Avez-vous l'impression d'avoir réussi ou raté votre carrière ?

**ptitcanari** · 30/05/2009, 11h03

Envoyé par keaton7

Mince ça fait commence a faire beaucoup de post parlant de justice, de situations d'emprisonnement, ou de désillusions ... C'est ça la vie de développeur ?

Quelles seraient selon vous les "choses a faire" pour éviter de tomber dans tout ça ? Avez vous tire des leçons de ce qui vous est arrive en général ?

Malheureusement, la carrière ne dépend pas seulement des diplômes, des qualités et de l'expérience de la personne, il y a énormément d'aléas.
On construit notre carrière oui, mais il y a aussi une très très grande part de chance ou de malchance.

Et pour éviter ça, ce n'est pas absolument pas évident et c'est même quasiment impossible.

Même si tu as plusieurs propositions, tu ne sais jamais et tu ne sauras jamais si ton choix a été le bon ou le mauvais.

J'aurais juste un conseil: ne pas voir que par l'argent et le salaire, voir surtout le boulot et l'ambiance, c'est le principal car tu passes bcp de tps au boulot. Si c'est pour gagner super bien mais aller au boulot à reculons, je ne suis vraiment pas certaine que ça vaille le coup (ms après c'est aussi un choix).

En cette période de crise, c'est d'autant plus difficile, mais si possible, ne pas se jeter sur le premier boulot venu, à moins que ce soit vraiment "la" proposition que vous recherchiez. Je pense qu'il faut essayer de s'"imprégner" de l'ambiance et du poste.
Même s'ils sont courts, les entretiens nous en disent souvent longs. Il y a une sorte de feeling qui s'établit (c'est d'ailleurs pour ça qu'on peut complètement râté un entretien et super bien réussir celui qui suit ou l'inverse).

Je pense vraiment qu'il faut écouter son coeur.

**pham1980** · 03/06/2009, 13h37

Bonjour,
J'ai eu moi aussi des problèmes et bien sur j'ai encore des problèmes actuellement

.
Je vous explique :
Je finis mon BTS, je commence à chercher un emploi en utilisant tous les recours possibles: ANPE (normal hehe), aides auprès du conseil général, en passant par les différents parrainages. Au bout de 2 ans sans emploi j'ai enfin trouver un .... contrat par alternance pour une licence pro gestion de projet. Ok bon, c'est mieux que rien.
Pendant mon alternance je faisais du Windev/Webdev. Après avoir eu ma licence j'ai peu avoir quelques boulots ... ah super .... en intérim

, et qui biensur rien à voir avec Windev/webdev (bon j'aime pas ce ... truc ... mais bon autant commencer par là ou on s'est arrêté). Au bout de 6 mois j'ai pu avoir un boulot (toujours intérim) en JAVA, Swing. Cela a duré 6 mois. A la fin étant donnée que je continue à obtenir que des propositions intérim, je me suis barré alors à l'étranger pour travailler, dans un pays de outsource.
Et la chance a failli tourner, et oui, a failli seulement, j'ai eu du boulot en java, J2EE et J2SE. Malheureusement, ce company nous fait travailler comme des malades, au bout de 6 mois ou je finis quasiment à 11h, minuit tous les jours, j'ai pas supporté, car ma santé ... Je suis arrivée à dans un autre company, ou au entretien on me parle de java et tout, plein de projet interessant qui attendent en java....
....Déjà on m'a demandé de faire 1 premier projet ou je dois corriger un site PHP Zend Framework, ensuite on me dis que puisque j'ai rien à faire (et ben oui ya quoi à faire

