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Politique Discussion :

[Hadopi] Soyons constructifs. Comment lutter contre le téléchargement illégal ?

  1. #41
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    Citation Envoyé par Golgotha Voir le message
    Si oui, un tel parc doit couter une petite somme d'argent tout les mois en entretient et FAI... ce n'est pas avec un abonnement standard de 30€/mois que l'on peut disposer d'une tel bande passante !
    Sur ces types de serveurs (stockage), il y a souvent des limites d'1 download en même temps, mais on arrive quand même à des vitesses de 200ko/s (j'ai pas la fibre optique pour vérifier si ça va plus haut) (mais on peut downloader qu'un fichier à la fois).
    Sur les forums "illégaux", il y a parfois des comptes/password pour avoir un accès complets aux serveurs de stockage (comptes en théorie payants).

    Sinon, il y a la méthode de se mettre à 20/30 pour payer les accès (dans ce cas, cela devient payant, mais du style 10€ par an).

    A noter que dans ce cas, il faut bien différencier les serveurs de stockage du site illégal. Il y a parfois des liens sur 5 ou 6 serveurs de stockage, ce qui permet d'utiliser ces serveurs en même temps (avec le truc gratuit) pour avoir un débit quand même pas mal.

  2. #42
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    Citation Envoyé par gmotw Voir le message
    Internet est un phénomène mondial. Un jour ou l'autre, il faudra bien accepter une gestion globale d'internet. Chacun dans son coin tente de faire sa popote mais c'est pas suffisant. C'est peut-être le bon moment?
    moi je suis pas contre..

    Mais déjà 53% des français qui votent sont contre le fait d'avoir un gouvernement européen..

    Alors on n'est pas près d'avoir ce genre de trucs...


    Et pourtant : écologie, transports, climat, pauvreté, nourriture, émigration, épidémies, production, et (tout en bas de l'échelle) Internet en auraient bien besoin...

  3. #43
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    Citation Envoyé par millie Voir le message
    Sur ces types de serveurs (stockage), il y a souvent des limites d'1 download en même temps, mais on arrive quand même à des vitesses de 200ko/s (j'ai pas la fibre optique pour vérifier si ça va plus haut) (mais on peut downloader qu'un fichier à la fois).
    Sur les forums "illégaux", il y a parfois des comptes/password pour avoir un accès complets aux serveurs de stockage (comptes en théorie payants).

    Sinon, il y a la méthode de se mettre à 20/30 pour payer les accès (dans ce cas, cela devient payant, mais du style 10€ par an).

    A noter que dans ce cas, il faut bien différencier les serveurs de stockage du site illégal. Il y a parfois des liens sur 5 ou 6 serveurs de stockage, ce qui permet d'utiliser ces serveurs en même temps (avec le truc gratuit) pour avoir un débit quand même pas mal.
    D'accord, je vois ce dont tu parle. et plusieurs serveur du même type garde l'adresse IP et limite ainsi le nombre de téléchargement pour ne pas être débordé.

    Les serveurs (ou parc de serveurs) utilisé par les newzgroups sont beaucoup plus performant et fiable, je n'ai jamais testé les limites tout simplement parce que c'est ma ligne physique qui limite la vitesse (1Mo/s) avec dix connections simultanée au serveur et une capacité de DL illimité. bien sûr c'est payant, comme je l'ai dit ça revient à + ou - 20€ par mois, et avec possibilité de se mettre en SSL.

