Discussion :

[souviron34]

ne comparer pas non plus un logiciel de type éditeur et de la "grande consommation" ...




un exemple peut etre ???

je du mal a voir lesquels ?

mais tous....

SuperMario, ou Guitar Hero, ou n'importe quoi...

ça passe par des distributeurs et des magasins...

Tu vas pas chez le fabriquant...

[HelpmeMM]

Et vous croyez qu'un mec qui n'y connait rien et qui n'a pas de sous va passer son temps à faire ça au lieu de faire de la musique ????????

il fait des concert pour se faire connaitre comme une démo on a un temps d'utilisation limité

mais tous....

SuperMario, ou Guitar Hero, ou n'importe quoi...

ça passe par des distributeurs et des magasins...

Tu vas pas chez le fabriquant...

chez le fabriquant pour quoi ?? pour l'acheter ? certe non mais c'est qui qui fait la campagne marketing ton supermarché du coin ou ton disquaire?
et non c'est le créateur ...

voila ou je veux en venir l'artiste doit savoir faire sa propre promotion et savoir se vendre etre artiste ce n'est pas seulement savoir chanter ou jouer un instrument c'est aussi savoir se vendre si tenté que tu veuilles en vivre...

[souviron34]

Tout les secteurs d'activité ont évolués avec le nouveau marché Internet. Il faut faire pareil, trouvé un moyen qui convienne à tous le monde.

Si c'est juste mettre un loi et revenir comme en 90, je trouve ça bidon.

voir mon post ci-dessus...

• Quand tu vas acheter un portable, tu vas bien dans un magasin au rayon "portable", non ?
• Quand tu vas acheter un jeu, tu vas bien au rayon "jeu", non ?

Et pourtant on est "à l'ère Internet"...

Pourquoi faudrait-il que ce soit différent pour la musique ?

[shadowmoon]

mais tous....

SuperMario, ou Guitar Hero, ou n'importe quoi...

ça passe par des distributeurs et des magasins...

Tu vas pas chez le fabriquant...

oui dsl, je me suis trompé de terme , je voulais dire distributeurs.

Par exemple, tu ne vas pas aller directement chez blizzard pour acheter Diablo III

[sylvain.cool]

voir mon post ci-dessus...

• Quand tu vas acheter un portable, tu vas bien dans un magasin au rayon "portable", non ?
• Quand tu vas acheter un jeu, tu vas bien au rayon "jeu", non ?

Et pourtant on est "à l'ère Internet"...

Pourquoi faudrait-il que ce soit différent pour la musique ?

Pour un portable, c'est matériel, donc oui je vais cherché un objet physique dans un magasin.

Pour les jeux, c'est un peu pareil, puisque pour l'utiliser avec ta console, il te faut le DVD original.

Pour la musique, un mp3 suffit. Donc je vois pas pourquoi je devrait aller le chercher chez un disquaire! D'autant plus que moi j'écoute tout sur mon PC, les CDs ça me fait chier. Acheter un CD qui sera protégé et que je ne pourrais pas mettre en mp3 sur mon PC... j'en ai rien à foutre.

[shadowmoon]

voila ou je veux en venir l'artiste doit savoir faire sa propre promotion et savoir se vendre etre artiste ce n'est pas seulement savoir chanter ou jouer un instrument c'est aussi savoir se vendre si tenté que tu veuilles en vivre...

Concernant la publicité, pour la majorité des artiste qui ont singés un contrat avec un producteur, celle-ci est souvent sous traité à une firme spécialisée dans ce domaine, ce qui fait très vite gonfler le prix d'un CD.

Je suis d'accord avec toi, la plupart des artistes devraient assurer leur propre publicité, ca réduirais d'au moins 50 % le prix des cd

[souviron34]

mais c'est qui qui fait la campagne marketing ton supermarché du coin ou ton disquaire?
et non c'est le créateur ...

encore raté

Le fabricant (créateur) passe un accord avec un dsitributeur spécialisé (ou si il est très gros avec sa filiale locale).

Ce n'est en aucun cas lui qui fait la pub en France, par exemple, sauf si c'est une énorme multinationale....

[souviron34]

Je suis d'accord avec toi, la plupart des artistes devraient assurer leur propre publicité, ca réduirais d'au moins 50 % le prix des cd

mais vous vivez dans quel monde ???

Et comment comptes-tu prendre contact avec une radio, avec une salle de concert ?

Tu les connais, les noms de ces gens ?

Et pourquoi ils t'écouteraient et pas les 150 000 autres qui les assailleraient aussi ??

Déjà que c'est un enfer avec juste 20 ou 30 maisons de disques, mais imagine..

Toi tu es à ton travail. Et tu reçois 1500 coups de téléphone par jour te disant "ah !! je suis un super-artiste.. Tu veux pas écouter mon morceau ??"...

[HelpmeMM]

oui dsl, je me suis trompé de terme , je voulais dire distributeurs.