, ya pas de projet) je devrais faire du test (oui, le truc, QC tout ça) ben je me suis dis et ben puis que je glandais, autant apprendre quelques choses. apres 1 moi de formation, on devrait avoir des projet test, .... la on en est à 3 mois ... et je teste toujours mon .... oups désolé. En attendant je commence à ne plus savoir coder tellement je suis blaser le soir en rentrant (oui on fini à 19h arrive à 19h30 à la maison, ben oui après dites moi que vous seriez motivé pour vous entrainer à coder chez vous).
Voilà hehehe, ça c'est une carrière super coooooool et intéressante

Cordialement

**peter27x** · 04/06/2009, 09h30

Envoyé par pham1980

Bonjour,
J'ai eu moi aussi des problèmes et bien sur j'ai encore des problèmes actuellement

.
Je vous explique :
Je finis mon BTS, je commence à chercher un emploi en utilisant tous les recours possibles: ANPE (normal hehe), aides auprès du conseil général, en passant par les différents parrainages. Au bout de 2 ans sans emploi j'ai enfin trouver un .... contrat par alternance
...
...
...
Cordialement

Wouaouu.... putain la misère !!!

Bon courage !!

**Go_Ahead** · 04/06/2009, 10h39

A la fin étant donnée que je continue à obtenir que des propositions intérim, je me suis barré alors à l'étranger pour travailler, dans un pays de outsource.

et tu es parti où ?? c'est sur que s'aventurer dans ce genre de zone (outsource) c'est du travail à la chaine qui est en ce moment mal vu par les clients (communication difficile, mauvaise compréhension du business etc...)
N'as tu pas trouvé qq chose dans les grandes villes (Paris, Lyon...) ?
C'est quand meme dur ce que tu as vécu.

**peter27x** · 04/06/2009, 10h47

Envoyé par Go_Ahead

et tu es parti où ?? c'est sur que s'aventurer dans ce genre de zone (outsource) c'est du travail à la chaine qui est en ce moment mal vu par les clients (communication difficile, mauvaise compréhension du business etc...)
N'as tu pas trouvé qq chose dans les grandes villes (Paris, Lyon...) ?
C'est quand meme dur ce que tu as vécu.

Ben non il l'a clairement écrit... Il dit qu'on lui proposait que de l'intérim...

**Go_Ahead** · 04/06/2009, 10h56

D'avoir passé des années par exemple dans une boite à faire du dev qui ne vous a rien apporté (langage non porteur, méthodes de travail à la hussarde (pas d'analyse (imposé par votre chef abruti au possible)), métier cible des applis non porteur lui non plus, etc...).

Moi j'ai cette sensation parfois, quand je vois tout ce qui existe en terme de technos, de plateformes, etc... et que comme un con j'ai eu un parcours assez pourrave qui fait que maintenant j'ai la sensation d'être "à la rue" côté connaissances / compétences ... alors que pendant tout ce temps "perdu" j'ai pas arrêté de bosser ! Et pas qu'un peu...

=> oui c'est dur, surtout quand tu vois le nombre de technos, ça change tout le temps. Surtout que quand tu es spécialisé dans un domaine porteur, et qu'on te dit de faire une mission qui ne te correspond pas (en plus la techno est tres peu utilisée...). Tu sens vite que tu perds ton temps car au moment où tu changeras de boite, tu seras recaler car tu n'as pas sur te mettre à jour sur les dernieres technos "à la mode" et donc "bien payées" ... Le plus dur est aussi le fait où l'on atteind un certain age, et directement catalogué comme "dépassé" ou "trop cher" par rapport à un jeune "maléable"...

**peter27x** · 04/06/2009, 11h05

Envoyé par Go_Ahead

=> oui c'est dur, surtout quand tu vois le nombre de technos, ça change tout le temps. Surtout que quand tu es spécialisé dans un domaine porteur, et qu'on te dit de faire une mission qui ne te correspond pas (en plus la techno est tres peu utilisée...). Tu sens vite que tu perds ton temps car au moment où tu changeras de boite, tu seras recaler car tu n'as pas sur te mettre à jour sur les dernieres technos "à la mode" et donc "bien payées" ... Le plus dur est aussi le fait où l'on atteind un certain age, et directement catalogué comme "dépassé" ou "trop cher" par rapport à un jeune "maléable"...