    Enfin tout ça pour dire que des solutions existe (tel les newzgroups) pour permettre la mise a disposition de media, dans un environnement sain et performant. aujourd'hui je paye mon accès sans rien donnée au ayant droits de ce que je prends, donc je suis dans l'illégalité, alors que je serais prêt à donner un peut plus pour le même system, ce qui me mettrai ainsi dans la légalité. la vrai solution à mon avis elle se trouve là, dans la légalisation d'un service de qualité, apportant la légalité au média téléchargé. Il y à une demande, très forte, très rentable, le système devrais pouvoir ce placer entre les demandeur et les producteurs. aujourd'hui on ne peut plus empecher la copie, c'est impossible.. pour un enfant de 12 ans, c'est normale de telecharger, c'est presque culturel, il est necesaire de légaliser cette pratique de la meilleurs façon possible.
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  4. #44
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    Prenons une situation anodine :
    Ce jeudi soir passe un nouvel épisode de votre série fétiche !
    Pas de bol, votre femme a réussi à vous trainer jusqu'au resto
    No problem, vous téléphonnez à votre meilleur ami pour lui demander de vous l'enregistrer (sur K7 il a quelques années, aujourd'hui sur DVD voir même directement sur le disque dur intégré de son lecteur DVD flambant neuf !)
    Le lendemain matin, vous passez chez lui en speed en allant au boulot et il vous passe le DVD ou une clé USB avec le fichier dessus.
    Apres une dure journée de boulot, vous rentrez le soir en sachant que vous pouvez vous délecter d'un nouvel épisode tout en ayant l'esprit tranquille car rien de ce que vous avez fait depuis la veille n'est illégal !

    Parfait !

    Maintenant admettons que votre pote habite aux Etats-Unis, et qu'il vous envoie le fichier par internet.
    Oh mon dieu !!! Mr Hadopi va venir vous botter le c** , couper votre connection internet , vous crever les yeux et vous casser les genoux et des milliers d'artistes vont manifester dans leur mercedes...
    Bon soit, pour pas être dans l'illégalité, vous allez attendre 1an pour pouvoir le voir sur la télévision française avec un doublage dégueulasse (les personnes qui peuvent aprécier films et séries en VO comprendront). Et encore, il y a une montagne de séries qui ne verrons jamais le jour en France...

    Lutter contre le téléchargement :
    Pourquoi est-ce qu'en France on ne peut pas accèder à la télévision des Etats-Unis ?? A moins de connaître quelqu'un qui a des connaissances dans le domaine et qui est capable de vous orienter votre parabole vers le bon satellite et d'utiliser le bon décodeur et bon, pour un résultat potentiellement médiocre !

    Bref, ok on a pas la télé des USA en France.
    Mais en général, les épisodes commencent à apparaître sur les trackers quelques heures seulement après leur diffusion télévisuelle.

    On pourrait imaginer un site qui les rendraient disponibles également quelques heures après leur diffusion, que ce soit en streaming ou bien en téléchargement direct non ??
    On pourrait imaginer une solution de paiement par exemple pour chaque épisode, ou pour chaque saison, ou pour chaque série, ou encore un abonnement mensuel pour de l'illimité !!
    Avec un peu de financement en rajoutant quelques pubs sur le site, il y a vraiment moyen de faire quelque chose non ??
    On pourrait également imaginer un tel site, qui aurait son propre player pour lire les séries et qui forcerait des passages de pub (un peu comma à la télé, mais en moins pire quand même ^^).
    Genre un player sur lequel on ne peut pas bouger la barre de progression de la video et qui marcherait avec des chapitres toutes les 5 minutes comme un DVD avec genre une pub à chaque début de chapitre, ou encore un compteur et dès que vous avez regardé 5 ou 10 min de video, hop une pub apparait (mais de manière souple hein, pas un truc violent qui te coupe au milieu d'une phrase ^^)

    Bref il y a des centaines de solutions envisageable pour éradiquer le téléchargement, au moins au niveau des séries et pourquoi pas aussi des films.
    (Pour la musique je me susi pas vraiment penché dessus puisque je n'en télécharge absolument jamais, donc peu d'interêt)

    Tout ça pour dire qu'il vaut mieux prévenir que guérir non ?

  5. #45
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    Citation Envoyé par Yazoo70 Voir le message

    Lutter contre le téléchargement :
    Pourquoi est-ce qu'en France on ne peut pas accèder à la télévision des Etats-Unis ?? A moins de connaître quelqu'un qui a des connaissances dans le domaine et qui est capable de vous orienter votre parabole vers le bon satellite et d'utiliser le bon décodeur et bon, pour un résultat potentiellement médiocre !

