Discussion :

[zknight]

Moi j'ai le BR par le biais de ma PS3.

Je vois mal l'intérêt de la réponse majoritaire "on peut tout mettre sur un HDD"
sauf si on pense pouvoir tout dématérialiser.

Après, pour la qualité des films, effectivement elle est bien meilleur sur BR, c'est le but. Et il permet un stockage plus important de pistes audio et de sous-titres

FF7ACC, par exemple prend 3 langues en audio
et une 10aine de sous-titrages
Le tout en 1080p, avec une tonne de bonus
Impossible de faire rentrer ça sur un DVD (peut être sur 2 )

Il est encore un peu tôt pour remplacer les DVD par des BR,
car les ménages sont déja en train de remplacer leurs cathodiques par des LCDs,
mais d'ici 4-5 ans on devrait y venir.

De plus, le sondage sur le HD-DVD aux US est un peu foireux, vu que le HD-DVD est mort. C'est un problème de conservatisme. Beaucoup de sociétés américaines avaient misé sur le HD-DVD, enfin il me semble ...

[Leonhart]

Moi j'ai le BR par le biais de ma PS3.

Il serait fortement intéréssant de comparer les courbe de pénétration du BR dans les ménages et celle de la PS3 ...

Je pense que Sony à bien jouer en intégrant un lecteur BR dans une console de salon. Cela boost assurement les ventes ... à moins que cela ne fais que les porter à bout de bras.

A voir ...

[Lyche]

des petits chiffres sympas sur les consoles (je le met pour les ventes de B-R dans le monde)
Classement des ventes début 2009

[Scorpi0]

Je vois mal l'intérêt de la réponse majoritaire "on peut tout mettre sur un HDD"
sauf si on pense pouvoir tout dématérialiser.

Je suis de cet avis. Le net nous offre un moyen superbe de pouvoir enfin dématérialiser nos données. Alors il y a ceux dont je ne fait pas parti qui reste accroché corps et âmes à leurs supports. Je pense que c'est un problème générationnel et que la question de l'attachement au support est fortement corrélé à l'âge : né avec donc difficile de s'en détacher.
Je suis né avec internet, donc pour moi un album c'est un dossier avec des MP3 dedans, je ne le concois pas autrement !

Dans quelques années, une majorité d'utilisateurs, et donc de cible commerciale, pensera comme ca (c'est déjà plus ou moins le cas, d'ou la chute de vente des supports). Naturellement, les offres de VOD fleuriront, et on pourra DL nos films en qualité blue ray sur nos HDD. Ce processus économique n'est qu'une question de temps, temps que le bluray n'aura pas, ou alors à peine.
C'est juste le temps de la transition entre offre support et offre VOD, reste à savoir si ca prendera 10ans-, du coup le blu ray n'aura pas le temps de vivre, puisque le DVD a encore 4-5 d'année de domination. Si ca prend 15/20ans, alors le blu ray aura peut etre quelques années de succes.

Amha, dans 3/4 ans on pourra DL les films en HD sur les sites commerciaux, et c'est pas la question des connexions qui posera problème. Si 80% du territoire est relié comme il faut, alors les majors ne se soucieront peu du pauvre clampin dans sa campagne avec sa connexion bas de gamme !

[berceker united]

Je suis de cet avis. Le net nous offre un moyen superbe de pouvoir enfin dématérialiser nos données. Alors il y a ceux dont je ne fait pas parti qui reste accroché corps et âmes à leurs supports. Je pense que c'est un problème générationnel et que la question de l'attachement au support est fortement corrélé à l'âge : né avec donc difficile de s'en détacher.
Je suis né avec internet, donc pour moi un album c'est un dossier avec des MP3 dedans, je ne le concois pas autrement !

