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  1. #21
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    Citation Envoyé par ZeRevo Voir le message
    Utilisant Eclipse quotidiennement, je le trouve beaucoup trop bugué (la fautes aux plugins ?)
    J'utilise également Eclipse quotidiennement et je lui trouve vraiment très peu de bug, par contre tu dois limiter les plugins et surtout les qualifier sur ta configuration avant de les utiliser reelement.
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  2. #22
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    Citation Envoyé par rberthou Voir le message
    J'utilise également Eclipse quotidiennement et je lui trouve vraiment très peu de bug, par contre tu dois limiter les plugins et surtout les qualifier sur ta configuration avant de les utiliser reelement.
    C'est vrai, il vaut mieux avoir 2 "installations" d'Eclipse avec ces plugins ciblés (une pour les développements web et une autre pour les développements Swing par exemple) que de mettre tout en 1.
    Ce qui serait bien, c'est de pouvoir réduire la portée des plugins au workspace, voir au projet...
    C'est peut-être possible, si quelqu'un sait, ça m'intéresse
    N'oubliez pas de consulter les FAQ Java et les cours et tutoriels Java

  3. #23
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    Citation Envoyé par OButterlin Voir le message
    Ce qui serait bien, c'est de pouvoir réduire la portée des plugins au workspace, voir au projet...
    C'est peut-être possible, si quelqu'un sait, ça m'intéresse
    +1
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  4. #24
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    En réfléchissant un peu (ça m'arrive ), il y aurait bien une façon de faire avec un programme d'appel qui substituerait le contenu du répertoire "dropins" et lancerait eclipse avec l'option -clean... ça devrait fonctionner...
    N'oubliez pas de consulter les FAQ Java et les cours et tutoriels Java

  5. #25
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    Par défaut Si IBM achète SUN
    http://tech.yahoo.com/news/nm/200903...o_takeover_ibm

    si IBM achète SUN,
    quelle est la conséquence pour le monde Java ?

    Y a t il un risque sur la sérénité de java en tant que plate-forme indépendante ?
    Est ce que SWT ferait partie de Java?
    Est ce que Netbeans serait "mort et enterré" ?
    GlassFish ou Geronimo !!!

    Qu'est ce que en pensez?

    VIP001

  6. #26
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    J'utilise également Eclipse quotidiennement et je lui trouve vraiment très peu de bug, par contre tu dois limiter les plugins et surtout les qualifier sur ta configuration avant de les utiliser reelement.
    C'est ce que je fais ~~. j'utilise uniquement le plugin svn sur ma version de développement et j'ai eu pas mal de soucis : merge, commit, update, déplacement de répertoires, raffraichissement, eclipse plante... j'ai souvent des surprises.

    Il m'est arrivé aussi de mettre le nez dans les sources j'ai été vite paumé, ce soft est une usine à gaz en même temps c'est logique vu le nombre de développeur et la quantité de code source, on ne peut pas s'attendre à avoir quelque chose de qualité.

    si IBM achète SUN,
    quelle est la conséquence pour le monde Java ?

    Y a t il un risque sur la sérénité de java en tant que plate-forme indépendante ?
    Est ce que SWT ferait partie de Java?
    Est ce que Netbeans serait "mort et enterré" ?
    GlassFish ou Geronimo !!!

  7. #27
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    Citation Envoyé par VIP001 Voir le message
    Y a t il un risque sur la sérénité de java en tant que plate-forme indépendante ?
    IBM est déjà fortement investis dans Java donc je vois mal l'intérêt qu'il aurait à mettre à mal cette plateforme (surtout que cela ouvrirait la voie à .NET et donc à Microsoft).

    Il faut également se rappeler qu'IBM a fait de grosse pression sur Sun pour que Java utilise une licence open-source...

    Citation Envoyé par VIP001 Voir le message
    Est ce que SWT ferait partie de Java?
    Bonne question... dont la réponse n'est pas forcément évidente !

    SWT a un avantage sur Swing du fait qu'elle est indépendante de la JVM : ses évolutions sont plus libres et moins problématique.

    Une modif SWT qui entraine un comportement différent est acceptable : de toute manière on distribue notre application avec une version bien spécifique de SWT.

    A l'inverse une modif dans Swing peut entrainer de forte incompatibilité, ce qui est inacceptable en standard...


    a++

  8. #28
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    je crois que comme souvent, il y aurait des bons et des mauvais cotés.

    du coté des bons : peut etre une creation d'une fondation java (sur le mode de celle qui gere eclipse), et un ajout de manpower sur java, ibm a les moyens

    et du coté des mauvais, il est clair que de nombreux doublons seraient en grand danger (glassfish, netbeans ...)