    Bref, ok on a pas la télé des USA en France.
    Mais en général, les épisodes commencent à apparaître sur les trackers quelques heures seulement après leur diffusion télévisuelle.

    On pourrait imaginer un site qui les rendraient disponibles également quelques heures après leur diffusion, que ce soit en streaming ou bien en téléchargement direct non ??
    On pourrait imaginer une solution de paiement par exemple pour chaque épisode, ou pour chaque saison, ou pour chaque série, ou encore un abonnement mensuel pour de l'illimité !!
    Avec un peu de financement en rajoutant quelques pubs sur le site, il y a vraiment moyen de faire quelque chose non ??
    On pourrait également imaginer un tel site, qui aurait son propre player pour lire les séries et qui forcerait des passages de pub (un peu comma à la télé, mais en moins pire quand même ^^).
    Genre un player sur lequel on ne peut pas bouger la barre de progression de la video et qui marcherait avec des chapitres toutes les 5 minutes comme un DVD avec genre une pub à chaque début de chapitre, ou encore un compteur et dès que vous avez regardé 5 ou 10 min de video, hop une pub apparait (mais de manière souple hein, pas un truc violent qui te coupe au milieu d'une phrase ^^)

    Bref il y a des centaines de solutions envisageable pour éradiquer le téléchargement, au moins au niveau des séries et pourquoi pas aussi des films.
    (Pour la musique je me susi pas vraiment penché dessus puisque je n'en télécharge absolument jamais, donc peu d'interêt)

    Tout ça pour dire qu'il vaut mieux prévenir que guérir non ?
    Ce genre de solutions existent déjà avec Hulu. Sur Hulu, plein de séries sont disponibles en streaming dès le lendemain de leur passage à la télé.
    Sauf que c'est réservé uniquement pour les américains et les canadiens.
    Il y'a aussi un site de musique dans la meme veine appelée spiralfrog. Ce qui est bien avec ce site est que tu peux non seulement écouter mais aussi télécharger la musique légalement. Sauf que la musique contient des drm et c'est encore réservé aux ricains et à nos cousins canadiens.

  6. #46
    Membre éclairé Avatar de Yazoo70
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    Citation Envoyé par publicStaticVoidMain Voir le message
    Ce genre de solutions existent déjà avec Hulu. Sur Hulu, plein de séries sont disponibles en streaming dès le lendemain de leur passage à la télé.
    Sauf que c'est réservé uniquement pour les américains et les canadiens.
    Il y'a aussi un site de musique dans la meme veine appelée spirafrog. Ce qui est bien avec ce site est que tu peux télécharger la musique légalement. Sauf que c'est encore réservé aux ricains et à nos cousins canadiens.
    Du coup en voyant ça, on se dit qu'on est gouverné par des gamins de lécole primaire qui disent "ce que vous faites c'est mal!" au lieu de dire "voici une solution qui plaira a tout le monde!"

    Titre du topic : Comment lutter contre le téléchargement illégal ?
    Réponse : En faisant un coup d'Etat

  7. #47
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    Personnellement je suis aussi pour prévenir les téléchargements illégaux en proposant de meilleures solutions légales d'accès aux contenus :

    - Maintenir un délais de carence de plusieurs mois en France sur les nouveaux films pour la publication en DVD en ou VOD est une abbération totale, c'est une pure incitation au piratage. Personnellement je préfère commander un DVD ou un film en VOD mais que fait on quand ça n'est pas possible et que par ailleurs le film en question est dispo en téléchargement illégal ?

    - Le monde à changé et est devenu plus international, un public très large est désormais capable de suivre des films ou des séries en VO. Le fonctionnement traditionnel : Traduction - publication dans le pays avec un délais de carence d'environ 6 mois est un modèle dépassé pour un certain public, on le voie avec 35 millions de personnes qui téléchargent des séries comme Lost dans le monde entiers. Il faudrait que les producteurs de contenu revoient tous le système et envisagent un système de distribution international pour ces contenu pour un certain type de public qui préfère voir les séries en VO au moment de leur sortie aux USA sans attendre, actuellement un tel système n'existe pas et donc tout se fait illégalement.