Dans quelques années, une majorité d'utilisateurs, et donc de cible commerciale, pensera comme ca (c'est déjà plus ou moins le cas, d'ou la chute de vente des supports). Naturellement, les offres de VOD fleuriront, et on pourra DL nos films en qualité blue ray sur nos HDD. Ce processus économique n'est qu'une question de temps, temps que le bluray n'aura pas, ou alors à peine.
C'est juste le temps de la transition entre offre support et offre VOD, reste à savoir si ca prendera 10ans-, du coup le blu ray n'aura pas le temps de vivre, puisque le DVD a encore 4-5 d'année de domination. Si ca prend 15/20ans, alors le blu ray aura peut etre quelques années de succes.

Amha, dans 3/4 ans on pourra DL les films en HD sur les sites commerciaux, et c'est pas la question des connexions qui posera problème. Si 80% du territoire est relié comme il faut, alors les majors ne se soucieront peu du pauvre clampin dans sa campagne avec sa connexion bas de gamme !

Tu as raison de préciser que nous sommes dans une air de dématérialisation et ceci grâce en partie de Google en exploitant à fond les possibilités d'internet en le montrant au monde entier.
Ce fait commence à ce poser sur les consoles de jeux. La possibilité de dématérialiser la console et que tout se fait en ligne. Plus besoin d'acheter de console tout les 3/4 ans. La technologies sont déjà présente et il semblerait que le résultat soit très surprenant.

[bizulk]

Il y plusieurs choses discutées ici :
L'intérêt d'un nouveau support de très haute capacité HD-DVD/ BR
L'intérêt d'un format vidéo qualifié HD. Laissons tomber les résolutions intermédiaires et parlons directement du 1080p et de la norme son Dolby DTS /*True HD

Pour rappel l'encodage d'un film qualifié DVD utilise pour la vidéo le codec mpeg2 au format PAL (720x576), avec un bitrate de 5000-9000 kbps. Pour l'audio j'ai vu du PCM et de l'AC3 avec des bitrates de 440 kbps jusqu'a 1500 kpbs suivant le codec utilisé.
Plus le bitrate est élevé avec du mpeg2 meilleure est la qualité du flux.
Pour le BR*on a du mpeg2ts (~mpeg2) du h264 et du wm9 (rien oublié) a des résolutions allant pour l'instant jusqu'à 1920x1080 avec des bitrate plutôt autour des 25 Mo/s

Pour la seconde question : tout dépend de votre équipement, tant du point de vue audio que vidéo. C'est sur que vous trouverez peu ou pas de différence entre les deux formats sur une télé avec des diagonales petites et moyenne < 90cm, et si vous possédez du 5.1 en enceintes vous ne trouverez aucune différence audible. L'upscale de la télé s'il est bon fera son travail en toute discrétion.
Mais avec de grande diagonale (g la sony bravia 102 ou 107 cm), le format vidéo du DVD*peut se révéler insuffisant, on se retrouve avec des images allant de légèrement floutées à de la pixelisation suivant la qualité de l'encodage sur le support (je parle du bitrate). Ajouter à cela les performance de l'upscaling de votre lecteur ou de la télé (s'il y en a car je ne suis pas sur) et vous vous poserez toujours la question de savoir si votre film dvd ne sera pas gâché.
Et pour l'audio c'est pareil, ce serait dommage de ne pas profiter pleinement des possibilités de votre home cinéma.
Et techniquement parlant les nouveaux codecs sont plus performants pour la restitution des scènes et des couleurs.

Les prix des télé Full HD allant rapidement dans le marché du grand public, il est certain que l'on nécessitera rapidement des normes plus exigeantes que le DVD.

Maintenant pour la première question, je ne vois pas encore nos opérateurs nous offrir de la VOD*avec des qualités réellement blu-ray mais plutôt des résolutions intermédiaires avec un bitrate meilleur que celui du DVD, ceci afin de pouvoir estampiller le HD*à côté du label de la chaîne et que le spectateur constate une différence visuelle. Je vois mal comment disposer légalement de film qualité blu-ray (40 Go) sur HDD ou en streaming.
Le disque et les lecteurs blu-ray sont encore cher et les prix évoluent moins vite que ceux des télés, mais je pense que cela fait partie d'une stratégie marketing.
Mais d'un autre côté lire un blu-ray pose tellement de contraintes tant à l'utilisateur qu'aux professionnels des équipements vidéo (cout de développement faramineux) qu'il a du mal à s'installer.

