Discussion :

[alone]

Résumé:

En DUT : 1er de promo = ENSEEIHT, ENSIMAG, ENSEIRB
2eme à 8eme = INSA (plutôt top4), UTC (plutôt top 8), ENSEA
(sur 100 environ)
... etc
Epitech = Pas être dans le dernier quart
... etc
eXia= postuler et avoir l'argent

Le tout en 3eme année bien entendu.

Aller à epitech en étant 3eme de la promo, c'est un peu comme faire un BTS avec 18 de moyenne au bac et en terminale.

[pi-2r]

Merci de ta réponse alone

[gwendal86]

En fait je crois que tu as confondu quelque chose :

EPITECH si t'es pas dans la dernière moitié (pour les BTS) ou dans le dernier quart (pour les IUT) tu rentre en 3eme année direct !


c'est pour EPITA ou ya un truc du genre :

en effet si t'as fait un BTS tu peux pas rentrer directe en 3eme année té obligé de faire un an de rattrapage...

SAUF... si t'es dans les 3 premiers de ton BTS, où là tu peux rentrer direct en 3eme année.

[Anthony.Desvernois]

Le directement étant à pondéré avec le concours d'entré ainsi qu'une pré-rentrée.

[madfu]

- Mais alors DotNET vous maitrisez (un peu trop à fond) ?
- Non. Ce que j'avais à faire n'était pas compliqué. Sur un gros projet, c'est autre chose.
- Sur une échèlle de 1 à 10, vous vous mettrez combien en DotNET et C# ?
- 6, parce que c'est le langage où je n'aurai pas à galérer à corriger des trucs de syntaxe bidons et ou je suis le plus opérationnel, toutes proportions gardées, je reste débutant.

Ce genre d'entretien démontre parfaitement l'ignorance de ton recruteur. Il est évident que tu ne pourras pas connaître le framework dotnet en 2 ans de formation et en plus c'est complètement inutile. Tes connaissances de base (développement objet, bases de données etc..) sont autrement plus importantes et ce sont elles qui te permettront d'appréhender facilement la technologie par la suite :à mon avis c'est vraiment ce que tu dois mettre en avant lors de tes entretiens. Personnellement je ne prendrais pas au sérieux un candidat qui sors du'un IUT/BTS et qui m'annonce qu'il maîtrise dotnet ou JEE sur le bout des doigts. On fait parfois passer des entretiens à des débutants et pour la partie pratique (qui n'est pas obligatoire) on leur expose une problématique générale à laquelle ils doivent répondre par une explication en français, des schémas à dessiner etc...ensuite on va plus en détail jusqu'à demander avec quoi et/ou comment ils auraient implémentés la solution au regard des contraintes initiales. C'est bcp plus constructif comme échange.

La passion ? Non. Ce que j'ai écrit au dessus, c'est exactement ce que j'ai dit à mes profs et autres. Je suis allé jusque là par nécessité. Maintenant programmer peut s'avérer intéressant mais avec de sacrés contreparties :

* devoir prendre beaucoup de temps, sur son "temps libre", pour faire de la prog.
* tapper des journées de 10 - 12h par jour de taf en fermant sa gueule parce que si il y a un projet à finir dans 1 mois faut pas prendre 2 semaines de plus

Je connais bcp de développeurs qui sont très bons sans être pour autant passionnés et qui dépassent rarement les 7/8 h par jour : ils sont juste efficaces et sérieux...et dans la boite qu'il faut. Maintenant en cas de rush (= dérapage du projet) il peut arriver de faire des heures sup plus ou moins grosses mais ce n'est en aucun cas une règle de fonctionnement normal.

L'autre aspect du métier c'est que tu bosses en équipe. Si tu as mal pesé une tâche ou que que tu as rendu un module truffé de bugs ça va se répercuter en corrections (=tâches supplémentaires) qu'il faudra effectuer de toute façon. Soit ce sera toi qui le fait, soit ce sera quelqu'un d'autre et à ce moment là ce sera ce quelqu'un d'autre qui dira à se femme ou ses amis :

J'ai fait du SQL et de la programmation orienté objet jusqu'à 20h aujourd'hui à cause d'un mec qui m'a rendu un torchon mais qu'il n'a pas voulu corriger parce qu'il devait rentrer chez lui et ses corrections c'est moi qui me les tape.

Je caricature volontairement évidemment juste pour te montrer qu'on peut parfois avoir à faire des heures sup juste de son seul fait, ce n'est pas propre à l'informatique je pense mais au monde du travail concerné par les notions de délais, projets en général.

[pi-2r]

Bonsoir,

et si tu vas à l'EPITECH tu pourra vraiment devenir une grosse bête en sécurité y'a pas de doute, mais en contrepartie tu feras pas de management ou de gestion de projet comme dans une école d'ingénieur classique (mais après tout j'ai l'impression que c'est ce que tu cherches...)