    Les distributeurs et les politiques veulent imposer au monde un système qui est périmé depuis 10 ans, mais le monde à changé, et pas eux ils sont largués...

    Bref la loi Hadopi s'attaque aux conséquences du mal mais malheureusement pas à la cause, c'est comme un docteur qui va vous passer de la pommade pour vous aider à cicatriser en "oubliant" d'enlever le poignard que vous avez planté dans le ventre
    Ne pas me contacter pour le forum et je ne répondrai à aucune question technique. Pour contacter les différents services du club (publications, partenariats, publicité, ...) : Contacts

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  8. #48
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    Les distributeurs et les politiques veulent imposer au monde un système qui est périmé depuis 10 ans, mais le monde à changé, et pas eux ils sont largués...

    Bref la loi Hadopi s'attaque aux conséquences du mal mais malheureusement pas à la cause
    Pour s'adapter il faudrait dépenser de l'argent , or il semble plus intéressant de dépenser de l'argent dans de la surveillance/répression ...

    Pour en revenir au débat original , je ne crois pas qu'il existe de vrai solution technique pour lutter contre le téléchargement illégal.

    Chasse à la sorcière via IP : Tout le monde le sais (sauf les têtes pensante semble t'il) c'est absolument inutile et innefficace. On parle même de 30% d'erreur :-/

    Bloquer les protocole p2p : C'est une solution que certaines entreprise emploient , mais pour l'internet français je doute que ce sois applicable : Quid des application utilisant le p2p de manière légale.

    Imposer un logiciel espion sur chaque pc : On peut aussi allez pointer à la gendarmerie a chaque fois qu'on veut aller pisser ...

    Bref pas de réel moyen technique.

    LA vrai solution est celle proposée par quasi tout le monde : Une offre légale de qualité. Pourquoi suis je obliger de supporter des films / serie en VF ultra mauvais et qui sorte 4 à 6 mois après ?
    La VOD est intéressante , mais on pourrait pousser le modèle un peu plus loin. Quand je regarde lost sur tf1 je ne paye rien car il y'a des pub. Alors pourquoi ne pas avoir le choix entre une VOD à 1/2€/episode sans pub et une VOD avec 1/2 coupure pub innévitable mais le tout gratuitement ? Mais encore uen fois dans des délais raisonables et la possibilité d'avoir de la vost ...
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  9. #49
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    Bonjour à tous.
    Dans le domaine informatique, c'est assez simple: il suffit de télécharger en toute légalité les logiciels libres qui correspondent à nos besoins; et il ne me semble pas que des types comme Donald Knuth, Linus Torvald ou Richard Stallman vivent dans la misère.
    Alors, faisons comme eux dans le domaine culturel: composons, chantons, jouons, peignons, filmons et mettons gratuitement nos oeuvres sur Internet, oeuvres qui ne seraient pas nécessairement pires que ce qu'on trouve dans le commerce.
    Jean-Marc Blanc

    PS: "developpez.com" pourrait même mettre à disposition l'espace nécessaire.

  10. #50
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    Alors, faisons comme eux dans le domaine culturel: composons, chantons, jouons, peignons, filmons et mettons gratuitement nos oeuvres sur Internet, oeuvres qui ne seraient pas nécessairement pires que ce qu'on trouve dans le commerce.
    Faut quand même être réaliste , une grande partie des projet libre qui sont en mesure de tenir la comparaison avec leur concurents pas libre sont souvent soutenu par des fondations ou des grosse boites (cf Open office) qui amène l'argent indispensable
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  11. #51
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    De toute façon, si on usurpe notre adresse IP, qu'on télécharge illégalement ou pas, bah on peut se faire inculper.

    Manquerait plus que quelqu'un usurpe l'adresse IP d'Albanel, et télécharge en masse, pour rire

  12. #52
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    Citation Envoyé par kuranes Voir le message
    Manquerait plus que quelqu'un usurpe l'adresse IP d'Albanel, et télécharge en masse, pour rire
    pas possible, elle a des logiciels libre type Open Office qui la protège de tout

  13. #53
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    Citation Envoyé par ghost emperor Voir le message
    Immobilis, tu parle de lutte contre le piratage, je suis d'accord que le piratage est un délit et suis aussi d'accord que les auteurs doivent être rémunérés.