  9. #29
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    Citation Envoyé par OButterlin Voir le message
    Moi, j'utilise Eclipse depuis 2000, il y a effectivement des problèmes liés aux plugins (de moins en moins), il y a effectivement Matisse qui est (et de loin) meilleurs que sur Eclipse, MAIS, en ce qui ME concerne, l'IHM de NetBeans, sa lenteur, et ses racourcits me hérissent
    Dans les options de netbeans il y a plusieurs "profils" de raccourcis, dont un qui reprend ceux d'eclipse .

    Par rapport au rachat, quand j'ai entendu ça j'ai également immédiatement pensé à Netbeans et GlassFish. Mais Sun a tellement investit pour en faire de bons produits que ça m'étonnerait qu'ils laissent IBM les passer à la trappe.
    Il y a aussi la concurrence OpenOffice vs Lotus Symphony (le 2e étant basé sur le 1er en plus...).
    Tout ça m'inquiète un peu étant un utilisateur quotidien de ces 3 produits.

    En même temps, Sun veut vendre, IBM veut acheter, mais rien ne dit que Sun acceptera de vendre à IBM et rien ne dit que si c'est le cas ils trouveront un accord.
    Développeur écolo, je suis pour le développement durable.

  10. #30
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    Citation Envoyé par OButterlin Voir le message
    C'est vrai, il vaut mieux avoir 2 "installations" d'Eclipse avec ces plugins ciblés (une pour les développements web et une autre pour les développements Swing par exemple) que de mettre tout en 1.
    Ce qui serait bien, c'est de pouvoir réduire la portée des plugins au workspace, voir au projet...
    C'est peut-être possible, si quelqu'un sait, ça m'intéresse
    On doit pouvoir simuler ce type de comportement avec plusieurs instances d'Eclipse sur un même poste. Bon, ça prend plus de place sur le disque...

  11. #31
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    Citation Envoyé par Mushroom7 Voir le message
    Dans les options de netbeans il y a plusieurs "profils" de raccourcis, dont un qui reprend ceux d'eclipse .
    Merci pour le tuyau, mais il reste encore cet IHM à
    Ils ont également prévu d'importer le look d'Eclipse et sa rapidité d'exécution ?
    N'oubliez pas de consulter les FAQ Java et les cours et tutoriels Java

  12. #32
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    Citation Envoyé par lunatix Voir le message
    et du coté des mauvais, il est clair que de nombreux doublons seraient en grand danger (glassfish, netbeans ...)
    Je suis un peu sceptique sur ce point... surtout qu'il s'agit de produit opensource.

    Je m'explique :

    Si IBM rachète Sun et abandonne ces "doublons", rien ne lui garantie que les utilisateurs se reporteront vers ses produits. Les utilisateurs de NetBeans ne vont pas forcément se tourner vers eclipse/WSAD, de même que la transition GlassFish vers WebSphere ne serait pas automatique, etc...
    Bref il y a de forte chance qu'il perde ces clients malgré le rachat de Sun.

    De plus, du fait du status opensource de ces produits, leurs abondons pourraient forcer leurs communautés respectives à faire un fork et à s'opposer à la politique d'IBM...

    IBM perdrait le contrôle de ces produits et des communautés qui vont avec (et donc des clients potentiels). Pire ces communautés pourraient être récupéré par un concurrent !


    A l'inverse en conservant ces produits ils se feront peut-être concurrence à eux-mêmes, mais ils augmenteraient leurs clients potentiels et pourront les adapter à leurs autres produits pour faciliter les transitions (comme un NetBeans en bundle avec WebSphere par exemple). En se concurrençant soit même on augmente les chances de vendre un produit, car on augmente les chances que le client y trouve son compte.





    Dans une moindre mesure on a vue cela en France avec le rachat du FAI Alice par Free : ils ont regroupé leurs réseaux mais ils ont conservé deux entités bien distinctes, car les clients "Alice" ne se reportaient pas forcément vers Free...


    a++

  13. #33
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    Citation Envoyé par OButterlin Voir le message
    Merci pour le tuyau, mais il reste encore cet IHM à
    Ils ont également prévu d'importer le look d'Eclipse et sa rapidité d'exécution ?
    Ca c'est une question de gout, moi j'utilise Eclipse au boulot et Netbeans à la maison et niveau look et rapidité je préfère Netbeans.
    D'ailleurs je préfère les raccourcis Netbeans aussi, je les trouve plus intuitif et donc plus facile à retenir.