Effectivement, c'est ce que je semble rechercher......

j'ai un pote qui a fait EPITECH, en se spécialisant sécurité, et maintenant il bosse pour le gouvernement et il voyage partout et... il se fait des couilles en or.

Il a fait le cursus de 5ans, ou il est rentré dès la 3éme année ?
Tu pourrais m'en dire un peut plus sur sont parcours, si possible...

Merci d'avance

[pi-2r]

Bonjour à tous,

j'ai récemment discuter de mon choix d'orientation avec ma prof de math, et elle répondu qu'un BTS serait mieux approprié pour moi car il y a un meilleur encadrement de l'élève...

Elle m'a même avoué que les entreprises préfèrent prendre un jeune venant de BTS que d'IUT pour le faire par la suite évoluer au sein de l'entreprise.
Étant une ancienne ingénieur devenue prof de math, elle même dis qu'entre la théorie des parcours que l'on trouve sur les brochures et la réalité du terrain, il y a une grosse différence....

Ce que je peux retenir de cette discution, c'est que tout les chemins mènent à Rome et qu'il faut savoir saisir les occasions qui se présente devant nous...

[Hephaistos007]

ôtes-moi d'un doute : ta prof de math enseignes-t-elle dans un lycée proposant un BTS ?

[GanYoshi]

ôtes-moi d'un doute : ta prof de math enseignes-t-elle dans un lycée proposant un BTS ?

Même si c'est le cas, je doute qu'elle possède des actions dans ce lycée, ou qu'elle touche une quelconque rémunération en fonction des élèves présents...

Si on vas dans ce sens on écoute plus personne.

[pi-2r]

ôtes-moi d'un doute : ta prof de math enseignes-t-elle dans un lycée proposant un BTS ?

non, mais elle à gardée contacte avec ses anciens collègues qui sont restés dans le milieu de l'ingénierie.

note: j'ai oublié de préciser que cela est valable que pour les meilleurs de leur promotion

[Invité]

Egalement. Le BTS est une formation courte réputé pour être sans poursuite d'études: bien évidemment, cela n'empêche personne de continuer, mais bon. Alors que dans les IUT les poursuites d'études sont plus courantes, notamment en licence pro et eventuellement master pro.

Les licences pro sont ouverte également et surtout aux BTS, car ca permet de rajouter uen année, tout en restant dans un cadre plutôt pratique, au lieu du théorique des DUT

et les DUT ne sont pas forcément mieux quotés, ca dépend des DUT et des BTS
certain BTS sont mieux quoté que certain DUT, et vice versa

de plus en plus d'entreprises préfèrent embaucher des BTS, car la théorie c'est bien beau, mais les entreprises veulent des personne prêtes à l'emploi

[toomsounet]

Les licences pro sont ouverte également et surtout aux BTS, car ca permet de rajouter uen année, tout en restant dans un cadre plutôt pratique, au lieu du théorique des DUT

et les DUT ne sont pas forcément mieux quotés, ca dépend des DUT et des BTS
certain BTS sont mieux quoté que certain DUT, et vice versa

de plus en plus d'entreprises préfèrent embaucher des BTS, car la théorie c'est bien beau, mais les entreprises veulent des personne prêtes à l'emploi

Nan mais faut pas croire que le DUT soit spécialement théorique hein. les DUT info, GTR, GEII sont bons.
En entreprise, je ne verrais pas de différence flagrante entre un BTS et un DUT, car le terme "opérationnel " tout juste sortie d'un bac+2 est un peu exagéré...

[madfu]

Il faut bien se rendre compte qu'à ce niveau d'études l'impératif est de maîtriser les BASES. L'argument selon lequel les BTS répondraient mieux aux besoins des entreprises et les IUT trop "théoriques" ne repose sur rien de sérieux. J'ai travaillé en alternance après mon IUT et je peux vous garantir que je n'ai eu aucun mal à rentrer dans mon job parce que j'avais de bonnes BASES.

Les IUT sont des formation techniques dont le contenu est validé par un programme d'état, rien de plus. On y fait de la théorie minimale et il y'a des épreuves pratiques (avec écran clavier et tout je plaisante pas ), des geek qui ne parlent que de linux et de jeux de rôles, des nuits blanches à essayer de faire tourner une vilaine appli en c++, 10 filles pour 150 mecs bref c'est une formation en informatique comme les autres...

Si les DUT permettent plus facilement la poursuite d'études c'est simplement parce qu'on y enseigne un peu plus de matière générales qu'en BTS mais rien de très ambitieux non plus. Les IUT n'ont pas la prétention de faire de vous un polytechnicien ni de vous former sur le dernier langage à la mode, pour ça il y'a les bouquins et la pratique sur le terrain . ça reste une formation avant tout spécialisée, destinée à vous donner un accès plus facile au marché du travail et qui vous permet de continuer vos études.