[nyal]

Maintenant pour la première question, je ne vois pas encore nos opérateurs nous offrir de la VOD*avec des qualités réellement blu-ray mais plutôt des résolutions intermédiaires avec un bitrate meilleur que celui du DVD, ceci afin de pouvoir estampiller le HD*à côté du label de la chaîne et que le spectateur constate une différence visuelle. Je vois mal comment disposer légalement de film qualité blu-ray (40 Go) sur HDD ou en streaming.

Je suis complètement d'accord avec toi. Je vois mal Warner (par exemple) payer pour des tuyaux pouvant absorber 40Go de flux pour un film.
Est-ce que vous imaginez la bande passante s'il y'a 1millions de personnes qui téléchargent 40Go ? (Et encore 1 millions c'est peu s'il n'existe plus que ce système)
Ca donne : 1 000 000 x 40 = 40 000 000 (je ne connais même pas le nom pour une telle taille. Hexa ?)
La solution est de faire du p2p. Mais est-ce que les gens voudront bien prêter leur bande passante ? Ou alors il faudrait du multicast. Mais dans ce cas la, c'est de la télé

Soyons donc un peu réaliste.

[Scorpi0]

Soyons donc un peu réaliste.

Et la loi de Moore tout ca tout caaaaa.
Prévoir l'avenir c'est dur, mais on peu déjà faire le constat du passé.

Mon 56k téléchargeait à 4Ko/s, c'était il y a 10 ans (et je suis large, parce que j'ai eu l'ADSL sur le tard).
Aujourd'hui, 1Mo/s, soit 250 fois plus.
On peu supposer que les servers ont suivi la même évolution.
Mon premier DD avait 2Go sur un P133. Aujourd'hui on a des clés USB de 8Go pour une bouchée de pain, et des disques de 1To pour une centaine d'euros.

Je suis tristement surpris que sur un forum spécialisé informatique, on ne puisse pas se dire que dans une dizaine d'années, DL/Streamer un film de 40Go ne posera aucun problème. Manque d'ambition ?..

[nyal]

On peut le télécharger actuellement. Mais pas avec une technique de streaming.
Je vais mettre un bémol. La connexion des particuliers ont eu une énorme augmentation de bande passante. (surtout en descendant)
Par contre les entreprises: ils ont des connexions avec une SLA forte mais en terme de bande passante c'est moins rapide qu'un particulier pour une immense majorité des entreprises. (logique les entreprises ne veulent pas une payer une fortune pour que les employés écoutent de la musique sur deezer)
Les connexions avec une SLA forte et un débit symétrique, ça coûte très très chers.

Après on ne sait jamais, il y'aura peut être une révolution. Tu as sûrement raison. Mais ce n'est pas sur le court ou moyen terme. Et la on parle actuellement.

[Faith's Fall]

Et la loi de Moore tout ca tout caaaaa.
Prévoir l'avenir c'est dur, mais on peu déjà faire le constat du passé.

Mon 56k téléchargeait à 4Ko/s, c'était il y a 10 ans (et je suis large, parce que j'ai eu l'ADSL sur le tard).
Aujourd'hui, 1Mo/s, soit 250 fois plus.
On peu supposer que les servers ont suivi la même évolution.
Mon premier DD avait 2Go sur un P133. Aujourd'hui on a des clés USB de 8Go pour une bouchée de pain, et des disques de 1To pour une centaine d'euros.

Je suis tristement surpris que sur un forum spécialisé informatique, on ne puisse pas se dire que dans une dizaine d'années, DL/Streamer un film de 40Go ne posera aucun problème. Manque d'ambition ?..

Ah ben mince, que j'aimerais que ma connexion de 2 mbit (si elle veut) monte aussi vite que l'informatique...

Malheureusement la couverture ne se fait pas aussi vite que les péripherique de stockage. D'ici que tout le monde a la fibre et abordable je pense que le bluray aura fait son temps et une autre technologie en route.