    Le point qui ne passe pas par contre, c'est que ça fait des années qu'on reproche aux majors de pratiquer des prix trop élevés pour des moyens aujourd'hui dépassés. C'est d'ailleur tout ce modèle économique qui est en train de s'écrouler. Mais au lieu de cela, les lobby mettent en place des moyens de répression car c'est plus facile de rejeter la faute sur les cotoyens que de mettre en place un nouveau modèle économique.

    Il y a un moment où il faut tout de même s'adapter.
    Comme dirait l'autre: "les gens ne sont pas raisonnables. Il suffirait de ne plus en acheter pour que cela ne se vende plus..." Coluche
    "Winter is coming" (ma nouvelle page d'accueil)

  14. #54
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    Et qui a dit qu'il fallait lutter contre le piratage? Je veux dire, on nous a bourré le mou depuis Napster comme quoi le téléchargement illégal était assimilable à du vol mais je suis désolé: ça ne colle pas à la définition. Ca a été répété très souvent, mais si je te vole quelque chose, tu en perds le bénéfice, sans pour autant être rétribué pour ça. Mais si je télécharge un contenu quelconque j'en fais une copie, donc tu n'en perds pas le bénéfice, alors pourquoi voudrais-tu être rétribué pour ça?

    Et si on retourne le raisonnement par l'absurde: quand j'achète quelque chose, je peux le revendre pour récupérer une partie de mon investissement de départ. Mais ça ne marche pas avec un fichier, et pour cause, ce serait trop facile.

    Et si en fait c'était le modèle économique qui consiste à vendre de la musique, un film ou un logiciel qui était complètement anormal. Ce sont quand même les seuls produits pour lesquels les frais de production de la copie sont négligeables par rapport au prix de vente, sans parler du prix des matières premières qui est nul! On nous a pris pour de bonnes vaches à lait pendant des décennies, et tout était profitable tant que le contenu était lié au support, mais depuis qu'Internet est arrivé, la nature commerciale des choses reprend ses droits.

    Un fichier audio ou vidéo n'a pas plus de valeur intrinsèque pour moi qu'une émission de radio ou de télé, aucune valeur ajoutée. Et de la même façon que je ne paie pas pour regarder la télé ou pour écouter la radio, je ne vois aucune raison de payer pour un fichier. Je paie pour aller au cinéma parce qu'ils ont un écran gigantesque et un son génial. Je paie pour assister à un concert à cause de la présence des artistes et de l'ambiance. Je paie pour un film à la demande parce que je peux choisir le film que je veux et le visionner instantanément depuis mon canapé. Je paie même pour un track sur iTunes parce qu'il est bien taggé et encodé en bonne qualité et facile à récupérer. D'une façon générale, je suis prêt à payer pour un service, une prestation, pas pour une copie qui ne coute rien à faire.

    Et oui, les artistes méritent rétribution. Mais de qui se moque-t-on? Qui est encore assez naïf pour croire que cette loi est là pour permettre aux artistes de manger? Quand une maison de disque prend minimum 85% des recettes de vente, qui a le plus intérêt à maintenir les ventes?

    Alors comment lutter contre le téléchargement illégal? IL NE FAUT PAS! Le téléchargement gratuit diffuse le contenu, fait connaître les oeuvres des artistes, repousse les frontières physiques, et a le potentiel d'attirer les consommateurs vers de vrais services à valeur ajoutée. Encore faut-il que ces services soient disponibles et que les artistes ou leurs producteurs fassent preuve de créativité pour répondre aux attentes et aux modes de consommation au lieu d'essayer de nous en forcer un au chausse-pieds.

    Le modèle des majors agonise, et les artistes doivent reprendre possession de leur oeuvre pour mettre en place une logique commerciale plus juste et plus adaptée au monde moderne. Et dans ce nouveau modèle, la liberté d'Internet sera leur allié, pas leur ennemi.

