Discussion :

[bchevallereau]

Bonjour,

Je suis actuellement étudiant à l'École Centrale de Nantes (IRCCyN :Institut de Recherche en Communications et en Cybernétique de Nantes) où je réalise mon doctorat. L'objectif général de ma thèse est d'améliorer les performances de l'industrie informatique. Afin de répondre à cette problématique, mon approche se concentre sur la définition et la compréhension des besoins utilisateurs. Pour résumer, ma proposition repose sur une définition simplifiée des besoins que l'on va pouvoir interpréter automatiquement en s'appuyant sur la technologie des modèles.

Afin d'apporter une réponse intéressante et cohérente avec l'état actuel de l'industrie informatique, je souhaiterai évaluer les problèmes rencontrés par les acteurs de cette industrie. Mon objectif est donc de rédiger un questionnaire à faire évaluer par différents profils participant à la réalisation de projets informatiques pour lesquels un besoin client doit être exprimé. C'est pour cette raison que je me permets de vous contacter. Si vous souhaitez m'aider et participer à cette enquête cliquez ici : http://merry.bluexml.com/survey/index.php?sid=85627

Merci d'avance

Benjamin Chevallereau

[souviron34]

L'objectif général de ma thèse est d'améliorer les performances de l'industrie informatique.

Objectif louable, mais à mon avis :

Afin de répondre à cette problématique, mon approche se concentre sur la définition et la compréhension des besoins utilisateurs. Pour résumer, ma proposition repose sur une définition simplifiée des besoins que l'on va pouvoir interpréter automatiquement en s'appuyant sur la technologie des modèles.

C'est mal parti

1. Primo, il n'y a pas de modèle d'utilisateur "général"
   
   
2. Secondo, même parmi les utilisateurs d'un outil particulier, il n'y a pas de "modèle", il n'y a que des moyennes et des cas exceptionnels (débutant et expert)
   
   
3. Tertio, il n'y a pas de "modèle" d'application
   
   
4. Quarto, une définition "simplifiée" des besoins amène directement dans le mur (comment choisir ce qui est à simplifier ? Simplifer comment ? qu'est-ce que la prise en compte totale impliquera sur un chagement d'architecture, de maintenance, de documentation ?)
   
   
5. Quinto, le faire automatiquement est encore plus voué à l'échec (justement, il suffit de voir le bilan des projets, et juste se balader sur des sites Web : bien que 2 sites Web soient des sites Web, il n'y en a guère 2 pareils, car justement ils s'adressent à des publics différents)

Donc, bonne chance...

[souviron34]

Une autre remarque, sur ton sondage cette fois-ci....

Le fait d'avoir un radio-bouton pour le choix de l'entreprise implique un choix unique.

Or, le fait d'avoir plusieurs années d'expérience (donc plusieurs projets) peut amener à un choix multiple.

Et si, avec ton formulaire, on veut le faire, il faudrait remplir autant de fois qu'on a eu de projets...

Pas vraiment correct pour une étude statistique...

(j'ai par exemple fait 10 boîtes et 14 projets)..

[bchevallereau]

Tout d'abord, merci pour vos remarques...

[*]Primo, il n'y a pas de modèle d'utilisateur "général"

La présentation de mon approche ne rentre pas volontairement dans le détail mais je peux vous en fournir quelques uns. Il est tout d'abord important de définir la notion de modèle. Ce terme est utilisé dans son sens informatique, c'est-à-dire appartement au monde de l'ingénierie des modèles (IDM ou MDE en anglais) dont l'une des implémentations est le MDA.

L'objectif de cette thèse n'est donc pas d'avoir un modèle utilisateur "général" mais de fournir un outil d'expression du besoin aux clients dont le support est un modèle.

Si cela vous intéresse, la formalisation du besoin se fait à travers quatre "sous-modélisation" : la modélisation des objectifs; la modélisation de l'entreprise; la modélisation de la structure d'information et la modélisation des privilèges.

[*]Secondo, même parmi les utilisateurs d'un outil particulier, il n'y a pas de "modèle", il n'y a que des moyennes et des cas exceptionnels (débutant et expert)

Je pense que cette remarque est la cause d'une incompréhension (). Le client rédige son modèle (de spécification de son besoin) en respectant le cadre (avec des objectifs... sous forme de modèle XMI) qu'on lui propose.

[*]Tertio, il n'y a pas de "modèle" d'application

Il est possible d'avoir un modèle d'application. Par exemple, un modèle UML est un modèle représentant une application au stade conceptuel.

[*]Quarto, une définition "simplifiée" des besoins amène directement dans le mur (comment choisir ce qui est à simplifier ? Simplifer comment ? qu'est-ce que la prise en compte totale impliquera sur un chagement d'architecture, de maintenance, de documentation ?)

Je pense que l'incompréhension entre un client et un profil technique réside dans les premiers contacts. Il est donc important de proposer l'expression des besoins au début et donc d'avoir une expression "simplifiée" c'est-à-dire incomplète (les besoins en ce qui concerne l'architecture, la sécurité, la charge... sont ignorés volontairement ; on se concentre sur l'aspect fonctionnel).

[*]Quinto, le faire automatiquement est encore plus voué à l'échec (justement, il suffit de voir le bilan des projets, et juste se balader sur des sites Web : bien que 2 sites Web soient des sites Web, il n'y en a guère 2 pareils, car justement ils s'adressent à des publics différents)

Ma proposition propose donc un formalisme (adapté au client) lui permettant d'exprimer son besoin puis de l'interpréter vers des modèles techniques (tel qu'UML) mais aussi vers des modèles de documentation (Cahier des charges, cahier de recette...), vers des modèles d'évaluations (des risques, des coûts...).

[bchevallereau]

Le sondage a pour objectif d'avoir un avis global sur l'industrie informatique et non par projet. Vous avez raison dans le sens où certaines questions sont difficiles à répondre en raison des différences importantes entre projet.

[souviron34]

Le sondage a pour objectif d'avoir un avis global sur l'industrie informatique et non par projet. Vous avez raison dans le sens où certaines questions sont difficiles à répondre en raison des différences importantes entre projet.

c'est pas juste certaines questions, c'est tout le questionnaire , puisque la première est "la taille de votre entreprise", et qu'on ne peut pas passer à la page suivante si on n'a pas rempli..

J'ai été dans des entreprises de 300 000 salariés, de 20, de 50, de 150, de 700, de 1, de 25 000....

Qu'est-ce que je sélectionne ??

[bchevallereau]

Je pense que la majorité des sondages respecte la supposition que les personnes interrogées répondent en fonction du contexte actuel. Un questionnaire souhaitant recueillir l'avis sur un sujet donné est en accord avec cette supposition.

Comme vous le dites, vous rencontrez des problèmes car vous avez participé à un grand nombre de projets dans des entreprises de taille différente. Si il était possible de capturer vos avis sur chaque projet, il vous faudrait vous rappeler au moment de la réalisation de chacun de ces projets de votre état d'esprit sur l'industrie informatique, ce qui je pense est difficile au regard de votre parcours qui me semble bien rempli.

Bien évidemment, je peux me tromper, je ne suis pas un statisticien et je ne souhaite pas le devenir.