On y viendra peut etre un jour, mais tant que sa sera comme cela les support physique auront encore de beau jour devant eux.

Perso sa m'emmerde déjà de télécharger les iso de la debian a 250kbits/s alors j'immagine un film en bluray, alors qu'il est plus simple de mettre la galette dans le lecteur et hop plus qu'a visionner le film et cela autant de fois que je veux et surtout sans que sa me pompe de la conexion ou de la place sur le disque dur.

Dans toute nouvelle technologie il ya du pour et du contre.

Maintenant je crache pas sur le telechargement (legal) mais à l'heure actuelle ce n'est pas encore tres répandu (du moins uniquement que dans les grandes villes comme paris). Et meme, rien ne vaut un bon support. Leger, pratique et surtout pas très encombrant.

[Lyche]

Le futur?

ça pourrait être drôle (source de données pas 100% fiable)

Et ça, ça sortira quand le Blu-Ray aura envahis les salons
HVD

[zknight]

Manque d'ambition ?..

On ne peut pas tout résumer à la seule région parisienne.
Tout le monde ne DL pas à 1Mo/s à l'heure actuelle.

C'est pour cela que je pense qu'aujourd'hui il n'est pas envisageable de tout dématérialiser.
Cela pose des problèmes technologiques (bande passante, ...), économiques et sociaux.
Par économiques et sociaux, j'entends :
-Le prix du contenu neuf revu à la baisse par les éditeurs, car personne ne paiera un fichier au même prix qu'un support (en tout cas, je me vois mal acheter un jeu à 70€ en DL, c'est déjà assez cher en support)
-Les emplois à mettre à la poubelle, car s'il n'y a plus de magasin, il y aura encore moins d'employés.

Enfin, tout ça reste mon avis ...

[peuplier]

Et vous, êtes-vous déjà équipés en Blu-ray ? ou allez-vous le faire ?

Bonjour Pierre-Louis,
je ne sais pas, je ne vois pour l'instant aucun intêrêts à me mettre en blu ray. Mon frère a un blu ray, via sa console playstation 3, il avait un film : les trois cents en qualité blu ray, je n'ai pas été spécialement emballé par la qualité. Par ailleurs la question en est qu'attend-t-on d'un film ? En quoi la qualité d'image influe-t-elle ? Chacun a sa propre réponse. Je suis adepte du cinéma un peu ancien, des John Wayne, John Ford, Hitchcock, Jean Pierre Melville, Gabin etc... et sincérement que le film soit en blu-ray, où DVD ça m'est complètement égal, seule l'histoire m'intérresse, je reconnais que c'est une réponse subjective.
L'important c'est qu'on ait définitivement quitté le format VHS. C'est vrai que le passage du VHS vers le format DVD a été une avancée importante. Mais du DVD vers le blu ray je ne sais pas, à vous de nous démontrer ce qu'on peut gagner.
D'un autre coté il nous faut un format de stockage optique, sûr, et plus important que le DVD, c'est vrai que dans ces conditions, le blu ray pourrait être indispensable dans les années qui viennent.
Mais juste une remarque, à un moment où la crise économique est entrée dans une phase de grands bouleversements, c'est à dire en gros qu'elle est devenue systémique, la fin du dollar,-lire pour ceux que ça intérresse le dossier du GEAB- quelle idée d'avoir lançé le blu ray maintenant ?
D'autre part nos appartements sont petits, la vente de disques dur multimédia convient parfaitement à nos besoin, c'est à dire que vivant en gros entre 100 et 200 m², on fait la chasse au moindre décimètres cubes, je vois difficilement nos amis du forum vivant tous dans des manoirs de plusieurs milliers de mètres carrés .
Durant les années VHS, on avait tous un meuble plus où moins important contenant nos cds, et vhs, aujourd'hui Internet aidant tout s'est réduit à des fichiers binaires, qui tiennent sur un gros disque dur. Par ailleurs, c'est peut être un autre sujet, mais il influera sans doute directement sur l'avenir du blu ray, et d'autre format, la concurrence des réseaux de partage peer to peer, et d'Internet. Vous tapez le nom de votre film, chanson, et vous la téléchargez. Ceci continuera malgrés le vote de la loi Hadopi, qui du reste sera complètement inéficace, quoi qu'en disent les médias.

