Discussion :

[Furikawari]

La réponse à ta question à été donnée :
Quand on est malin qu'on sait trouver et installer des plugins Eclipse, la solution Eclipse devient effectivement un "IDE omnipotent"...

Omnipotent et instable...

[fr1man]

Je ne le trouve pas spécialement instable, mais il est vrai que je n'ai pas 50 plugins d'installés.

[Garulfo]

Mais quel rapport avec les plugs in ?

[Pierre Louis Chevalier]

Si Eclise n'a pas de défaut il peu avoir des manques, et ces manques sont comblés par des plugs ins quand on prends la peine de les chercher et des les installer (d'ou la remarque que tu n'a pas comprise "EDI omnipotent").... Eclipse est très anciens et utilisé par des millions de développeurs dans le monde, les "défauts" comme tu dis ont été corrigés depuis belle lurette...

[souviron34]

Si Eclise n'a pas de défaut il peu avoir des manques, et ces manques sont comblés par des plugs ins quand on prends la peine de les chercher et des les installer (d'ou la remarque que tu n'a pas comprise "EDI omnipotent").... Eclipse est très anciens et utilisé par des millions de développeurs dans le monde, les "défauts" comme tu dis ont été corrigés depuis belle lurette...

Quelque chose qui n'a pas de défauts est parfait...

La perfection n'existe pas dans ce bas-monde, ou alors ce serait Dieu....


Emacs est aussi "parfait" dans le sens où tu l'utilises que Eclipse...

[Jedai]

Comme Souviron et Garulfo le souligne, la perfection n'est pas de ce monde. De plus Eclipse est loin d'être parfait : il est relativement lourd (à bon escient probablement mais ça n'en reste pas moins vrai), il est très orienté GUI et difficile à commander tout au clavier (ce qui peut parfaitement être considéré comme un avantage, mais tout dépend du public), et il lui manque des choses pour en faire un EDI parfait pour tout usage.
Ton argument sur les plugins n'en est pas un : si l'on suit ta logique jusqu'au bout, tout logiciel extensible est parfait parce qu'on peut toujours écrire un plugin pour lui rajouter ce qui (selon soi) lui manque, en fait on peut même dire que tout logiciel est parfait parce qu'on peut après tout modifier le binaire (ou le code source si on l'a) pour lui faire faire ce qu'on veut...

Il est notable que les plugins d'Eclipse ne couvrent pas tous les besoins de tout le monde (c'est impossible) et que certains sont très insuffisant ou insatisfaisants dans leur domaine, donc on ne peut arguer de la perfection d'Eclipse sur les plugins existants.


Il n'en reste pas moins qu'Eclipse est un excellent EDI, plein d'avantages et à même de satisfaire un public fort large. Ce n'est pas la peine d'en rajouter et de prétendre qu'il est parfait et n'a aucuns désavantages, tu ne fais que desservir ton cas.

--
Jedaï

[barnoufal]

Il n'en reste pas moins qu'Eclipse est un excellent EDI, plein d'avantages et à même de satisfaire un public fort large. Ce n'est pas la peine d'en rajouter et de prétendre qu'il est parfait et n'a aucuns désavantages, tu ne fais que desservir ton cas.

Entièrement d'accord sauf sur toute dernière partie. Je ne supporte pas Eclipse aveuglément. Il se trouve juste que cet IDE correpond tout à fait à ce que j'attend pour l'instant. Ces attentes sont liées à mes travaux, mon environnement, aux limites de mes compétences et à mes habitudes. Des désavantages il y en a sûrement mais pour l'instant je n'y suis pas sensible, voilà pourquoi je n'en ai mentionné aucun. Et ça ne m'empêche pas d'utiliser d'autres outils comme je l'ai mentionné dans mon post précédent.

[souviron34]

Il se trouve juste que cet IDE correpond tout à fait à ce que j'attend pour l'instant. ..
Des désavantages il y en a sûrement mais pour l'instant je n'y suis pas sensible, voilà pourquoi je n'en ai mentionné aucun.

je pense que c'était juste ce qu'on attendait et qu'avait (peut-être mal) exprimé Garulfo...

Disons que sa remarque était juste que si on ne perçoit aucun désavantage, c'est ce qu'il faut mettre : "avec mon expérience", ou "selon mon usage".