De toute façon dites vous bien qu'à la sortie de votre bac+2 quel qu'il soit, et dans une certaine mesure de votre bac+5 vous êtes juste un ETUDIANT formé. Et il vous restera encore bcp de chemin à parcourir.

[Aizen64]

10 filles pour 150 mecs bref c'est une formation en informatique comme les autres...

Pas mal celle là.

De toute façon dites vous bien qu'à la sortie de votre bac+2 quel qu'il soit, et dans une certaine mesure de votre bac+5 vous êtes juste un ETUDIANT formé. Et il vous restera encore bcp de chemin à parcourir.

Tout à fait exact. Au fait... quelle voie il reste pour quelqu'un don' l'école n'a jamais été une passion ?

[madfu]

Tout à fait exact. Au fait... quelle voie il reste pour quelqu'un don' l'école n'a jamais été une passion

Il ne reste pas bcp de voies dans ce métier pour les réfractaires à la formation étant donné que c'est le passage obligé du métier de développeur mais on peut réussir plein de choses sans être nécessairement passionné, c'est surtout une question de maturité.

[Aizen64]

La formation je suis d'accord avec toi... mais sur le tas, avec un projet concret et un bon cahier des charges. La théorie c'est pas fait pour moi. Tu passes des heures à écouter des profs qui pensent connaitre le métier mais qui sont profs depuis des lustres et qui n'ont plus trop d'idées précises sur comment ça se passe et ce qu'on demande actuellement en entreprise.

J'ai eu, surtout une prof en BTS qui se disait prof d'informatique. Résultat :
- PHP elle passait 3h à te dire comment faire un echo "bonjour";
- Les languages de programmation : C/C++ elle avait du mal à corriger des bugs de TP bidons.
Une fois elle a donné des indication à un pote pour faire un truc sur son site en PHP, après notre prof d'info (compétente elle) va le voir et lui dit : "Mais putain c'est quoi ça ?" Ah nan Mme, ça c'est l'autre qui m'a dit de faire ça. Pfff

Le pire c'est quand notre prof d'info nous a dit que ça allait être elle qui allait nous interroger, j'ai un pote qui lui à dit : "Ah ouais ? De toute façon je peux lui montrer n'importe quoi alors."

Parmi les meilleures :

- Mais il est où le bouton ?
- Quel bouton ? C'est de l'évènementiel, y a pas besoin de bouton.
- C'est de l'évènementiel bordel ! Ça s'exécute sans que j'aie besoin d'un putain de bouton.

Y doit y en avoir plein d'autres de bonnes. J'ai falli lui mettre une grosse baffe dans ses dents. Ah oui, cette "prof" qui a essayé d'éteindre le PC ou j'avais mis un peu de musique en appuyant sur le bouton (pas de démarrer -> arrêter) d'un PC qui n'était même pas branché!

[pi-2r]

Bonsoir,

perso j'ai déjà rencontrer et discuter avec quelques profs de mon "futur" Bts, et le prof de programmation à vraiment l'aire d'être un passionné

[gwenBZH]

Bonjour, juste pour ajouter ma petite graine dans l'eau du moulin, si c'est toujours utile.

J'ai, après un bac économique et sociale (si si !), poursuivi avec un BTS Informatique de Gestion (avec option développement d'application en deuxième année : je ne parlerais donc que de cette option).

Ce BTS a pour principal défaut (ou était-ce dû au niveau de mes profs ?) d'être trop généraliste. A force d'apprendre de tout, on apprend pas grand chose... On n'est pas vraiment développeur en sortant du bts, c'est un peu léger.

Toutefois, il pose les bases de la programmation, et si on compte continuer les études, je pense qu'il est très bien.

Il a pour grande qualité de proposer un enseignement orienté professionnel, grâce aux stages effectués.

Mon avis, bien entendu, est de ne pas s'arrêter après le bts, et d'enchaîner avec une licence et un master. Ce n'est pas du tout impossible, il faut juste s'accrocher un peu (surtout en licence).

Pour info, la fac dans laquelle j'ai passé ma licence et mon master (je termine actuellement mes études) propose depuis peu une licence spéciale pour intégrer les bts (rattrapage de certains cours théorique, pas de cours de bdd, ni stage puisque ça a déjà été vu). J'ai participé à la première année de cette nouvelle licence et tous ceux qui étaient avec moi, à l'exception de ceux qui ont abandonné en cours d'année, auront leur master.

Conclusion, pour une personne comme toi, je pense que la solution bts (+licence + master) est appropriée. Évite la licence pro qui est bloquante (et décevante d'après des échos que j'ai eu).

Voila pour la lecture

[pi-2r]

bonjour,

merci pour l'info gwenBZH, j'en prends note