  15. #55
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    Et si en fait c'était le modèle économique qui consiste à vendre de la musique, un film ou un logiciel qui était complètement anormal. Ce sont quand même les seuls produits pour lesquels les frais de production de la copie sont négligeables par rapport au prix de vente, sans parler du prix des matières premières qui est nul!
    Qu'attends tu pour produire "Don Carlo", en faisant juste appel à l'orchestre de l'Opéra de Marseille + les choristes + les solistes + les techniciens mais avec quand même Abbado à la direction ?

  16. #56
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    Citation Envoyé par rozwel Voir le message
    ... lutter contre ... illégal ... NE ... PAS!
    Yoda
    Ne pas lutter contre quelquechose d'illégal??????? Gargl!!!

    Ok le modèle économique ne tient plus, mais tout de même...

    Mettons que je suis à l'origine de la chanson de la danse des canard. Sisi, maintenant c'est culturel J'ai passé 1 mois à 10 heures par jours pour la créer. Je mérite bien une rétribution. Je me dis c'est cool, je vais en faire des CD. J'en produit 10000. Ca me coute cher dites... Je n'en vend qu'un seul et je constate qu'il se télécharge 10000 fois par jour sur le mulet. Où est la justice??? Bon ben ok. Je rentre chez mois et dégouté, je ne créé plus de morceau de musique que pour mon plaisir et mon entourage... Parce que la vache enragée, y"en a marre.

    A+
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  17. #57
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    Citation Envoyé par Immobilis Voir le message
    Yoda
    Mettons que je suis à l'origine de la chanson de la danse des canard. Sisi, maintenant c'est culturel J'ai passé 1 mois à 10 heures par jours pour la créer. Je mérite bien une rétribution. Je me dis c'est cool, je vais en faire des CD. J'en produit 10000. Ca me coute cher dites... Je n'en vend qu'un seul et je constate qu'il se télécharge 10000 fois par jour sur le mulet. Où est la justice??? Bon ben ok. Je rentre chez mois et dégouté, je ne créé plus de morceau de musique que pour mon plaisir et mon entourage... Parce que la vache enragée, y"en a marre.

    A+
    Sauf que actuellement ça marche pas comme ça.

    Tu vas te trouver un producteur/éditeur qui va négocier avec toi soit un prix fixe soit un pourcentage qui sera largement en ta défaveur.

    EDIT : Ah et j'ai oublié que tu devras lui céder l'intégralité de tes droits sur ton œuvre. C'est la p'tite cerise...

    Et tu récolteras les miettes.

    Tu vivras 100 fois mieux des représentations que tu feras en chantant et dansant ta Danse des canards.

    Quelque part il y a une similitude entre le modèle économique du logiciel propriétaire et celui du logiciel libre puisque dans le libre tu vends un service (maintenance, installation, formation) ce qui transposé à la musique est la représentation. La valeur ajoutée ne se fait pas dans la copie d'une information prisonnière mais dans le service. C'est bien plus honnête à mon gout.

  18. #58
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    Bonjour a tous,

    Je vous avou que je n'ai pas pris le temps de lire les 4 pages de discutions(il est un peut tard là...) mais j'aimerais juste dir que les dire de Marco ont était dit par certain artiste(je crois que J.Halliday en était) "nous ne vivons pas des CD car sur 20€ on a touche une demi-miette mais de nos concert"


    mais le sujet étant la lutte contre le piratage....j'ai visionner une interview sur svmlemag.com d'une entreprise specialiser dans ce milieu(protection, recherche...) et le patron a bien dit "les pirates auront toujours un coup d'avance"

    par ces mots il voulais peut etre dir que PirateBay était entrain de mettre en place IPredator, logiciel de P2P securiser par SSL!! et je ne crois pas qu'il seras le seul, les VPN et tunnel crypter von se multiplier(cela se fait deja, des reseaux entre amis et collegue, des reseaux qualifier de "sur" car sur invitation).

    Il y a egalement en ce moment la tendances du filtrage, nous interdire l'acces a un site a la chinoise(les chinoi sont interdit de dailymotion ) toujours dans svm, un tels procedes a deja etait utiliser pour filtrer un site specialement reserver au blond au yeux bleu(on m'as compris je crois....) quelque jours plus tard celui-ci était de nouveau accessible...