Autrement dit vous avez pour le grand malheur du blu ray une concurrence impitoyable, c'est à dire que vous gagnez de la place et de l'argent. Pout résumer le gratuit en assez bonne qualité, contre un format qui est chèr, trés chèr, et qui prend de la place. Pas besoin d'être Jeremie pour deviner la suite....
En ces temps de crise économique aigue ça pardonne pas, aux USA, prés de 10% de la population active est au chomage, avec les normes françaises et allemandes ils sont au moins 15%, alors...parler de flop pour un format plus couteux que le DVD, vous n'imaginez même pas, en ce moment, aux USA, nos amis d'Harris ont sans doute été bien mal inspirés pour ce sondage.
Dans ces conditions là, inutile d'épiloguer sur la réussite future d'autres formats.


Bien à vous.

[Leonhart]

Et la loi de Moore tout ca tout caaaaa.
Prévoir l'avenir c'est dur, mais on peu déjà faire le constat du passé.

Puis-je suis avancer que la Loi de Moore à atteint ces limites dans son domaine. Il n'y a plus d'augmentation du nombre de transistor dans les processeurs, on mets juste plusieurs puces.

De plus, je pense que les connexions internet évolueront fortement, mais pas tout de suite. Il faudra dans un premier temps équipé les agglomérations de FTTB puis FTTH, puis optimisé un maximum les bandes passantes puis ... on arrivera peut etre à 1Go/s. Mais dans combien de temps ?

Le Blu-Ray aura largement de quoi se faire une place en attendant !
(et la lecture de ce post m'a fait envisager l'acquisition d'une platine, ah ben bravo !)

[MetaGolgot]

je suis fan de cinéma, j'ai un homeciné, je suis passé au blueray avec mon pc miltumédia... et rien a dire, regarder un film en HD est un vrai régale!

j'ai aussi une ps3, jl'utilise pas car mon projecteur HD n'as pas le hdcp donc j'utilise le pc avec anydvd pour désactiver le hdcp

...mais je loue les blueray 50cent plus qu'un dvd... trop chere a acheter!

[Scorpi0]

Certes, l'appel à le loi de Moore était uniquement pour mettre en évidence que nos connexions on pris du poil de la bête ces derniers temps.
Sinon je suis d'accord avec tout ce qui a été dit, pour moi la seule inconnue restante est le temps que mettra la société à passer au 'tout à l'internet'. Et là je ne suis pas devin, mais si ca prend plus de temps que je ne le pense, alors le Blu Ray aura sa chance.

Sinon pour répondre à peuplier , je ne pense pas que l'on puisse remettre en cause l'utilité des films encodé en haute définition, la différence est largement visible si l'on est équipé comme il faut.

Et soit dit en passant, quel est le débat ?

Le BluRay sera-t-il utilisé (système de stockage ou film, peu importe) ?

Là je pense qu'il y a débat.

Les films en haute définition sont-ils pérennes ?

Là je ne pense pas qu'on peu débattre, vu que c'est principalement une affaire de gout...

[Louis Griffont]

Et soit dit en passant, quel est le débat ?

Le BluRay sera-t-il utilisé (système de stockage ou film, peu importe) ?

Là je pense qu'il y a débat.

Les films en haute définition sont-ils pérennes ?

Là je ne pense pas qu'on peu débattre, vu que c'est principalement une affaire de gout...

