Bien sur que c'est économique... mais cependant les développeurs ne peuvent pas y jouer un grand rôle dans cette économie...Envoyé par Jérémie A.
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Bien sur que c'est économique... mais cependant les développeurs ne peuvent pas y jouer un grand rôle dans cette économie...
Faut il entérer IE6 :
Très clairement OUI , mais surement pas de manière radicale.
Personnellement au fur et à mesure que son taux d'utilisation diminue , le temps que je passe à rendre mes nouveaux site compatible aussi.
Avant Ie6 était très clairement ma priorité , c'est à dire qu'après chaque page/fonctionnalité , je faisait une batterie de test sous ie.
Maintenant il est au même tarif que opéra et autres navigateur minoritaire :
Vérification à la fin en même temps que les test finaux et je corrige les choses indispensables
mais bien sur. et mon appli web qui utilise une carte geographique interactive et mise a jour en temps reelle par ajax, faut que je la fasse elle aussi tourner sans javascript? Je te laisse faire le boulot alors, vu que tu t'y connais en appli web.
et si css tombe, mon appli tombe aussi. parce que c'est avec le css que j'affiche et cache mes elements du DOM.
Alors non, une appli web selon moi n'a aucunement besoin de fonctionner sans js ni css. c'est juste du masochiste et une grosse perte de temps.
pour ma part, j'invite les gens utilisant ie6 à mettre à jour vers ie8 étant donné l'orientation de mon site (hardware et overclocking donc plutôt des gens connaissant un peu windows). mon invite est discrète : un petit bandeau de 20px en haut de toutes les pages qui s'affiche uniquement pour ie6.
hasard ou effet réel, j'ai constaté une part d'ie6 qui est passée de 20 à 6% en deux mois.
De mon côté, j'ai arrêté l'été dernier a me prendre le choux avec cette version d'IE.
J'ai fait en sorte de mobiliser ceux qui venaient sur mes sites de les mettre en garde sur les problèmes qu'impliquaient cette version, niveau sécurité et rendu web.
J'ai pas lu le topic en entier mais voici un truc qui pourrait vous être utile :
http://ie6update.com/#
Stats a 175 votes :
82,29% des votants estiment qu'il est temps d'enterrer IE6.
16% des votants estiment le contraire.
3% des votants n'ont pas particulièrement d'avis sur le sujet.
Spécialité : Développement WEB
Indispensables : Doc PHP ~ Doc MySQL ~ w3schools ~ validateurs W3C ~ Google Adwords ~ PHP-Tester
non, saturn1 a raison, et c'est valable pour tous les développements..
Maintenant, en ce qui concerne le sondage, ce serait mieux de ne PAS le mettre dans la catégorie développement Web, mais dans la partie Débts Général, ou Taverne, et vous auriez aussi le point de vue des gens ne DEVELOPPANT PAS, mais UTLISATEURS...
Bon vent à tous...
"Un homme sage ne croit que la moitié de ce qu’il lit. Plus sage encore, il sait laquelle".
Consultant indépendant.
Architecture systèmes complexes. Programmation grosses applications critiques. Ergonomie.
C, Fortran, XWindow/Motif, Java
Je ne réponds pas aux MP techniques
Un jour ou l'autre il faut faire le deuil surtout quand cela concerne un produit outrepassé.
IE6 n'est vraiment plus adapté au web , le web change c'est ainsi .
Je trouve ça halucinant de dire "Moi j'ai payé windows avec IE6 je vois pas pourquoi je changerais" : peut etre parce que le produit correspond plus a ce que l'on doit avoir sur son pc ? parce que ça ne te coute ABSOLUMENT RIEN de changer de version contrairement a ce que tu dis en nous traitant de sur-consomateurs, ce n'est pas comme si on te demandait de mettre la main au porte monnaie.
Secondo quand les mises a jour de sécurité arrivent sur Windows , tu ne les télécharge pas donc ? car tu as payé windows en état de "passoir" et tu ne vois pas pourquoi tu devrais consommer de la MAJ qui sans doute ne doit pas te toucher car se sont des failles qui ne t'intéressent pas ?
C'est quand même un discours aberrant .....et pourquoi ne pas revenir a Windows 95 après tout il permettait de faire du Word et de naviguer sur des sites en HTML 1.0 beta3 sans soucis ....
La grande majorité des utilisateurs de IE6 le sont contre leur gré car imposé au sein de leur société et non pas parce que ce navigateur leur va super bien , je rappel aussi au passage que IE7 et IE8 ont été diffusé sur le canal de MAJ de windows dès leur sortie donc si tu n'es toujours pas sous IEè ou IE8 c'est que tu t'es donné la peine de ne pas évoluer (en paradox avec le fait que tu ne veux soit disant pas te donner a peine d'évoluer).....bref la peine a bon dos...
