Les FAI s'unissent pour protester contre Loppsi2, son article 4 est-il vraiment utile ?

**el_slapper** · 04/06/2009, 09h12

Envoyé par shkyo

De toute façon, la pédopornographie n'est qu'un énième prétexte... OK c'est tout à fait répréhensible, on n'est bien d'accord, mais c'est la même méthode depuis plusieurs années maintenant, pour faire passer des trucs un peu excessifs, on choisit un joli prétexte, bien médiatique, et zou...

Et après, une fois que c'est passé, on s'en fout royalement mais les nouvelles lois sont bien là, elles...

On est maintenant dans un monde de l'apologie des résultats, tout doit rentrer dans des jolis tableaux avec pleins de petites cases bien définies !

Ce qu'il y a derrière les cases, on s'en tape, c'est la quantité et les pourcentages qui compte...

+1

EXCEL est en train de détruire le monde, et j'exagère à peine, simplement parcequ'il déconnecte le chiffre de la réalité qu'il représente.

**Médinoc** · 04/06/2009, 09h13

De plus, comme ils disent dans l'un des articles, couper un site pédopornographique est la dernière chose à faire quand la police tombe dessus, puisque ça dit à ses utilisateurs qu'il a été découvert!

**MaliciaR** · 04/06/2009, 10h42

Bon, outre la faisabilité de la chose (on va bientôt manquer d'ip

), les recommandations suivantes ne me plaisent guère (surtout la 11) :

Recommandation n° 7 - Rendre obligatoires les correspondants informatique et libertés pour les structures publiques et privées de plus de cinquante salariés
(...)
Recommandation n° 11 - Créer a minima une obligation de notification des failles de sécurité auprès de la CNIL

**Médinoc** · 04/06/2009, 10h53

La 11 me parait stupide, vu que les failles de sécurité ne sont pas supposées être connues à l'avance...

**shkyo** · 04/06/2009, 11h14

Je crois que décidément nos politiques n'arriveront jamais à comprendre les fonctionnement des adresses IP...

Sinon, je suis d'accord avec toi Médinoc, la n°11 est inapplicable dans la réalité !

Quand à celle-ci : Recommandation n° 3 - Promouvoir rapidement la création de labels identifiant et valorisant des logiciels, applications et systèmes offrant des garanties renforcées en matière de protection des données personnelles

=> Chouette, un nouveau label, ça nous manquait ! Blague à part, mis à part servir à berner l'utilisateur moyen, cela ne changera pas grand chose, quand on voit comment les labels sont contournés dans l'agro-alimentaire, alors en informatique...

Celles-ci : Recommandation n° 13 - Réserver au législateur la compétence exclusive pour créer un fichier de police
Recommandation n° 14 - Réfléchir à la création d’un droit à « l’hétéronymat » et d’un droit à l’oubli
Recommandation n° 15 - Inscrire dans notre texte constitutionnel la notion de droit au respect de la vie privée

Elles me plaisent bien, mais franchement ce n'est pas joué... Pourtant, il y en a besoin, bientôt on pourra scanner ce qu'il y a dans nos placards rien qu'en passant dans la rue, merci les étiquettes RFID !

**Qwert** · 04/06/2009, 11h42

Envoyé par ®om

Oui, c'est exactement ce que m'a dit un collègue.

Mais on ne peut se révolter que quand on comprend ce qu'il se passe. Ceux qui ne connaissent pas trop les enjeux de l'Hadopi pensent "je suis pour Hadopi car les artistes doivent être rémunérés". Pareil pour Loppsi : "je suis pour Loppsi car la pédophilie c'est mal". Il faut expliquer aux gens pourquoi ces projets sont dangereux, et les autres nous expliquent pourquoi la réforme de la justice, de l'hôpital… sont dangereuses…

+1 Mais expliquer les gens, y a rien de plus compliqué... car pour eux : c'est de l'informatique, c'est trop compliqué

Sinon mon avis sur cette loi ?

**Currahee** · 05/06/2009, 13h33

Ca y est on a shoppé un cybercriminel ...

http://www.rue89.com/2009/06/05/hou-...squau-tribunal

**MoscoBlade** · 05/06/2009, 14h31

Envoyé par Currahee

Ca y est on a shoppé un cybercriminel ...

http://www.rue89.com/2009/06/05/hou-...squau-tribunal

Du grand n'importe quoi !

**Loceka** · 07/06/2009, 13h26

Eh oui, c'est beau la démocratie, la possibilité d'exprimer nos opinions...

Un truc marrant à faire serait de laisser un commentaire avec l'IP de la sus-citée Morano

Qui plus est ce serait bénéfique je pense, ça leur prouverait qu'une IP ne vaut rien

**®om** · 28/06/2009, 11h38

J'ai fait une petite analyse perso des articles 2 3 4 et 23 du projet de loi LOPPSI : http://blog.rom1v.com/2009/06/attention-loppsi/

**Pierre Louis Chevalier** · 26/07/2009, 02h55

La CNIL a rendu public son avis du 16 avril 2009 sur le projet de loi LOPPSI 2

La CNIL s'inquiète que LOPPSI 2 instaure notamment le droit pour la police d'installer des mouchards sur les ordinateurs français et la conservation de données personnelles pendant plusieurs mois.