C'est tout à fait ça...

**Go_Ahead** · 04/06/2009, 11h10

C'est tout à fait ça...

Le problème c'est que je vis cela alors que mon nb d'annees d'Xp n'est pas à 2chiffres... et que c'est dur de trouver du temps pour s'autoformer sur d'autres technos alors que tu te tapes du boulot dont tu sais qu'il ne sera pas reconnu à juste titre car la techno ou le boulot fait est dépassé ou dévalorisant...

**Xitog** · 04/06/2009, 11h55

Mince ça fait commence a faire beaucoup de post parlant de justice, de situations d'emprisonnement, ou de désillusions ... C'est ça la vie de développeur ?

Je viens de lire les 6 pages de posts d'affiler - une des rares fois que mon intérêt me porte si loin. Alors je vais commencer par un simple fait : je ne sais rien, je suis jeune (24 ans) et pourtant je me pose déjà des questions qui résonnent avec tout ce qui se dit là. Et mes doutes sont encore plus avivés lorsque j'entends parler de ce "saut quantique" qui nous fait passer une dizaine d'année en un clin d'œil, et j'ai bien peur que c'est comme cela qu'on continue d'avancer, jusqu'à nous retrouver nous-mêmes "encapsuler" dans une petite boîte de bon bois.

Je ne reviendrai pas sur la détestable attitude française du "Ingénieur A > Ingénieur > Master > DUT". C'est une sorte de néo-noblesse (tu as fait telle école... ah tu auras droit à ça) qui devrait être encore une fois remise à zéro. C'est une facilité, une case pour formater les gens. Rien ne vaut les compétences de la personne, et rien n'est plus dur à évaluer réellement. Peut être ça évoluera dans le bon sens. J'espère mais je ne suis pas sûr. Regardez ne serais-ce que le réseau que peuvent se construire des ingénieurs d'une école A par rapport à un étudiant de master : vous n'avez pas le directeur de Microsoft France pour vous inviter à un repas n'est-ce pas ? Hop, le petit réseau se constitue, liant par les doigts de la main tous ces messieurs.

Mais ce qui me frappe le plus, c'est le lien entre réussite pro et plus généralement réussite de sa vie. Bien sûr, le "pro" n'est qu'un aspect, à côté de sa vie de couple, de ses enfants, de ses passions, mais c'est un aspect qui nous prend 8h par jour, 5 jours par semaine. Certains décident de jeter l'éponge, renient leurs rêves de créativité, réflexion, et analyse pour se dire que finalement, cela nourrie ma famille, et puis y'a deux ou trois collègues sympa. D'autres même refusent même de jouer le jeu : rmistes, marginaux... Et puis, remettre en cause sa vie pro impactera fatalement les autres aspects : qui n'a jamais rencontré un couple décidant de bouger car l'un des joyeux compagnons avaient un poste mieux là bas ? Des divorces commencent comme ça, comme des couples qui se soudent plus. Je ne sais pas si être heureux dans un aspect de la vie nous pousse ou nous retient dans notre quête de réussite dans les autres (pour en revenir au divorce : certains font l'erreur de tout miser sur le couple, tout en ayant un boulot pourri : plus dur sera la chute... et voilà pourquoi on se moque finalement des amateurs constructions en allumette : mais regardez-y à deux fois : cette passion, elle est à eux et les rends heureux ou peut être masque-t-elle un vide, une blessure...qui sait ?).