Par exemple, tu ne vas pas aller directement chez blizzard pour acheter Diablo III

oui mais blizzard a compris comment limité le chiffre d'affaire et limité le piratage

abonnement et surtout univers et monde complètement immersif incitant les fan a se le procurer


pour l'abonnement certes les artiste vont pas faire payés leur fans ...
mais pour l'add ils peuvent rendrent l'achat du cd indispensable et plus artractif tee shirt collier bague bref des goodies c'est pas plus compliquer que ça et sa s'appelle du marketing...

après si ils estiment que voté une loi pour ne pas changer leurs façon de penser et ne pas se creuser la cervelles a trouver des solutions pour ne pas changer un systèmes qui pèsent sur tout le monde est la bonne attitude alors osef des artistes...

un concert avec une ventes de disques c'est uen solutions
un tee shirt bonus c'est une solutions
promouvoir et vendre ces disques soi même c'est une solutions

si après ils préfèrent délégué sa à un éditeur qui va se faire une marge et ensuite a un distributeur qui va aussi se faire une marge j'ai envie de dire c'est son problème a 23 € le disque j'irai pas l'acheter entre 5 et 10€ c'est déja plus raisonnable.

[shadowmoon]

Souviron, c'est pas compliqué de faire sa propre pub en montant son propre site internet et en balancant un ou deux clip pas trop mal fais sur youtube ou dailymotion.

En plus c'est le moyen le plus rapide d'atteindre ta cible principale : les 15 / 25 ans. Voir, par exemple, le succès de Kamini

[Captain_JS]

J'vous lis en train de vous prendre la tête sur les CDs et tout ça, mais il existe de nouvelles formes de ventes sur le net qui s'appellent ... [suspence] : le téléchargement légal.

Tu vas sur un site et t'achète la seule chanson d'un album que t'as aimé ...

Moi j'ai surtout un problème avec l'interopérabilité ... ça me fais grave ch... de payer un cd, de le mettre dans le lecteur CD de ma caisse et de ne pas pouvoir l'écouter ...

[HelpmeMM]

mais vous vivez dans quel monde ???

Et comment comptes-tu prendre contact avec une radio, avec une salle de concert ?

Tu les connais, les noms de ces gens ?

Et pourquoi ils t'écouteraient et pas les 150 000 autres qui les assailleraient aussi ??

Déjà que c'est un enfer avec juste 20 ou 30 maisons de disques, mais imagine..

Toi tu es à ton travail. Et tu reçois 1500 coups de téléphone par jour te disant "ah !! je suis un super-artiste.. Tu veux pas écouter mon morceau ??"...

mais LMAO arreter de regarder la télévision il n'y a pas que la star acc et la nouvelle star ou l'artiste sort son disque en 3 mois un artiste, un vrai c'est pas ça...

Un artiste il commence en bas de l'échelle, d'abord il va proposer sa musique a des café, des terrasse, des petites salles. Au fur et a mesure il va faire effet boule de neige si il est bon et apprécier. Il va allez dans des radio régionales, a des fêtes de la musique, il va commencer a faire des premières partie de gros concert, pour finalement être connu et reconnu par tout un pays.

On en devient pas une star musicales en claquant des doigt c'est clair tu as raisons. Tous les artiste ne peuvent pas le devenir je vois donc pas ce que le piratage viens faire avec le fait que les artiste ont pas le choix de faire autrement que de voté cette loi pour vendre des disque ce n'est pas cette loi qui fera un éditeur accepté jacki moumoute et ses 4 danseuses.

c'est aux artistes de ce prendre en main pour trouver des solutions qui défendent leur intéret et pas celui des éditeurs...

[souviron34]

En plus c'est le moyen le plus rapide d'atteindre ta cible principale : les 15 / 25 ans. Voir, par exemple, le succès de Kamini

parce que tous les artistes s'adressent aux 15-25 ans ????????????????????????
??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

Vous dites que nous sommes "bornés", mais en l'occurence c'est vous...

[HelpmeMM]

parce que tous les artistes s'adressent aux 15-25 ans ????????????????????????
??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

Vous dites que nous sommes "bornés", mais en l'occurence c'est vous...

ceux qui téléchargent le plus c'est qui ont tourne en rond là

[shadowmoon]

parce que tous les artistes s'adressent aux 15-25 ans ????????????????????????
??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

Vous dites que nous sommes "bornés", mais en l'occurence c'est vous...

J'ai bien précisé cible principale, pas exclusive, car il est vrai que certains chanteurs grace à leur longue carrière et leur notoriété arrivent à rassembler plusieurs génération.

De plus je n'ai jamais dis que qui que ce soit est borné

[edit] et comme le souligne helpmemorvan, ma tranche d'age est cohérente par rapport à ce que j'ai dit juste avant. Hors de ce contexte, cela est tout à fait contestable, j'en conviens [/edit]

[SirDarken]

En faite je ne cherchais pas à dire faut faire comme ci ou comme ca, mais seulement qu'il faut proposé des solutions utiles à tous et sans ponctionner toujours les mêmes.