"La Commission estime nécessaire que cette décision d'installation ainsi que les modalités d'utilisation de ces dispositifs particulièrement intrusifs, fassent l'objet d'une vigilance particulière, afin de garantir la proportionnalité de la mesure de surveillance aux objectifs poursuivis."

La CNIL signale également les problèmes que pourrait causer LOPSI 2 pour de nombreuses professions traitant de contenus sensibles, comme les cabinets d'avocats, les médecins, notaires, huissiers, mais également les parlementaires eux-mêmes.

Délibération n°2009-200 du 16 avril 2009 portant avis sur sept articles du projet de loi d’orientation et de programmation pour la performance de la sécurité intérieure

Qu'en pensez-vous ?

**Chauve souris** · 26/07/2009, 15h49

Au risque de me ramasser un point Godwin je dirais que notre petit timonier a des accents à la Goebbels ("Calomniez, calomniez, il en restera toujours quelque chose"). Souvenez vous (il l'a répété plusieurs fois) de "Quand on propose pour la 3e fois du travail à un chômeur [et je crois qu'il a eu le culot d'ajouter "dans son domaine"] et qu'il le refuse, on devrait luis supprimer ses allocations". Alors que l'ANPE, même si on les supplie ne propose jamais un travail (même à l'époque - ancienne - où on pouvait trouver un job, pas forcément terrible, en deux jours de scrutation des annonces en libre service... de l'ANPE). Un tel propos fut aussi bassiné par A. Madelin qui a passé sa jeunesse dans les rangs d'Ordre Nouveau.

En fait qu'est-ce qui les embête sur Internet ? C'est que ce n'est pas ce qu'ils auraient voulu : un Minitel couleur avec des sites publicitaires et de télé-achat. Seulement voila : ça a viré au média pour le peuple et par le peuple. Insupportable ! On y passe de plus en plus de reportages qui n'auraient aucun droit de cité sur les médias à la botte (sur Monsanto, sur la farce du "réchauffement climatique" anthropique, etc.). Plus de conditionnement possible : malgré la téloche, l'éducnat et la publicité, le penser non conforme est à la portée du vulgaire en quelque clics. Même les têtes blondes peuvent aller y chercher un échappatoire à l'énorme entreprise de conditionnement qui en fait ces si charmants crétins qu'on observe actuellement et qui fascinent les sociologues. Ce sont ces possibles anti-idéologiques qui sont ce qu'ils appellent les "dangers d'Internet" (et non de traverser une "autoroute de la communication"

) et non la détestation à la mode comme la "pédophilie" (je tique sur le terme, maniaque sémantique à la fois en tant que programmeur amateur et ancien des sciences humaines, en quoi une "philie" qui n'est donc pas une "érastie" est-elle si abominable ?) qui ne consiste tout au pire qu'à collecter des images (mais il est vrai que "notre époque qui préfère la représentation à la chose..." comme le soulignait Feuerbach dans "l'essence du christianisme" a hypertrophié la représentation et on n'est pas loin de l'image-abomination des anciens iconoclastes et des actuels musulmans).

Donc, comme l'ont signalé d'autres intervenants, vétérans du Net, on ne "tombe pas" sur des "images pédophiles" qui pourraient pervertir les p'tits n'enfants (qui peuvent voir toute autre chose bien plus traumatisante, AMHA, que la sexualité). Quant au "terrorisme" c'est l'affaire des spécialistes des services secrets, lesquels vous diront que moins ils se sentent surveillés, plus ils sont surveillables.

Pour finir je rappellerais que nos chers (retraite chapeau, golden parachute, stocks options) grands patrons qui délocalisent en Chine, sont aussi fascinés par la régression sociale de ce grand pays, pas seulement les salaires minuscules, mais le fait que les chinois sont traqués en permanence par la police politique. "J'en ai rêvé, la Chine l'a fait" est le nouveau slogan du MEDEF. Sachant qu'entre Sarkozy (président) et Sarkozy (MEDEF) il y a une vrai fraternité, je vous laisse conclure...

**nikau6** · 27/07/2009, 18h15

A quand des attaques massives des serveurs gouvernementaux français!!!
Çà peut paraitre ridicule, mais j'ai tellement les boules contre ce gouvernement, que je voudrais tous les voir crever(les serveurs

)!!

**Katleen Erna** · 16/02/2010, 07h18

Mise à jour du 16.02.2010
LOPPSI : Le filtrage du Net adopté, bonne ou mauvaise nouvelle ?

Nos députés ont voté hier la «Loi d'orientation et de programmation pour la performance de la sécurité intérieure», Loppsi, à l'Assemblé Nationale.

Cette décision provoque déjà une polémique, puisque l'article 4 du fameux texte était déjà le sujet de débats enflammés.

Les détracteurs de Loppsi dénoncent une volonté de "censure du Net" par l'Etat.