Et ce mot de réussite... Je déteste ça. Satisfaction ? Etre heureux ? J'en sais rien, mais en tout cas c'est un sentiment intime, personnel, il n'y a que vous qui pouvez l'atteindre et encore, il faudrait déterminer ce qu'il nous faut ! Mais comme l'a dit l'initiateur du sujet, l'injustice ne contribue sûrement pas à cette paix. Un petit perso pour finir, moi c'est l'informatique qui commence à me faire vomir : toujours les mêmes problématiques (en gestion je parle), juste les langages et les frameworks qui changent, aussi précis qu'une horloge, et on voit les numéros de version de visual passer (2003, 2005, 2008, 2010) en se disant... merde, c'est à ça que je passe ma vie ? Allez, un peu de joie, Ruby 2.0 n'est pas si loin que ça !

**_shuriken_** · 04/06/2009, 14h14

Bonjour,
J'ai pas eu le temps de lire tous les post de ce thread, mais bon, je crois avoir cerner un peu le sujet. J'ai une Licence en Miage (obtenu en 2004 à 19 ans), une maitrise en Informatique - Développement réseaux et un Master en Système d'information et réseaux. Avec une expérience professionnelle de 2 ans, 4 mois de CDD en SSII, et le reste de l'alternance. Mais j'ai vraiment l'impression d'avoir rater ma carrière.

Ceux qui pensent qu'avoir un Bac+4 ou +5, est un avantage conséquent pour avoir un bon job se trompent. J'ai de bonnes bases en développement (Delphi, VB, PHP, J2ME, Windev) bien qu'ayant reçu une formation d'ingénieur systèmes. J'ai 24 ans, et je suis en train de demander si, je ne vais pas suivre une formation en gestion de projet pour créer ma propre boite.

ablinux

**peter27x** · 04/06/2009, 14h22

Envoyé par ablinux

Bonjour,
J'ai pas eu le temps de lire tous les post de ce thread, mais bon, je crois avoir cerner un peu le sujet. J'ai une Licence en Miage (obtenu en 2004 à 19 ans), une maitrise en Informatique - Développement réseaux et un Master en Système d'information et réseaux. Avec une expérience professionnelle de 2 ans, 4 mois de CDD en SSII, et le reste de l'alternance. Mais j'ai vraiment l'impression d'avoir rater ma carrière.
...

Ok mais pourquoi dis tu ça ? Qu'as tu donc fait pendant ces deux ans ?

**Haywire** · 04/06/2009, 14h30

Avoir rater sa carrière à 24 ans...
Je l'avais même pas commencée à cet age là, dois-je en conclure que j'ai raté ma vie?

**_shuriken_** · 04/06/2009, 14h40

Envoyé par ptitcanari

Malheureusement, la carrière ne dépend pas seulement des diplômes, des qualités et de l'expérience de la personne, il y a énormément d'aléas.
On construit notre carrière oui, mais il y a aussi une très très grande part de chance ou de malchance.

Et pour éviter ça, ce n'est pas absolument pas évident et c'est même quasiment impossible.

Même si tu as plusieurs propositions, tu ne sais jamais et tu ne sauras jamais si ton choix a été le bon ou le mauvais.

J'aurais juste un conseil: ne pas voir que par l'argent et le salaire, voir surtout le boulot et l'ambiance, c'est le principal car tu passes bcp de tps au boulot. Si c'est pour gagner super bien mais aller au boulot à reculons, je ne suis vraiment pas certaine que ça vaille le coup (ms après c'est aussi un choix).

En cette période de crise, c'est d'autant plus difficile, mais si possible, ne pas se jeter sur le premier boulot venu, à moins que ce soit vraiment "la" proposition que vous recherchiez. Je pense qu'il faut essayer de s'"imprégner" de l'ambiance et du poste.
Même s'ils sont courts, les entretiens nous en disent souvent longs. Il y a une sorte de feeling qui s'établit (c'est d'ailleurs pour ça qu'on peut complètement râté un entretien et super bien réussir celui qui suit ou l'inverse).

Je pense vraiment qu'il faut écouter son coeur.

