingénieurs pour réduire la consommation (division par 4 à effectuer le plus vite possible) tout en continuant de faire croitre le PIB c'est juste pas possible physiquement.

    D'où, je pense, l'énervement de Furikawiri que je partage (mais je suis un peu sanguin sur ces sujets). La lobotomie de beaucoup de gens par les médias traditionnels m'énerve à un point pas possible et j'ai envie de foutre des grandes tartes dans la gueule de ces gens pour leur faire rebooter leur cerveau. (encore que pour certains un p'tit format C: soit nécessaire ...)

    La remarque de Jidefix est caractéristique, bien que visiblement un peu plus éveillé que le commun des mortels, il n'a pas la notion des ordres de grandeurs sur cette question et ne s'est donc pas renseigné sur le sujet. Sinon il saurait que couper les serveurs la nuit c'est une goutte d'eau dans l'océan des économies à réaliser, tout comme faire pousser des éoliennes. On perd notre temps avec ces conneries alors qu'il faudrait informer les gens qu'on est dans une merde noire pour ne pas qu'ils refusent en bloc la situation quand ça va devenir vraiment craignos. Il nous faut diviser notre consommation par 4 dans les décennies à venir, et pour les USA par 8. Et tout ça tout en continuant à faire croitre le PIB. Est ce que vous vous rendez compte de ce que ça signifie ? Ça s'appelle juste croire au Père Noël.

    Donc tant qu'on ne saura pas faire des composants électroniques à base de patate, l'écologie et l'informatique c'est pour de rire, pour faire un p'tit sujet de 2 min au 20h pour donner bonne conscience à Madame Michu, qu'elle sache que ses enfants vivent dans une société responsable qui prépare le futur en toute connaissance de cause et avec responsabilité.
    "Toute personne croyant qu'une croissance exponentielle peut durer indéfiniment dans un monde fini est soit un fou, soit un économiste."
    Kenneth E. Boulding

    "/home/earth is 102% full ... please delete anyone you can."
    Inconnu

    Trust me, i'm an engineer !
    https://www.youtube.com/watch?v=rp8hvyjZWHs

  15. #15
    Membre émérite Avatar de Erwan31
    Profil pro
    Inscrit en
    février 2008
    Messages
    2 177
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France

    Informations forums :
    Inscription : février 2008
    Messages : 2 177
    Points : 2 395
    Points
    2 395

    Par défaut

    Merci pour ce nouveau salon

    Citation Envoyé par nicorama Voir le message
    Euh, hier j'ai acheté un climatiseur 33° à Toulouse toute la semaine.
    Un ventilo c'est pas mal non plus et c'est moins polluant si on prends tout en compte (quantité de matériaux, conso...).

    Citation Envoyé par nicorama Voir le message
    Par contre je refuse absolument de prendre l'avion quand il y a possibilité de prendre le train, même au même prix et cela devrait - hors considération de crise - être plus habituel.
    +1 Mais je crains que les décideurs ne soient pas prêt à sacrifier des emplois ou les finances d'une compagnie Aérienne uniquement pour répondre à des considérations écologiques malheureusement. Quel décideur serait prêt à sacrifier l'industrie aéronautique? Certainement personne, ça va pas dans leur logique et ils ont probablement pas encore compris qu'il va falloir changer de modèle de développement. C'est un problème de mentalité et de prise de conscience...

  16. #16
    Membre éprouvé Avatar de Jidefix
    Profil pro
    Inscrit en
    septembre 2006
    Messages
    735
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Âge : 32
    Localisation : France, Seine Maritime (Haute Normandie)

    Informations forums :
    Inscription : septembre 2006
    Messages : 735
    Points : 1 052
    Points
    1 052

    Par défaut

    Citation Envoyé par Marco46 Voir le message
    Quand tu fais l'effort de t'informer par toi-même sur ce sujet, c'est à dire pas au journal de 20h ni dans les grands quotidiens (qui ne font qu'effleurer les choses et les tourner dans le sens qu'ils ont envie) mais sur Internet et dans les livres écrits par des professionnels de l'énergie, ces choses là sont expliquées très très bien et sont très accessibles et c'est assez énervant de voir des gens qui ont vu un reportage à la télé qui débarquent ensuite avec leurs gros sabots pour expliquer la solution miracle pour la planète.
    Euh... si c'est par rapport à mon message qu'on parle, je crois avoir dis:
    Il y a pas longtemps on avait vu un exposé sur l'énergie gâchée par les serveurs web inutilisés [blablabla]
    Je sais pas trop si ça a avancé...
    en clair, je disais effectivement que j'avais entendu parler de ça et que je demandais ce que ça donnait. Niveau gros sabot et solution miracle je pense qu'on peut faire pire non?
    Effectivement j'y connais rien et je le reconnais, ce qui me permet paradoxalement, je pense, d'être relativement neutre et critique sur la plupart des sujets. J'affirme rien, j'engueule personne, je me renseigne.

    le challenge demandé aux ingénieurs pour réduire la consommation (division par 4 à effectuer le plus vite possible) tout en continuant de faire croitre le PIB c'est juste pas possible physiquement.
    C'est probable, mais on peut quand même faire de notre mieux pour s'en rapprocher non?