    Le systeme n'est pas destructible car trop evolutif, trop dans les esprit(on parl du telechargement comme du temps qu'il feras demain, on en parl au travail, sur les marchè, c'est omnipresent) la seul solutions et d'apater les utilisateur par des offres qui respecterais reellement les artistes(et pas les majors) et qui permettrais, meme a l'etudiant de base(pas le fils de medecin) de ce payè un petit CD de musique ou DVD dans le mois.

    Ensuite il resteras toujours les irreductible qui, si la toile deviens impraticable, s'echangerons les disque dur au detour d'une ruelle mal eclairè....

  19. #59
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    Citation Envoyé par TheBlackReverand Voir le message
    "les pirates auront toujours un coup d'avance"
    Oui, bien entendu. Comme tous les contrevenants:
    • Les détecteurs de radars pour les voitures permettent à ceux qui ont les moyens de faire des excès de vitesse.
    • Les crackeurs crackent les softs
    • Les dealers inventent de nouveaux moyens de passage et de distribution
    • Les téléchargeurs continueront de télécharger en utilisant des VPN, hackant les Wifi, usurpant les IP...
    Pour autant, il ne faut pas forcement se résigner et abandonner cette lutte.
    Citation Envoyé par TheBlackReverand Voir le message
    Le systeme n'est pas destructible car trop evolutif, trop dans les esprit(on parl du telechargement comme du temps qu'il feras demain, on en parl au travail, sur les marchè, c'est omnipresent) la seul solutions et d'apater les utilisateur par des offres qui respecterais reellement les artistes(et pas les majors) et qui permettrais, meme a l'etudiant de base(pas le fils de medecin) de ce payè un petit CD de musique ou DVD dans le mois.
    Les fils de médecin téléchargent surement aussi. La seule solution, l'éducation et exemplarité (c'est pas facile tous les jours. J'ai deux enfants et je leur en parle pour éviter qu'ils considèrent qu'il suffit de se servir dans ce supermarché. Je ne PEUX PAS dire à mes gosses:
    - Vas-y c'est libre service.
    - Mais Papa, pourquoi il faut l'acheter quand on va dans le magasin?
    - Oh, c'est juste parce que il faut payer la pochette et le disque dedans...
    Quelle société on fabrique?? Du coup, pourquoi paraient-ils pour manger, se vêtir, s'amuser. La société de consommation provoque des frustrations quand on n'a pas les moyens. C'est pas une raison pour piquer à l'étalage.

    Par ailleurs, rien n'empêche de lutter aussi contre les majors qui se sucre sur notre dos en allant sur des canaux alternatifs gratuits et légaux.
    Citation Envoyé par Marco46 Voir le message
    Quelque part il y a une similitude entre le modèle économique du logiciel propriétaire et celui du logiciel libre puisque dans le libre tu vends un service (maintenance, installation, formation) ce qui transposé à la musique est la représentation. La valeur ajoutée ne se fait pas dans la copie d'une information prisonnière mais dans le service. C'est bien plus honnête à mon gout.
    Pas faux, mais ça reste quand même illégal de cracker Windows. Tu n'utilises que des logiciels libres? Perso, j'ai Vista qui était sur mon PC tout neuf, j'utilise Gimp (même si je préfererais PhotoShop). Par contre, pour Office, comment dire... j'ai pas pu m'habituer à OpenOffice... Aïe... Tu crois que je vole Microsoft? Je le dis pas à mes enfants

    Pas simple... Bon, je vais utiliser OpenOffice alors.......