Exactement sur la même pensée que toi, on passe la plupart de notre temps ou boulot, il est hyper important de savoir bien choisir son travail. Les raisons pécunières ne doivent pas être les seules motivations, on peut facilement se lasser. Tous les jours venir trouver le même PC, la même chaise, la même ambiance, les mêmes process, à la longue, on s'en lasse. Trouver un bon job, c'est comme trouver le bon époux ou la bonne épouse, pareil pour le bon appart.

**_shuriken_** · 04/06/2009, 14h42

Envoyé par peter27x

Ok mais pourquoi dis tu ça ? Qu'as tu donc fait pendant ces deux ans ?

4 mois d'administration systèmes, 6 mois de développement (Delphi, VB et J2ME), et environ 8 mois d'administration des BDD. Bref, j'ai touché un peu à tout.

**_shuriken_** · 04/06/2009, 14h44

Envoyé par Mushroom7

Avoir rater sa carrière à 24 ans...
Je l'avais même pas commencée à cet age là, dois-je en conclure que j'ai raté ma vie?

Le fait de rater sa carrière, ne nécessite pas forcement d'avoir 30 ou 40 ans. Tout est basé sur le départ, quand on fait un mauvais départ, on risque d'aller soit à reculons, ou de ne pas aller du tout. Il est important de bien choisir, quand on finit ses études, le 1er choix de carrière, influe réellement sur les autres.

**peter27x** · 04/06/2009, 14h45

Envoyé par ablinux

4 mois d'administration systèmes, 6 mois de développement (Delphi), et environ 8 mois d'administration des BDD. Bref, j'ai touché un peu à tout.

Ok mais quelles BDD et systèmes ?

**_shuriken_** · 04/06/2009, 14h47

Envoyé par peter27x

Ok mais quelles BDD et systèmes ?

Oracle et Mysql, Unix (AIX et SCO), réinstallation, reconfig des CPU, des Jumpers, Paramétrages des ports, Scripting (ksh), etc....

**Haywire** · 04/06/2009, 14h58

Envoyé par ablinux

Le fait de rater sa carrière, ne nécessite pas forcement d'avoir 30 ou 40 ans. Tout est basé sur le départ, quand on fait un mauvais départ, on risque d'aller soit à reculons, ou de ne pas aller du tout. Il est important de bien choisir, quand on finit ses études, le 1er choix de carrière, influe réellement sur les autres.

Je suis d'accord que le 1er boulot est important mais cependant à notre âge ça ne suffit pas à rater sa carrière, simplement parce qu'on a encore le temps de corriger le tir, de partir dans une autre direction. Il n'y a que le jour de ta pension que tu pourras dire si tu as raté ta carrière.
En attendant tu peux tout au plus dire que tu l'as mal commencée.

Sinon ça me fait penser aux jeunes qui vont à des émissions comme la starac et qui disent quand ils se font éliminer: "mais tu te rends pas compte! J'ai 18 ans ! Si je suis éliminé samedi ma vie est foutue".

Quand on voit à côté de çà des geoges clooney ou samuel jackson qui ont connus le succes seulement vers 40 ans...

**peter27x** · 04/06/2009, 15h01

Envoyé par Mushroom7

Je suis d'accord que le 1er boulot est important mais cependant à notre âge ça ne suffit pas à rater sa carrière, simplement parce qu'on a encore le temps de corriger le tir, de partir dans une autre direction. Il n'y a que le jour de ta pension que tu pourras dire si tu as raté ta carrière.
En attendant tu peux tout au plus dire que tu l'as mal commencée.

Sinon ça me fait penser aux jeunes qui vont à des émissions comme la starac et qui disent quand ils se font éliminer: "mais tu te rends pas compte! J'ai 18 ans ! Si je suis éliminé samedi ma vie est foutue".

Quand on voit à côté de çà des geoges clooney ou samuel jackson qui ont connus le succes seulement vers 40 ans...

Ou mieux Louis de Funès encore plus tard...