Quand je disai que les artistes doivent faire leur pub, je parler aussi qu'ils se montent une association , se regrouprent, prenne 2/3 devs et font une plateforme , c'est tout.

[HelpmeMM]

en prenant un point de vue objectif:

a qui faut 'il se fier le plus ?

un downloader(c'est plus beau que téléchargeur): est clairement contre cette loi c'est sur. on ne peu pas réellement se fier a lui il défend son droit à continuer a bafouer les droits d'auteurs il a des raisons et des argument valable mais il pense avant tout à son intérêt qui est marre de payer

un artiste: l'avis est mitigé autant de pour que de contre
on notera cependant que plus ils vendent de disques plus ils sont pour la loi bref trop influencé par ces intérêt on ne peu donc pas non plus se fier a lui.

un éditeur: est clairement pour cette loi
le fric le fric le fric on ira pas plus loin savoir si duchemol va être ruiné parce que son disque va pas marché honnetemnt...
Les petits éditeur au train ou vont les choses de toute façon ils se font bouffer par les gros éditeurs concurrence déloyale impossibilité de faire face.

un distributeur: est clairement pour cette loi
le fric le fric le fric alors eux c'est les pire en bout du maillons vente vente vente faire connaitre un disque LMAO



un protectionniste des libertés: est clairement contre cette loi lui défend les intérêt généraux il est donc l'avis le plus fiable. c'est marrant loi hadopi logiciel ardoire tien on parle dans les deux cas de liberté ...


en conclusion je dirai que cette loi est donc une aberration sur les liberté et que par conséquent elle devrait comme d'autre loi violant la liberté être supprimé.
edit: supprimé je devrait plutot dire etre mise de coté et ne pas etre validé ou ratifier

[souviron34]

J'ai bien précisé cible principale, pas exclusive, car il est vrai que certains chanteurs grace à leur longue carrière et leur notoriété arrivent à rassembler plusieurs génération.

De plus je n'ai jamais dis que qui que ce soit est borné

[edit] et comme le souligne helpmemorvan, ma tranche d'age est cohérente par rapport à ce que j'ai dit juste avant. Hors de ce contexte, cela est tout à fait contestable, j'en conviens [/edit]

oui mais justement c'est bien ça le problème...

Vous ne voyez que "midi à votre porte".

Et le fait de gagner sa vie avec sa musique n'est pas juste un truc de jeunes, mais si on veut fair carrière c'est sa vie...

[zodd]

c'est vraiment marrant car je me retrouve dans les arguments de personne.. comme dit plus haut je suis musicien.. et je possède une belle collection de CD.. mais curieusement la plupart des cd, je les ai acheté soit directement au concert ou bien chez un disquaire pratiquant des prix raisonnables.. si si ça existe.. et encore plus curieusement la plupart des artistes que j'écoute ne font pas de pub, ne passent pas a la radio et encore moins à a la télé..
Je pense qu'une telle loi est loin de servir les bonnes personnes.. et je pense que les gens qui téléchargent à outrance n'auraient de toute manière pas acheter ce qu'ils ont téléchargé..

Pour moi c'est aux gens de "s'élever" vers la musique et non pas le contraire.. quand on en aura assez de donner de la confiture aux cochons et d'essayer de créer des marchers là où il ne devrait pas y en avoir, on aura fait un grand pas.. utopie quand tu me tiens..

[HelpmeMM]

oui mais justement c'est bien ça le problème...

Vous ne voyez que "midi à votre porte".

Et le fait de gagner sa vie avec sa musique n'est pas juste un truc de jeunes, mais si on veut fair carrière c'est sa vie...

fort heureusement faire carrière ne veut pas nécéssairement dire sortir un disque qui sera vendu a plus de 100 000 exemplaire

ne voir que" midi a sa porte" c'est un dialogue de sourd effectivement ce que je soulignait dans mon post précédent(apparemment d'ailleurs pas lu ) chacun voit effectivement midi a sa porte et ne me rétorque pas que tu est pour cette loi par pur désintéressement toi aussi tu voi "midi a ta porte".

la ou cette loi est choquante c'est qu'elle vise a instaurer un système paliatif au manque a gagner des grandes maisons éditrices passant outre la liberté de vie privé soyons raisonnable le vrai souci est la consommation si tous le monde pouvait se fournir des disques ne le feraient on pas ? si les gens le télécharge c'est bien évidemment parce que c'est le seul moyen qu'ils ont d'en bénéficier. tout le monde n'est pas comme johny et peu se permettre d'acheter 10 dvd sasn sourciller par mois en se disant bah c'est pas ça qui m'empechere de manger en fin de mois... Alors pourquoi sa devrait toujours etre les même qui paient pour les plus riches ?
ne pourrait on voir l'inverse on se seraient les riches qui paient pour les plus pauvres ? En attendant je trouve que c'est quasi un devoir civique de télécharger rien que pour faire chier les gens riches.
de plus même les pauvres ont le droit a un divertissement.