    A+

    PS: il parait que seulement 30% des internautes téléchargent. Est-ce que ce n'est pas parce que les autres sont pas au courant?
    "Winter is coming" (ma nouvelle page d'accueil)

  20. #60
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    Citation Envoyé par rozwel Voir le message
    Et si en fait c'était le modèle économique qui consiste à vendre de la musique, un film ou un logiciel qui était complètement anormal. Ce sont quand même les seuls produits pour lesquels les frais de production de la copie sont négligeables par rapport au prix de vente, sans parler du prix des matières premières qui est nul! On nous a pris pour de bonnes vaches à lait pendant des décennies, et tout était profitable tant que le contenu était lié au support, mais depuis qu'Internet est arrivé, la nature commerciale des choses reprend ses droits.
    Sans parler de l'argument de Henderson qui est parfait, j'en rajouterais une couche :

    donc tout notre boulot en informatique devrait être gratuit, puisque la copie ne coûte rien ....

    C'est bien ça que tu dis, là...

    Tous les logiciels devraient être gratuits, au même titre que toute la musique...




    Citation Envoyé par rozwel Voir le message
    Le modèle des majors agonise, et les artistes doivent reprendre possession de leur oeuvre pour mettre en place une logique commerciale plus juste et plus adaptée au monde moderne. Et dans ce nouveau modèle, la liberté d'Internet sera leur allié, pas leur ennemi.
    MAIS QUAND ARRETEREZ-VOUS DE CONFONDRE MAGASINS ET MAJORS ????

    Le PROFIT sur les ventes est fait par les MAGASINS... (50% du prix).

    Les majors (qui en France représentent la majorité des ventes, mais pas dans les payx anglo-saxons par exemple (en fRance : majors 96%, indépendants 4%. Au Canada majors 37%, indépendants 63%) prennent environ 25 à 35 %. Si ce n'est pas via un major, le distributeur prend environ 25%, et le producteur environ 4 %, avec 4% pour l'auteur, 4% pour le compositeir, et 4% pour l'interprète.






    Citation Envoyé par Marco46 Voir le message
    Tu vas te trouver un producteur/éditeur qui va négocier avec toi soit un prix fixe soit un pourcentage qui sera largement en ta défaveur.

    EDIT : Ah et j'ai oublié que tu devras lui céder l'intégralité de tes droits sur ton œuvre. C'est la p'tite cerise...
    Encore une fois tu démontres ton ignorance du domaine...


    En général, si tu vas trouver un producteur/éditeur, tu auras environ 70 à 80 (si tu négocies bien) % des recettes.

    D'autre part, en ce qui concerne l'intégralité des droits, c'est faux : uniquement sur les chansons produites, uniquement sur un territoire défini, et uniquement pour une période de temps définie.

    Si tu ne le fais pas, c'est à toi personnellement à aller négocier dans chaque pays dans lequel tu veux faire distribuer ton CD avec les locaux.. C'est pas plus compliqué que ça..

    Mais ça te coûtera cher..


    Citation Envoyé par Marco46 Voir le message
    Et tu récolteras les miettes.
    Et tu récolteras 75% du prix distributeur HT., le producteur recevant en général 25%.


    Citation Envoyé par Marco46 Voir le message
    Tu vivras 100 fois mieux des représentations que tu feras en chantant et dansant ta Danse des canards.
    Ah oui ? Explique-moi pourquoi Ceronne avec "Born to be alive" est milliardaire alors qu'il n'a plus fait de concerts depuis 25 ans ?

    Simplement parce que c'est la chanson la plus vendue et la plus passée dans le monde...


    Citation Envoyé par Marco46 Voir le message
    Quelque part il y a une similitude entre le modèle économique du logiciel propriétaire et celui du logiciel libre puisque dans le libre tu vends un service (maintenance, installation, formation) ce qui transposé à la musique est la représentation. La valeur ajoutée ne se fait pas dans la copie d'une information prisonnière mais dans le service. C'est bien plus honnête à mon gout.
    Et si ta maintenance et formation est nulle ? Ton soft est parfait, instinctif, s'installe tout seul.

    Tu vends quoi ?

    Parce que écouter, c'est instinctif. Pas besoin de formation. Pas besoin d'installation particulière, tout "s'installe" pareil. Et pas besoin de maintenance.. Une fois que tu as le disque ou la chanson, c'est fini...

    Donc, si je suis ton argument, pour la musique tout doit être gratuit tout le temps.



    Et quant au logiciel, c'est kifkif si il est bon.

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