    D'où, je pense, l'énervement de Furikawiri que je partage (mais je suis un peu sanguin sur ces sujets). La lobotomie de beaucoup de gens par les médias traditionnels m'énerve à un point pas possible et j'ai envie de foutre des grandes tartes dans la gueule de ces gens pour leur faire rebooter leur cerveau. (encore que pour certains un p'tit format C: soit nécessaire ...)
    Je comprends votre point de vue, mais en même temps on n'est pas sur un forum dédié à l'écologie ou l'energie, sauf si je me trompe le but de ce forum est justement de permettre à des novices tels que moi de rencontrer des gens qui s'y connaissent... Alors oui on va dire des conneries, ça veut pas dire qu'on est pas open aux réponses


    Donc tant qu'on ne saura pas faire des composants électroniques à base de patate, l'écologie et l'informatique c'est pour de rire, pour faire un p'tit sujet de 2 min au 20h pour donner bonne conscience à Madame Michu, qu'elle sache que ses enfants vivent dans une société responsable qui prépare le futur en toute connaissance de cause et avec responsabilité.
    Non mais il faut bien commencer quelque part, je rappelle que la génération qui dirige actuellement à grandi dans les années 70, époque où l'écologie n'était pas une préoccupation. Maintenant chacun doit s'en préoccuper et faire ce qu'il peut à son échelle.
    Je dirais même que justement, tant que madame Michu n'aura pas réduit sa propre consommation de papier WC, elle n'aura pas le droit de demander à la société de baisser son rythme de production.


    Citation Envoyé par le nain
    Y a pas de petit profits!
    Veuillez agréer nos sentiments les plus distingués. Soyez assurés de notre entière collaboration, bien à vous pour toujours et à jamais dans l'unique but de servir l'espérance de votre satisfaction, dis bonjour à ton père et à ta mère, bonne pétanque, mets ton écharpe fais froid dehors.

  17. #17
    En attente de confirmation mail

    Homme Profil pro
    Inscrit en
    juillet 2006
    Messages
    766
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 41
    Localisation : France, Haute Garonne (Midi Pyrénées)

    Informations forums :
    Inscription : juillet 2006
    Messages : 766
    Points : 1 172
    Points
    1 172

    Par défaut

    Citation Envoyé par Erwan31 Voir le message

    +1 Mais je crains que les décideurs ne soient pas prêt à sacrifier des emplois ou les finances d'une compagnie Aérienne uniquement pour répondre à des considérations écologiques malheureusement.
    C'est vrai qu'entre sacrifier Airbus ou les Bangladais, le choix est rude. Mais comme dirait l'autre, nous sommes tous des décideurs.

  18. #18
    Expert éminent Avatar de Marco46
    Homme Profil pro
    Développeur informatique
    Inscrit en
    août 2005
    Messages
    2 538
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 36
    Localisation : France, Paris (Île de France)

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur informatique

    Informations forums :
    Inscription : août 2005
    Messages : 2 538
    Points : 7 551
    Points
    7 551

    Par défaut

    @Jidefix

    Désolé pour le ton de mon post de tout à l'heure, j'étais au boulot et passablement énervé (projets à la con toussa, la vie du dev au quotidien toussa) tu as pris pour les autres.

    Pour des infos sur l'énergie et le climat :

    http://www.manicore.com/

    Sur l'énergie et plus particulièrement le pétrole il y a cet énorme forum extrêmement bien renseigné : http://forums.oleocene.org/index.php

    Si tu souhaites t'informer à moindre frais, je garde toujours sur ma mule des fichiers audios de conférences de Janco (libres de droits pour les inquisiteurs anti-P2P) :

    Code : Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part
    1
    2
    3
    4
    5
    6
    7
    8
    9
    ed2k://|file|PETROLE.Jancovici%20-%20conference%20sur%20le%20rechaufement%20climatique%20et%20le%20pic%20de%20production%20de%20petrole.mp3|56725504|730C67F167F3A77EBB6569985E7BF713|/
    
    ed2k://|file|Jancovici_19.07.2006_pic_petrole.ogg|31571937|D7AEDE2BAD4C393DDBDCF43EFD67F583|/
    
    ed2k://|file|1h%20Faut-il%20doubler%20le%20prix%20du%20litre%20d'essence%20(jancovici)%20-%20bfm%20radio%20-%20archive%2024.02.2006.mp3|25000229|FBF5677398D1CC6C95F72E0637354099|/
    
    ed2k://|file|Conférence%20de%20Jean%20Marc%20Jancovici%20-%20bilan%20énérgétique%20-%2030mn%20-.mp3|13989328|0EFF3970168FA66B5D1B98131B304053|/
    
    ed2k://|file|1h%20-%20Jean%20Marc%20JANCOVICI%20-%20énergie,%20bilan,%20prospective%20-%20Génération%20europe1%20-%2031.05.2006.mp3|28611003|4F9E3E916FCF8EB5DFC140AAC186EE65|/
    Côté vidéos tu as celle-ci qui hébergée gracieusement pour une entreprise pour une vision en streaming :
    http://storage02.brainsonic.com/cust...les/index.html