Etre affirmatif avec un superlatif (ou son absence), sans aucun commentaire, prête le flanc à une critique facile : que ce soit "aucun" ou "tout", le résultat est le même : c'est que forcément on est passé à côté de quelque chose, simplement parce qu'on n'en a pas eu l'utilité ou l'usage.

Et je pense que sa réaction était due au fait qu'étant prof, que ce soit dans ses cours ou que ce soit sur ce forum, nous avons tous l'occasion de tomber sur des affirmations péremptoires "c'est la solution", "c'est le bon outil", "c'est la bonne méthodolgie" etc etc, qui finissent un peu par agacer par "déification excessive"...

Maintenant tu as tout à fait raison : pour toi c'est parfait


PS :

• comme l'informatique est quelque chose de précis, la précision dans l'expression (surtout lors d'un débat général) est essentielle
• de plus, le sujet même de ce thread est (à part quelques discussions sur tel ou tel mérite technique) un peu absurde : c'est comme si on demandait "quelle est votre couleur préférée".. Il y a autant de bonnes réponses que de gens qui répondent...

[Sunchaser]

Bonsoir,

Notepad++ pour moi, et depuis 2008 en fait.
Largement suffisant pour mes besoins, j'y mets du Javascript, du HTML, un peu de XML qqfois et même qq lignes de Php (plus rare).

J'aurais bien voté pour le bon BDS2006 (nostalgie), mais ca aurait été mentir puisque je ne l'utilise même plus dans un cadre perso (pas le temps de toute manière), et j'ai finalement décidé de commencer a tripoter Qt creator.

Et j'ai coché "Autres": mais vous allez me dire que je dérive et que je suis loin du "thème EDI" (), mais comme finalement en réalité je passe une très grande partie de mon temps sur du SQL, je voulais citer Toad (for oracle), ma grenouille favorite ... (mais y en a qui disent que c'est un crapaud, chacun son truc)

[jabbounet]

emacs,

par simple question d'habitude (10 ans), et par le fait que s'il me manque quelque chose je suis capable de l'ajouter (avec un programme lisp).

parfois vi car je suis sur de le trouver quelque soit la plateforme unix

il me faudrait pas mal de temps pour prendre en main un autre éditeur et pouvoir faire les même choses.

[kmdkaci]

Bonjour,
Étant développeur JAVA, j'ai voté pour deux IDE Eclipse et Netbeans pour la simple raison que je les utilise sous Linux

[onet]

Autre: Vim

onet qui développe vraiment sous Vim :p

[jabbounet]

Autre: Vim

onet qui développe vraiment sous Vim :p

respect , perso je ne pourrais pas me passer d'emacs .

[tsuki75]

Mon EDI préféré: PSPAD

- Pourquoi ce choix:
J'ai commencé à développer en gwbasic/qbasic, Turbo Pascale, ASM, C et en Delphi. Très vite je me suis orienté vers du web. J'ai fait mes premiers pas avec plusieurs éditeurs alternatifs avant de découvrir UltraEdit. Au fil du temps, les applications Open Source et freewares montant en puissance, j'ai cherché une alternative à UltraEdit. PSPAD répondait en grande partie à mes besoins. PSPAD est à la fois multilanguage, léger, transpotable (clé USB). Puis je développe essentiellement en PHP/CSS/html/javascript/SQL/script divers, donc largement suffisant.

- Les plus/avantages
Léger, multilanguage, transportable, la comparaison sur 2 fichiers est vraiment sympa, un editeur de couleur pour le web intégré, la possibilité de créer sa propre syntaxe lorsque l'IDE ne connait pas le language.

- Les moins/inconvénients
Le regex n'est pas génial.

- Quels projets réalisez-vous avec et pourquoi
petit, moyen et gros projet.

- Vers quels autres EDI pensez-vous évoluer dans le futur
J'hésite entre Mono et l'éditeur de KDE.