Pour répondre : Le BluRay sera-t-il utilisé ? Pour moi, pas de débat possible. Ce n'est pas une question d'envie, de goût. On sera tous obligé d'y passer, un point c'est tout ! Pour prendre un exemple, mettons que je sois réfractaire au DVD/BluRAy. Ayant acheté un magnetoscope qui fonctionne encore et même plutot bien, je ne vois pas l'intérêt de passer au DVD ! Hélas, si je veux acheter un film aujourd'hui ? Ben, c'est quasiment plus possible, les nouveautés sortent en DVD, et donc je n'ai pas le choix, le DVD m'est imposé. Dans quelques années, ce sera la même chose pour le BluRay qui sera obligatoire !
Ce phénomène ne répond pas forcément à une logique d'évolution des technologies, car comme certains l'ont fait remarquer, l'amélioration apportée par le BluRay n'est pas phénoménale, ni spectaculaire. Non, la logique est purement économique. Maintenant qu'une majorité de personne est équipée de lecteur DVD, il faut leur vendre autre chose ! Alors battage publicitaire sur les qualités du BluRay, et puis suppression, petit à petit de l'offre DVD et le tour est joué ! On est prêt pour le "HD BLuRay ++ Top Moumoute" de demain !

[Faith's Fall]

Pour répondre : Le BluRay sera-t-il utilisé ? Pour moi, pas de débat possible. Ce n'est pas une question d'envie, de goût. On sera tous obligé d'y passer, un point c'est tout ! Pour prendre un exemple, mettons que je sois réfractaire au DVD/BluRAy. Ayant acheté un magnetoscope qui fonctionne encore et même plutot bien, je ne vois pas l'intérêt de passer au DVD ! Hélas, si je veux acheter un film aujourd'hui ? Ben, c'est quasiment plus possible, les nouveautés sortent en DVD, et donc je n'ai pas le choix, le DVD m'est imposé. Dans quelques années, ce sera la même chose pour le BluRay qui sera obligatoire !
Ce phénomène ne répond pas forcément à une logique d'évolution des technologies, car comme certains l'ont fait remarquer, l'amélioration apportée par le BluRay n'est pas phénoménale, ni spectaculaire. Non, la logique est purement économique. Maintenant qu'une majorité de personne est équipée de lecteur DVD, il faut leur vendre autre chose ! Alors battage publicitaire sur les qualités du BluRay, et puis suppression, petit à petit de l'offre DVD et le tour est joué ! On est prêt pour le "HD BLuRay ++ Top Moumoute" de demain !

C'est partout pareil, si tu as un vieux pc qui a de l'agp tu aura du mal a retrouver une CG en AGP aujourd'hui vu que le PCIX est la norme aujourd'hui.

La technologie avance avec ou sans nous c'est comme cela.

[Louis Griffont]

C'est partout pareil, si tu as un vieux pc qui a de l'agp tu aura du mal a retrouver une CG en AGP aujourd'hui vu que le PCIX est la norme aujourd'hui.

La technologie avance avec ou sans nous c'est comme cela.

J'aurais plutôt dit "La technologie avance, et nous impose de suivre !"

Le choix n'existe pas, ou peu !
A la question initiale, "Le BluRay fait-il un bide mondial ?", la réponse est non, Sony (est cher ) se charge de nous le faire bouffer ! C'est juste un peu plus long que prévu parceque la crise est passée par là et que les gens qui sont passés aux DVD récemment, n'ont pas les moyens de passer au BluRay tout de suite.

[Leonhart]

J'aurais plutôt dit "La technologie avance, et nous impose de suivre !"

Je ne suis pas d'accord sur le principe mais dans les faits, c'est vrai que le BR nous a été imposé. Et je me demande encore comment ça se fait !

Le HD-DVD avait tout pour lui, une qualité égale au BR, une rétrocompatibilité DVD, un coût beaucoooup plus bas (ne nécessitant pas de lentille bleu) et une plus grande vente de platine (en volume).

Et pourtant, c'est le BR qui est là et pas le HD-DVD. La faute à la PS3 ? je ne pense pas, les experts disent plutôt que cela c'est joué à la couleur du boitier... le bleu, ça fait plus cinéma.

Quand on en arrive là, je pense que ceux qui nous impose une techno, c'est nous même - les autres en fait.