Quelques heures seulement après le boycott de Google par l'Iran, l'inquiétude semble de mise chez les français.

L'article dont il est question prévoit le blocage de sites aux contenus pédopornographiques sur décision de justice et la surveillance de suspects (par le biais d'écoutes téléphoniques et de mouchards installés dans les ordinateurs des suspects à leur insu).

Le Figaro en détaillait le procédé il y a quelques mois, dans un article sur le sujet : «Concrètement, la police judiciaire pénétrera chez le suspect aidée d'un serrurier, de jour comme de nuit. Elle posera sur sa machine une clé de connexion, sorte de clé USB qui s'enfiche à l'arrière ou, mieux, à l'intérieur, sur l'un des ports disponibles. Et le mouchard renverra les données vers les ordinateurs des autorités, pour une durée maximum de huit mois.». Puis, de précisier les personnes visées par ces mesures : "Il s’agira de suspects dans le cadre d’une enquête concernant certaines affaires (terrorisme, pédophilie, meurtre, torture, trafic d'armes et de stupéfiants, enlèvement, séquestration, proxénétisme, extorsion, fausse monnaie, blanchiment et aide à l'entrée et séjour d'un étranger) et dès lors que les faits sont commis en bande. Surtout, les ordinateurs ne pourront être surveillés sans l’autorisation d’un juge d’instruction. Enfin, il existe des exceptions à ces mouchards qui ne pourront être posés dans des cabinets d'avocats, de notaires, d'huissiers, de médecins et des entreprises de presse. Même interdiction concernant le domicile des magistrats, avocats et parlementaires».

Mais les opposants au texte craignent des dérives : «On sait bien que si l’Etat instaurait un contrôle policier en bas de chaque maison, pour ce motif d’empêcher chacun d’accéder à des photos d’enfants, il y aurait des barrières, des élèvements (sic) de voix, pour rappeler que c’est absurde, inefficace, disproportionné. Pourtant, c’est bien l’idée.», peut-on lire sur un blog.

Les membres de la Quadrature du Net, qui s'étaient déjà illustrés dans la bataille anti-Hadopi, craignant quant à eux
une restriction des cyber-libertés : «Alors que l'efficacité du dispositif ne peut être prouvée, le gouvernement refuse de prendre en compte le fait que le surfiltrage - c'est-à-dire le "filtrage collatéral" de sites innocents - est absolument inévitable. Il s'agit donc bel et bien de permettre au gouvernement de contrôler Internet, la porte étant désormais ouverte à l'élargissement du dispositif.», peut-on lire sur leur site.

Selon eux, le président Nicolas Sarkozy aurait promis une extension de l'application de Loppsi à d'autres domaines et champs d'action.

L'arrivée de cette loi est donc vue comme un prémice au filtrage du Net, une sorte de verrou numérique.

Lire aussi :
Notre dossier Hadopi

Pensez-vous que Loppsi puisse à terme être détournée pour venir en renfort d'Hadopi ?

Etes-vous favorable ou défavorable au dispositif de Loppsi ?

Loppsi est-elle une menace pour la liberté du Net ?

**jayfaze** · 16/02/2010, 08h07

Ouille ! Y'aura bientot une "cyber guerre", les gens libres vs le gouvernement. Parceque la ca va devenir comme la chine sinon.

Deja qu'en chine, ils ont voulu filtrer les sms "coquin", mais heuresement ils se sont desistes fasse aux mecontentement des gens .....
mais ce n'est que parti remise.

Alors je vois bien venir la france, on commence doucement, puis finalement on filtre tout.

**deverdeb** · 16/02/2010, 08h27

Envoyé par Katleen Erna

Enfin, il existe des exceptions à ces mouchards qui ne pourront être posés dans des cabinets d'avocats, de notaires, d'huissiers, de médecins et des entreprises de presse. Même interdiction concernant le domicile des magistrats, avocats et parlementaires».

Mouais... Ils nous sortent une loi assez discutables mais bon.
A mon avis, le plus discutable, ce sont les exceptions.

Ok, pour les médecins, je peux comprendre.
Pour les notaires, avocats et juges divers, à la limite...
Pour les entreprises de presses, j'ai un peu plus de mal à comprendre.

Et enfin, pour les parlementaires, je trouve ça lamentable !
Ils nous sortent des lois qu'ils imposent aux français et eux, tranquillement, mettent en place des exceptions qui bien entendu les exclus de ces lois.

En fait, c'est plutôt cool d'être député finalement. On peut faire plein de lois pour embêter les gens, et cela tout en se mettant à l'abris... Je crois que quand je serai grand je serai député

**jfsenechal** · 16/02/2010, 08h55

C'est un logiciel espion installé ?

Ben comme d'hab il sera vite "cracker"

Ou c'est plus complexe que ça ?

**Floréal** · 16/02/2010, 09h10

Soyez tranquilles, ne pensez plus, nous le faisons pour vous.
Bon, je vais prendre ma carte de presse, et me déclarer auto-entrepreuneur-rédacteur, je crois.
Heu... je suis tout de même curieux de savoir comment ils comptent réaliser leur clé USB magique.