- Est-ce une utilisation amateure, professionnelle ou éducative
Aussi bien sur des projets amateurs que professionnelles

- Avez-vous fait votre choix pour raison professionnelle, personnelle ou par plaisir
Par choix personnel et par plaisir. Maintenant c'est professionnel

- Quelles fonctionnalités vous utilisez (coloration syntaxique, autocomplétion, débogage, mise en forme automatique, tests, etc.)
Essentiellement coloration syntaxique, autocomplétion, le pseudo regex, la possibilité de marqué ces pages et d'y revenir par raccourci clavier.

- Quel langages utilisez-vous avec cet EDI
cf. Réponse 1

- Autres EDI utilisés, pourquoi ? dans quel cadre ? et comparaisons ?
Visual studio, dans le cadre professionnelle. Parce que le choix de la technologie a été imposé (ASP.net) et que c'était une opportunité de découvrir un autre language. Ce produit n'est pas comparable à PASPAD, c'est deux conception différente. VS est un environnement plus complet intégrant l'intellisense associé à un bon outil de débuggage. Mais c'est à la fois très lourd, il faut une très bonne machine et beaucoup de RAM. Même avec un dual core 3ghz et 4go de RAM, des fois ca rame énormément. Tandis que PSPAD est léger et multilanguage, donc plus ouvert au contraire de VS où tu dépends beaucoup de l'ecosystème de MS.

- Sur quels systèmes ou plateformes vous travaillez (Windows, DotNET, Linux, etc.)
Je développe sous windows, je test et met en prodduction sous Linux. Sauf quand je fais du DotNET.

- Pour quels systèmes cibles (Windows, DotNET, Linux, etc.)
cf. Ci-dessus.

- Conclusion
PSPAD est un peu l'outil passes partout, alors que VS et plutôt propriétaire, on dépend beaucoup de la plateforme de MS. Je préfère tout de même PSPAD car ca demande moins de ressource et l'environnement se charge beaucoup plus vite. Par contre si je bosse sur du multiplaforme, je lui préfère son homologue Notepad++.

[splash68]

J'ai voter pour Visual studio .Net meme si j'ai l'occasion de travaillé également avec Eclipse que j'aprécie beaucoup lorsque je programme en java ou php.

Cependant VS est complet malgré les sousis D'intelliSens

[yoyo88]

Visual studio 2008 express au boulot (pour des raisons de cout)
et personnelement
visual studio 2008
et
...
CodeWarior pour la programmation de carte à micro-contrôleur (en souvenir de mes étude! :p)

[slim_java]

j'ai voté pour eclipse : génération de code est importation automatique des packages .pour les applications graphique ,je travaille avec netbeans.
avez vous remarquer que le noyou de JBuilder 2006/2007 est basé sur eclipse ?

[Pierre Louis Chevalier]

avez vous remarquer que le noyau de JBuilder 2006/2007 est basé sur eclipse ?

Oui c'est pour ça que ça sert plus à rien JBuilder

[souviron34]

ce qui rejoint ce que j'ai déjà dit moultes fois en me faisant traiter de rétrograde et de dinosaure...

Il y a 5 ans, les offres d'emplois et tout le monde ne jurait que par JBuilder...

Il serait temps que les informaticiens (quel que soit leur âge) admettent que le dernier joujou n'est pas la panacée, et que "développement durable" passe par la pondération et l'utilisation de choses ayant (peut-être) plus de 2 ans d'âge..

[Elverion]

Bonjour,

Je suis d'accord avec souviron34 dans ce qu'il dit dans son dernier message.
J'ai essayé plusieurs EDI récent (Dev C++, Code::blocks, Eclipse, Netbeans et même Visual Studio...) mais le meilleur pour moi reste encore VIM.

Je l'utilise toujours sous Linux, j'ai vraiment commencé à apprendre quand j'ai été mis devant une trixbox sans interface graphique . Avant, je ne faisait que du texte.

Mais après j'ai découvert la coloration syntaxique, l'indentation automatique, le dictionnaire, les onglets etc ...

Deux arguments de poids indiscutables (d'après moi) sont:
- La taille (très léger, contrairement à d'autres éditeurs faisant plusieurs Giga).
- l'accessibilité. En effet, vim est (principalement*) en mode console.
Donc quand l'interface graphique de notre système plante ou que l'on doit administrer un serveur sans interface graphique, ça ne change rien!

*: on peut maintenant l'utiliser en mode graphique aussi