Pour répondre quand même a la question , moi j'aimerais enterrer IE6 car comme je l'ai dis le Web Evolue et on ne vous demande pas de raquer de bons navigateurs , seulement prendre la 'peine' de les installer.
Quand au fait que le développeur doit continuer a maintenir 10 versions d'un site pour coller aux 10 interprétations différentes des navigateur , le tout au prix exorbitants financièrement , charges de projets parlant et mentalement et bien j'aimerais bien voir si on en demande autant aux autres :
Allez demander a la DDE de maintenir obligatoirement des routes en pavés car avant elles étaient comme ça on doit les garder.
A la SNCF maintenir son vieux réseau car avant 2 bouts de fer parallèles suffisaient (et que les nouveaux trains ne puissent pas se servir de ses voies la ..)
A EDF de maintenir les vieux moulins a eau pour fournir de l'énergie a une ville de 20 habitants (la ou ils sont 30 000 maintenant) .....
bon je m'emballe mais ce genre de remarques anti progression m'exaspèrent ....
Et quand a moi ce discours pro technologie progressiste me rappelle dans quel forum on se trouve ^^
Je suis passionné d'infos, j'évolue dans ce métier avec plaisir mais je cotoie aussi beaucoup de gens dont ce n'est pas la priorité. J'aide "a mon plus grand malheur" (mais ca me fait bien marrer) des gens de ma famille a faire tourner leur vieux pc (en windows ME encore il y a 1 ans, j'ai réussi a leur faire changer leur machine pour passer sur internet).
Je rigole quand on me fait des copies manuscrites des messages impromptu qui apparaissent parfois a l'écran. Du genre "voulez vous installer la dernière version de IE8 qui répond au standard w3c bla bla bla". En gros pour eux ca ressemble a "您好，我的名字是IE8 ，我会将你在什么要问你"
De toute facon je leur ai toujours dit "si vous comprenez pas ce qu'on vous demande, cliquer sur non et n'installez rien sans moi".
Et surtout, pour avoir évolué dans des services complètement étrangers à l'info, je sais que ces gens existent aussi en entreprise et que le cout le plus gros dans un projet c'est bien souvent la formation, le "social engineering" et pas l'aspect technique.
Résultat, si je suis ton raisonnement : les campagnes (et donc 60% des français) ne sont plus desservies par le train...
Je dis bravo à la modernitude !!!!!
"Un homme sage ne croit que la moitié de ce qu’il lit. Plus sage encore, il sait laquelle".
Consultant indépendant.
Architecture systèmes complexes. Programmation grosses applications critiques. Ergonomie.
C, Fortran, XWindow/Motif, Java
Je ne réponds pas aux MP techniques
Bonjour,
Je ne crois pas que le débat soit "pour ou contre la modernité d'un navigateur". d'ailleurs, IE6 prend en charge le support CSS et Javascript de façon native, donc il n'est pas question de revenir en arrière parce que on a sorti un téléphone qui n'interprète pas l'AJAX, etc. . L'age de Pierre est derriere nous, hors de question d'y retourner parce que les problèmes étaient plus simples. Le fait est que le WEB achemine des technologies "nouvelles" comme CSS, AJAX, mais aussi Java, Flash, Flex, SVG, etc. et on ne peut pas refuser l'innovation sous prétexte qu'il existe déjà quelque chose en place qui ne sait pas l'interpréter, puisque ça n'existait pas auparavant ... Du coup, on peut tout de suite arrêter de développer dans tous les langages, parce que les versions de Windows se succèdent, parce que Linux gagne des parts de marche, parce que Mac Os est non négligeable, etc ... Pourquoi pas développer un appli Java compatible Windows 95 et 3.1 ou uniquement des applis C en ligne de commande pour la portabilité, etc ...
Je comprend bien qu'il est peut-être (quelques mois) trop tôt pour évincer IE6, et les chiffres d'utilisation parlent d'eux même, mais le principe de dev est d'aller vers l'avant, et c'est a mon sens beaucoup plus passionnant que de rester sur ses acquis et ne jamais avancer ... exemple extrême des propos émis dans ce fil.
L'industrie du jeu vidéo par exemple est elle scandaleuse tant elle pousse a l'achat, je ne crois pas que les pages WEB soient dans cette logique ...
Spécialité : Développement WEB
Indispensables : Doc PHP ~ Doc MySQL ~ w3schools ~ validateurs W3C ~ Google Adwords ~ PHP-Tester
Faîtes comme moi: tous mes sites sont compatibles Lynx.