    Sur Dailymotion, on en trouve tout une série :

    http://www.dailymotion.com/relevance/search/jancovici

    Et surtout cette émission de C Dans l'Air :
    http://www.dailymotion.com/video/x3j...ere-p_politics

    C'est cette émission qui m'a ouvert les yeux sur cette question. Les déclarations de JF Gianesini m'ont fait halluciner, j'ai voulu vérifier (je pensais qu'on avait du pétrole pour 50 ans par exemple, comme la plupart des gens qui ne s'informe QUE par la télé et les journaux) et je suis tombé de ma chaise.

    Voilà pour des références.

    Alors l'écologie dans le tertiaire ... Bien que l'ouverture d'une telle section sur un tel forum parte d'une bonne intention, je pense qu'on est loin loin loiiiiiiiiiiiiin de la prise de conscience nécessaire sur ces sujets, énergie et climat, et que la chute va être très très dure, et pas dans autant de temps qu'on pourrait le penser, en particulier pour l'énergie.

    Sur ce, a+ et bonne lecture/écoute/visionnage.
    "Toute personne croyant qu'une croissance exponentielle peut durer indéfiniment dans un monde fini est soit un fou, soit un économiste."
    Kenneth E. Boulding

    "/home/earth is 102% full ... please delete anyone you can."
    Inconnu

    Trust me, i'm an engineer !
    https://www.youtube.com/watch?v=rp8hvyjZWHs

  19. #19
    Inactif
    Profil pro
    Inscrit en
    février 2003
    Messages
    4 341
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France

    Informations forums :
    Inscription : février 2003
    Messages : 4 341
    Points : 4 784
    Points
    4 784

    Par défaut

    Citation Envoyé par nicorama Voir le message
    C'est vrai qu'entre sacrifier Airbus ou les Bangladais, le choix est rude. Mais comme dirait l'autre, nous sommes tous des décideurs.
    Ceci est un postulat parfaitement faux ! Nous ne décidons de rien ! On nous impose tout.

    Nous n'avons aucun pouvoir (et ne me parler pas d'élections).
    Les Politiques n'ont aucun pouvoir n'ont plu !

    Les seuls qui ont un réel pouvoir sont les boursicoteurs, les actionnaires des grosses entreprises. Voila ou est le pouvoir. Et clairement, eux ils s'en foutent ! Le jour ou faire de l'écologie rapportera plus que polluer, alors la planète sera verte, mais alors verte, même qu'on aura un problème parce que l'air sera trop pur !

  20. #20
    Expert éminent Avatar de Marco46
    Homme Profil pro
    Développeur informatique
    Inscrit en
    août 2005
    Messages
    2 538
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 36
    Localisation : France, Paris (Île de France)

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur informatique

    Informations forums :
    Inscription : août 2005
    Messages : 2 538
    Points : 7 551
    Points
    7 551

    Par défaut

    Les politiques n'ont plus de pouvoir parce qu'ils le veulent bien. Au dernières nouvelles se sont toujours eux qui élaborent les lois ...
    "Toute personne croyant qu'une croissance exponentielle peut durer indéfiniment dans un monde fini est soit un fou, soit un économiste."
    Kenneth E. Boulding

    "/home/earth is 102% full ... please delete anyone you can."
    Inconnu

    Trust me, i'm an engineer !
    https://www.youtube.com/watch?v=rp8hvyjZWHs

Discussions similaires

  1. Que pensez-vous des générateurs de doc PHP ?
    Par Nonothehobbit dans le forum Outils
    Réponses: 64
    Dernier message: 10/07/2007, 10h17
  2. Que pensez vous de filemaker
    Par thpopeye dans le forum Autres SGBD
    Réponses: 4
    Dernier message: 14/06/2007, 15h20
  3. Que pensez vous du nouveau kernel 2.6 ?
    Par GLDavid dans le forum Administration système
    Réponses: 58
    Dernier message: 02/08/2004, 15h45
  4. Que pensez vous du mariage ASP Flash?
    Par tyma dans le forum Flash
    Réponses: 4
    Dernier message: 09/07/2003, 15h00

Partager

Partager
  • Envoyer la discussion sur Viadeo
  • Envoyer la discussion sur Twitter
  • Envoyer la discussion sur Google
  • Envoyer la discussion sur Facebook
  • Envoyer la discussion sur Digg
  • Envoyer la discussion sur Delicious
  • Envoyer la discussion sur MySpace
  • Envoyer la discussion sur Yahoo