    Ce que dit AdiGuba n'est pas faux mais j'ai du mal à comprendre (il y a surement quelque chose qui m'échappe) l'intérêt pour IBM de conserver à tout prix des logiciels qui coutent cher en développement et qui ne rapportent rien puisque gratuits ? Et donc également à quoi bon retenir des clients qui ne paient pas pour les logiciels?
    Développeur écolo, je suis pour le développement durable.

  14. #34
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    Citation Envoyé par Mushroom7 Voir le message
    Ce que dit AdiGuba n'est pas faux mais j'ai du mal à comprendre (il y a surement quelque chose qui m'échappe) l'intérêt pour IBM de conserver à tout prix des logiciels qui coutent cher en développement et qui ne rapportent rien puisque gratuits ? Et donc également à quoi bon retenir des clients qui ne paient pas pour les logiciels?
    Sun a essayé de développer une branche "prestation de service" : l'idée étant qu'en fournissant des logiciels gratuitement, ils pouvaient derrière revendre leur consultant sur ces logiciels.
    Pour IBM, je pense qu'il souhaite garder un pied dans la porte, ne pas être à la "traîne" car le monde libre est en concurrence avec certain de leurs produits (à savoir le prix d'une licence WSAD, plus de 1000€ par poste et par an).

  15. #35
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    Citation Envoyé par Mushroom7 Voir le message
    Ca c'est une question de gout, moi j'utilise Eclipse au boulot et Netbeans à la maison et niveau look et rapidité je préfère Netbeans.
    D'ailleurs je préfère les raccourcis Netbeans aussi, je les trouve plus intuitif et donc plus facile à retenir.
    Bien sûr, c'était de l'humour...
    Le vrai problème vient de l'habitude qu'on a d'un outil... Si un jour on arrivait à une interface standardisée, ça changerait pas mal la donne...
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  16. #36
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    Ne pas avoir d'interface standardisée permet aussi de pouvoir choisir celle qu'on préfère donc ce n'est pas plus mal, mais on est hors sujet là.
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  17. #37
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    Citation Envoyé par Mushroom7 Voir le message
    Ce que dit AdiGuba n'est pas faux mais j'ai du mal à comprendre (il y a surement quelque chose qui m'échappe) l'intérêt pour IBM de conserver à tout prix des logiciels qui coutent cher en développement et qui ne rapportent rien puisque gratuits ? Et donc également à quoi bon retenir des clients qui ne paient pas pour les logiciels?
    Je pense qu'IBM cherche surtout à vendre du service autour de ces produits/logiciels. C'est cela qui aujourd'hui dégage le plus de valeur ajouté. De plus, cela va agrandir leur portefeuille de clients et potentiellement leurs permettre à terme de placer du matériel du service et du support.

    Je pense qu'il risque d'avoir plus de problème sur la partie matériel (serveur, processeur, système de stockage,...) .
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  18. #38
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    Pour analyser les impacts d'un tel rachat, on peut aussi se pencher sur le passé d'IBM. Du coté des bases de données, ils ont eu plusieurs offres, développées en interne ou issues d'achats (DB2, Informix, Cloudscape, solidDB, U2, IMS). Ils ont gardé la plupart d'entre elles, sans pour autant en faire une grosse promotion ; DB2 reste leur produit phare.

    Le cas particulier dans cette histoire est CloudScape, qui est devenu Derby suite à son abandon et sa donation à Apache.

  19. #39
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    Citation Envoyé par toomsounet Voir le message
    J'espère sincèrement que Sun puisse continuer dans son coin (finances saines etc.) car son image est à l'opposé de celle d'IBM.
    "Sun avec des finances saines" est une utopie. N'oublions pas les plans sociaux à répétition durant la dernière décennie et les années de perte (à l'exception de 2008)... et bien sûr l'annonce du nouveaux plans concernant 6000 emplois.

  20. #40
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    Je ne crois pas qu'il faille avoir peur d'IBM.

    Ils maintiennent déjà pas mal de projets en concurrence et vont même jusqu'à utiliser des technologies déjà mortes (token ring).

    Ils développent sur AIX, en parallèle que pour Linux (je ne parle pas de porter leur outils sur les deux systèmes mais bien de travailler sur le SE).

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