Arf.
Effectivement, tu n'as pas lu mes messages...
Je le répète, mes remarques tiennent pour la plupart dans le cadre de site web généraliste. Les applications web sont différentes : l'interactivité impose généralement l'utilisation du Javascript.
C'est simplement une règle à suivre pour obtenir une application propre et bien conçue, pour ne pas tomber dans le raccourci "tout Javascript", qui termine par une application lourde et peu réactive.
Bien sûr, il est intéressant d'aller de l'avant, de créer de nouvelles solutions plus performantes. Mais il est rare de voir l'utilisateur avancer aussi vite que le développeur, pour toutes les raisons évoquées précédemment. Le développeur éclairé doit donc faire attention à ne pas perdre ses utilisateurs en cours de route.
Enterrer IE6 aujourd'hui, c'est perdre des utilisateurs.
Si mais par de vieux vehicules ....bref c'etait une analogie.
En meme temps si tu veux pas progresser et stagner sur une technologie/idéé il ne faut pas s'approcher de près ou de loin a l'informatique ....Je dis bravo à la modernitude !!!!!
Et ne pas l'enterrer c'est se tirer une balle dans le pieds , vous pensez que quoi ? si on enterre IE6 la part que représente les utilisateurs en question va arrêter de surfer sur le web ? comme je l'ai dis la plupart des utilisateurs de IE6 le sont contre leur gré par un choix de l'entreprise où ils travaillent ...la plupart bénirais Microsoft de dynamiter ce navigateur juste pour que l'entreprise dans laquelle ils sont arrête de leur infliger ça .
Et... ?
De toute façon, ce débat est mal posé. Ce n'est pas aux développeurs de décider s'il faut enterrer IE6 ou non. Les développeurs peuvent seulement décider s'ils vont faire l'effort nécessaire pour être compatible ou non, ça s'arrête là.
Il faut savoir rester humble. Les développeurs sont en bas de l'échelle. Ce n'est pas parce que dans un éclat de bon sens et de sympathie vous décidez d'arrêter de faire des produits compatibles IE6 que les utilisateurs vont arrêter de l'utiliser.
Encourager l'évolution vers des outils plus respectueux des normes, oui. Négligez la compatibilité d'IE6, c'est le problème du développeur, cela dépendra de la situation, certains cas le permettront, d'autres non.
Le tout est d'éviter d'avoir des positions fermées simplement pour avoir une position. En informatique plus que partout ailleurs, il faut savoir s'adapter, de nouvelles situations imposant de nouvelles solutions.
Ce débat n'a pas lieu d'être. Adopter des positions absolues, c'est foncer dans un mur plus solide que son égo.
Dans ce cas le sondage est mal fait....
Soit je clique oui ou non et je me tais (donc je suis dans une position absolue apparemment)
Soit je dis ce que je pense et je suis encore dans une position absolue ?
Les développeurs ne sont pas tant que ça en bas de l'échelle . Plus on est "flexible" et on prend en compte IE6 et plus on met de l'eau dans le moulin de ceux qui l'utilisent .....
Maintenant pas la peine de venir pleurer que IE6 c'est trop dur , faut passer des heures de casse tête a adapter les pages pour lui voir modifier son cahier des charges de A a Z et après de dire : "Non mais IE6 je vois pas pourquoi vous voulez l'enterrer ? Non je pense que IE6 doit exister encore longtemps".....quel apport IE6 ? et pourquoi ne pas retelecharger les version 2 de Opera et 1 de FF ? après tout on se plaind de IE6 on devrait pouvoir se plaindre des autres vieilleries c'est pas drole sinon ....
Tout à fait.
Sans doute.
Ne le prends pas mal, mais cette remarque n'apporte rien, c'est la remarque de quelqu'un qui n'a pas compris la problématique ou qui n'a pas d'argument.
J'ai pas compris quoi ? a la question "Est-il temps d'enterrer IE6 ?" je réponds franchement que pour moi , oui et j'explique pourquoi.
Ah bon... je n'ai vu d'argument nul part, simplement des railleries sans fondement (dans ton dernier message).
Outre le fait que ces deux messages se contredisent quelque peu, le problème soulevé par ce point de vue a été souligné à plusieurs reprises, mais tu n'as peut être pas pris la peine de lire le débat depuis le début ?
Je travail moi meme dans une entreprise dans laquel on nous impose IE6 et toi ?
je vois pas en quoi
Si j'ai lu et je n'ai pas le droit dans ce beau pays de m'exprimer librement car d'autres ont les mêmes pensées que moi et les ont déjà exprimées ?
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